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霊なんていねーよ ボケ！！！！
- 1 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/02(土) 02:02:51 ID:7JI8SPM40
- てめーらみたいないかれたキチガイがカルト生み出したりして
人間社会を脅かすんだよ！！！！キチガイは死ねよ！！！！！
くやしかったら俺を説得してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 767 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:24:10 ID:4fAsIKBa0
- >>764
さっき俺が言ったように矛盾点をコピペします。
＞気付かず近付いた
ここが矛盾しています。
さあ、質問に答えてくれ、質問の不備はコピペしていいからよ
- 768 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:24:24 ID:pScZnwct0
- もう霊がどうとか全然関係無くなってるなあ。
- 769 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:25:40 ID:myzjQ3cF0
- ブサイクどおしがどっちがブサイクを競いあってる感じｗ
これもやっぱり答えなんてないけどね。
- 770 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:25:47 ID:huQqiHVK0
- 自分の間違いにすら気づかないし、相手のレスも理解できてないから話するだけ無駄だと思うよ。
俺がいいすれ教えてあげたのにな
に、なら小薬できるよ
- 771 ：に ：2005/07/28(木) 02:26:38 ID:XnkTP45d0
- >>767
何かに気付かずに近付くことは可能だけど？
近くに人がいるのに気付かずに近付いてしまってあぶなく
ぶつかりそうになったり、ぶつかってしまうことは無いか？
- 772 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:27:00 ID:4fAsIKBa0
- 「はい」か「いいえ」で答えると宣言したのにコピペしたってのは言わなくていいからな。
そりゃ単なるいい忘れだしそっちにもコピペの権限は与える
- 773 ：に ：2005/07/28(木) 02:27:26 ID:XnkTP45d0
- >>767
矛盾点は解消されたので、ハイかイイエだけでお答え下さい。
- 774 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:27:43 ID:4fAsIKBa0
- >>771
ああ、すまん読み違え
「気付かず気付いた」って読んでた
- 775 ：チラシの裏 ：2005/07/28(木) 02:29:31 ID:pScZnwct0
- 日本の心霊体験だと、死者の追体験めいたのが多いけど、
イギリスの心霊体験は音だけ聞こえたとか姿だけはっきり見えたみたいな視聴覚体験が多いんだね。
あと、何世紀も前のやたらと古いゴーストがしぶとく見られるということが多いし。
国民性の違いみたいな感じで面白いね。
- 776 ：に ：2005/07/28(木) 02:30:04 ID:XnkTP45d0
- 馬鹿だなあ。「いいえ」って答えればそれで終わりなのに（笑）
次の質問
最近、身の回りに女の霊は出るが、男の霊が出ない。
ハイかイイエのみでお答え下さい。
- 777 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:30:37 ID:4fAsIKBa0
- あのねえ、
「したかしないか」ってのは事実をどう認識するのかって聞いてるわけ。
こっちはお前のレスをちゃんとリストアップしてその行動についての認識を聞いてるわけだよ。
誰かに「気づかず」ってのはすでに認識すらしてないんだから回答不可能だよ。
俺はお前の行動をリストアップしたし、お前はレスをした記憶があるんだから
答えられるよね？
- 778 ：に ：2005/07/28(木) 02:30:58 ID:XnkTP45d0
- 補足：「どっちも出ない」はハイやイイエではないので不許可です。
- 779 ：に ：2005/07/28(木) 02:32:42 ID:XnkTP45d0
- >>777
だから、ハイかイイエで答えられる問題じゃないでしょ。
やさしさ + ウナギパイ = エッフェル塔
これが正しいか間違ってるか、ハイかイイエだけで答えてくれ。
論理学は常に正しいというのであれば、数学も同じだから。
- 780 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:33:18 ID:4fAsIKBa0
- >>776
その質問にいたっては「〜したか」すら含んでないし。
「〜したことを認めるか。」で聞けって。
>>741をもう一度読んでみろ、両方認めるか？で終わってるだろ。
そして両方その行動の証拠が示されてるだろ？
- 781 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:33:30 ID:hnKvYw4S0
- >>776
前にも集合勉強したほうがいいって書いたんだけど無視されたなあ…
複数の可能性の1つについてハイかイイエで答えられるかどうか
ベン図でも書いてみりゃわかるのに。
- 782 ：に ：2005/07/28(木) 02:33:40 ID:XnkTP45d0
- ×これが正しいか間違ってるか、ハイかイイエだけで答えてくれ。
○この式は正しい？という質問に、ハイかイイエだけで答えてくれ。
- 783 ：チラシの裏 ：2005/07/28(木) 02:34:17 ID:pScZnwct0
- 日本の幽霊と言えば、足が無いってのが定番だよね。
けど、実はこれは江戸時代の幽霊画の手法でそうなっただけなんだよってな蘊蓄が知られると、
不思議とそれ以降は日本でも足のある幽霊の体験談が増えてきたりしてるんだね。
西洋だと、足音しか聞こえないとか足跡だけ見えるとか、下半身だけっていうのが多いんだけどね。
- 784 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:34:48 ID:4fAsIKBa0
- >>782
「〜したことを認めるか。」で聞けって。
>>741をもう一度読んでみろ、両方認めるか？で終わってるだろ。
そして両方その行動の証拠が示されてるだろ？
- 785 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:37:46 ID:V63Odj3J0
- 幽霊なら、たけし軍団に存在してたはず
- 786 ：に ：2005/07/28(木) 02:40:10 ID:XnkTP45d0
- 論理学的に「霊は存在する可能性がある」は正しい。
ただし、霊に論理学を当てはめるのは間違ってる。
これが正解だって。
例えば推理小説で厳密なアリバイがある人物は犯人でありえないよな。
ところが「テレポーテーションできればアリバイは崩れる！」と探偵が
言い、「確かに、テレポーテーションが否定されないかぎり、その可能性
はありうる」という結論となったとする。
論理学的には、この探偵の言ってる事は正しいよな。
ハイかイイエでお答え下さい。
- 787 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:40:46 ID:4fAsIKBa0
- >>782
「〜したことを認めるか。」で聞けって。
>>741をもう一度読んでみろ、両方認めるか？で終わってるだろ。
そして両方その行動の証拠が示されてるだろ？
- 788 ：に ：2005/07/28(木) 02:41:43 ID:XnkTP45d0
- 「瞬間移動が否定できない限り、瞬間移動の可能性はありうる」
と書いた方がわかりやすいか。
- 789 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:41:45 ID:4fAsIKBa0
- レスアンカー間違えた。
>>786
「〜したことを認めるか。」で聞けって。
>>741をもう一度読んでみろ、両方認めるか？で終わってるだろ。
そして両方その行動の証拠が示されてるだろ？
- 790 ：チラシの裏 ：2005/07/28(木) 02:42:46 ID:pScZnwct0
- ゴーストの立証実験って、昔は割と熱心にされていた時期があったんだよね。
降霊会で死者と特定の人間（これが証人の役割を果たす）しか知らない情報を引き出すとか。
魂の重さを計るとか。死んだらあの世からラジオで実況してみると言い残して死んだりとか。
この中で、わりとおもしろいのがラウディブボイスかな。
テープレコーダーやレコードに死者の声が入るって言う実験。
日本でも幽霊の声が入った音楽番組とか話題になったよね。
- 791 ：に ：2005/07/28(木) 02:45:04 ID:XnkTP45d0
- ダメだね。
「論理学的に霊を扱う事には全く問題がない」という前提で
凝り固まってるみたい。
瞬間移動が否定されない限り、推理小説では瞬間移動の可能性を
考慮するべきと認識するか？ハイかイイエでお答え下さい。
- 792 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:46:51 ID:4fAsIKBa0
- 「論理学的に霊を扱う事には全く問題がない」という前提がある部分をコピペしろ。
質問の答えはイイエだ。推理小説でテレポートなんかしたら面白くないからな、俺としては。
- 793 ：に ：2005/07/28(木) 02:48:07 ID:XnkTP45d0
- 質問１
霊が存在しない証拠が出るまで、霊の可能性は否定できない。
瞬間移動が存在しない証拠が出るまで、瞬間移動の可能性は否定できない。
このふたつは正しいと認識しますか？ハイかイイエでお答え下さい。
質問２
瞬間移動が否定できない以上、推理小説のアリバイ崩しに瞬間移動を
用いるべきであると認識しますか？ハイかイイエでお答え下さい。
- 794 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:48:22 ID:4fAsIKBa0
- 全くあきれたバカだ、
「論争に勝つにはなぜ自分が正しいかを主張するのではなく
いかに自分が正しいかを主張すべきだ。」
で、相手の骨が折れるのを待つわけね、いやなやつだ
- 795 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:49:45 ID:4fAsIKBa0
- １−１ はい。
１−２ はい。
２ いいえ。
- 796 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:50:01 ID:ghokmAt60
- 「に」は今現在定職に就いてますか？「イエス」か「ノー」でお答え下さい。
これは簡単だよね？
- 797 ：チラシの裏 ：2005/07/28(木) 02:50:19 ID:pScZnwct0
- >>793の質問2はそういうミステリほんとにあったりするから怖いよね。
これは超能力者の仕業に違いない！ とか言ったら本当にそうだったっていう。
- 798 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:50:38 ID:4fAsIKBa0
- 何？俺に質問攻めしてどうすんだ？
見合いか？
- 799 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:51:26 ID:4fAsIKBa0
- 推理不可能な推理小説なんて読む価値が無いね
- 800 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:52:51 ID:4fAsIKBa0
- なんだ、もうママンのところへ帰ったのかい？
- 801 ：に ：2005/07/28(木) 02:52:58 ID:XnkTP45d0
- >>792
＞「論理学的に霊を扱う事には全く問題がない」という前提がある部分をコピペしろ。
あなたの書き込みからは、論理学的に霊を扱う事には問題があるという
考えが全く見出せないということが論拠である。
問題もあると考えているなら、どのような問題があるのかを書いて下さい。
＞推理小説でテレポートなんかしたら面白くないからな、俺としては。
いや同感。
テレポートしたのかしないのかという問題に、否定できないからという
理由だけでテレポートがの可能性が考慮されたら面白くない。
霊がいるかいないかという問題に、否定できないからという理由だけで
霊の可能性が考慮されたら面白く無い。
- 802 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:56:22 ID:4fAsIKBa0
- >>801
「ラーメンはうまい」と言ったら「チャーハンがうまい」と全く言ってない事になるよな。
つまりお前はラーメンはうまいという発言はチャーハンがマズイと言っていることになると言いたいのか？
- 803 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 02:57:32 ID:hnKvYw4S0
- 霊について論理的に扱うことと
霊が存在するか否かについて論理的に扱うことを
混ぜて言うから混乱するんだよ
まだわかってないのかな
- 804 ：に ：2005/07/28(木) 02:57:44 ID:XnkTP45d0
- >>796
イエス
だが、定職ってなんだろう？
「フリーランスの殺し屋」は定職ですか？
イエスかノーでお答え下さい。
あなたの答えが「ノー」なら、俺の上の答えも「ノー」です。
定職にフリーランスの殺し屋が含まれるか否かは人によって違う。
霊も同じなんだよね。時としてイエスだし、時としてノーになる。
- 805 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:00:29 ID:4fAsIKBa0
- ＞定職にフリーランスの殺し屋が含まれるか否かは人によって違う。
違う。質問者の意見は関係ないだろ。
あくまでお前が「フリーランスの殺し屋」は定職と認識しているか否かだろうバカ。
ほんっとに バカ。
- 806 ：に ：2005/07/28(木) 03:00:58 ID:XnkTP45d0
- >>802
推論だからそれはしょうがないでしょ？
A：戦争は素晴らしい！
B：人命軽視はよくない！
A：俺は「人命を軽視しろ」とはひとことも言って無い！
間違ってるのはA？B?
- 807 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:02:19 ID:4fAsIKBa0
- 質問に答えられない場合があると示せないんだったらさっさと答えろ。
話をそらすな。
- 808 ：に ：2005/07/28(木) 03:02:40 ID:XnkTP45d0
- >>805
＞あくまでお前が「フリーランスの殺し屋」は定職と認識しているか否かだろうバカ。
そんなこと、俺にだってわからん（笑）
定職だろうが定職でなかろうが、依頼者の希望を達成して金をもらうだけだ。
どっちでもいい。
という認識は許されないのか？ん？
- 809 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:03:56 ID:4fAsIKBa0
- >>806
AはＢである、すなわちCはＤである
そんなんが成り立つのかい？お前の言う推論ってやつは。
心の底からバカだな
- 810 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:04:37 ID:ghokmAt60
- >>804
定職があらなら早く寝ましょう。（ちなみに私は２８日は有給です）
答えはノーです。
ちゅー事はあんたの仕事は「フリーランスの殺し屋」と似たような物ってことで
よろしいでしょうか？
イエスかノーでお答え下さい
- 811 ：に ：2005/07/28(木) 03:05:51 ID:XnkTP45d0
- 「フリーランスの殺し屋」というシニフィエに「定職」という
シニファンが含まれる人もいれば、含まれない人もいる。
「定職である」というシニファンもあれば「定職でない」と
いうシニファンもあれば「どっちでもいい」というシニファンも
あれば「どちらでもない」というシニファンもある。
霊も同じである。
- 812 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:06:04 ID:4fAsIKBa0
- >>808
自分がどう認識してるのかも分からんのか？
「あ、これおいしいかもしれなかった」状態なのかお前は？キチガイだな
まあいいや、分からんのだったら分からんといえ
そしてわからん場合はお前の責任だ、「矛盾の意味がわからないから答えられない」とかな。
- 813 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:07:04 ID:hnKvYw4S0
- >>679
結論は無限じゃなく>>674に書いたように2通りの可能性しかないよ。
で>>674の後半についての反論は？
Aが不定でも上記のように論理的に話ができるんだが？
- 814 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:11:14 ID:4fAsIKBa0
- 遅いな。
>>ID:hnKvYw4S0よ、もう寝よう。
「お前は発言の矛盾を認めるか」
「だって、猫はかわいいじゃないですか」
「お前は発言の矛盾を認めるかと聞いているんだ」
「いやだから、キュウリはこりっとしているんだから当然じゃない。何言ってんの？」
こんなレベルだからな。
じゃあはいともいいえとも言わないのでギブアップしたとみなして寝る、ﾉｼ
- 815 ：に ：2005/07/28(木) 03:14:44 ID:XnkTP45d0
- >>812
アホか。
海外旅行でもして地元の料理でも食えば
「うわ〜、これ、美味なのか不味いのかわからん」
なんてことはよくあるだろ。
>>813
いやだから、俺だって
「霊の不存在が証明できない限り、霊の存在する可能性はありうる」
ということは認めてる。あくまでも「論理学の土俵上」ではね。
ただし、記号論や科学など、別の土俵になればその限りじゃないよと
言ってるんだけど。
- 816 ：に ：2005/07/28(木) 03:17:23 ID:XnkTP45d0
- 論理学の土俵においては、霊の可能性は否定できない。
しかし、科学や記号論の土俵においては、否定される（場合もある）。
前におれ「オッカムの剃刀」って書いたよな？
ああ、あったあった>>389。
なんで「オッカムの剃刀」が既に出てるのにわかんねえのかな？
知らないわけじゃあるまい？
- 817 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:17:22 ID:wyixVfQDO
- 幽霊は別にいいけど宇宙人の存在を意味なく否定してる奴は何かムカツク。
否定してるテメェ自身も宇宙人だろがボケッて感じ。妖怪だって昔はそんな生き物が居て、今はもう絶滅しちゃってるって事で、まあ信じれない話しではない。しかし幽霊はね…ないんじゃないの？見える人にしか見えない何て怪しすぎだし
- 818 ：に ：2005/07/28(木) 03:23:47 ID:XnkTP45d0
- ＞Aの存在が不定ならなおさら
＞Aの存在を完全に否定できないし
＞もちろん完全な肯定もできない
＞これが論理的ｗ
＞ところが
＞Aの存在が不定だから
＞論理的な話ができないって
＞非論理を展開してるアホ
＞ってとこですかい
Aに「死者の魂」という言葉を入れる人もいるし
「死者の姿に見える幻覚」という言葉を入れる人もいる。
このどちらも成立してしまうわけだろ。
つまり結論は
「死者の魂、あるいは、死者の姿に見える幻覚です！」
ってことだろ？
みんな知ってるよ（笑）
- 819 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:25:14 ID:wyixVfQDO
- 無いもんが見えるって時点で幻覚の可能性が高いと思うし、自称見える同士の人が果たして同じように見えてるのか？やっぱ怪しいね
- 820 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:27:04 ID:ghokmAt60
- 「に」殿
早く810に答えて頂けませんか？
っていうか常識的に定職の意味ぐらいわかるだろー
じゃあんたは「定職についていない」「仕事はしているがフリーランスの殺し屋と似たような仕事をしてる」
ってことで。
俺も暇じゃないんで寝ます。
- 821 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:28:08 ID:wyixVfQDO
- 存在が不定だの理論何たらだのうぜーよ！そんな事より両方の矛盾点を追求しなきゃはじまらんよ
- 822 ：に ：2005/07/28(木) 03:28:50 ID:XnkTP45d0
- 死者の魂、あるいは死者の姿に見える幻覚や錯誤、あるいは宇宙人が
発生させるホログラム、あるいは超能力者が発生させる幻影、あるいは
全世界の宗教家による陰謀、あるいは未知の四次元生物、などなどです！
わかってるよ（笑）
- 823 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:29:31 ID:hnKvYw4S0
- >>815
あー、なんでシンプルに霊が存在するか否かだけ論じて
「〜可能性はありうるということは認めてる」ってとこで終われるのに
スレタイからはずれて別の土俵に持っていこうとするの？
話を無限に発散させてる張本人じゃん。
- 824 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:31:52 ID:hnKvYw4S0
- >>818
違うよ。この場合のAはシンプルに「霊」でオッケ。
わざわざ可能性を増やさなくていい。
- 825 ：に ：2005/07/28(木) 03:32:59 ID:XnkTP45d0
- >>820
ああ、ごめんごめん。
俺は日本の法律に則って登記された企業の経営者からの依頼を
こなすことによって、生活を維持できる程度の報賞を雇用者から
毎月受け取ってます。
それはフリーランスの殺し屋みたいな感じの仕事です。
おやすみなさい。
- 826 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:33:42 ID:wyixVfQDO
- 妖怪も宇宙人も居るから皆見える訳だろ。ならまだ可能性あるよ。
ところが幽霊は見えない人と見える人が居るそうですね。ああそうですかオレの目の前に今お菓子の家があるよ君には見えるかな（笑）そんなアホな話しがあるか。説明しろや
- 827 ：に ：2005/07/28(木) 03:35:14 ID:XnkTP45d0
- >>824
いやですから「霊」というシニファンに対して、無数のシニフィエが
存在するわけですよ。その無数のシニフィエの中には、お互いに
矛盾するシニフィエもあるわけ。
つまり「霊」というものを「A」と考えている人もいれば「非A」と
考えている人もいるわけです。
記号論的に、といってるのはそういうことです。
- 828 ：に ：2005/07/28(木) 03:37:37 ID:XnkTP45d0
- スレタイにはずれてる？どこが？
どこに「ここは霊を論理学だけで考えるスレです」ってルールが
示されている？
科学や記号論は禁止しますってどこに書いてあるの？
論理学的に言えば、霊はいる可能性があるよ！
というのはお前の答。
科学的、記号論的に言えば、霊はいない可能性もあるよ！
というのが俺の答。
- 829 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:40:20 ID:wyixVfQDO
- 説明できないのですね
じゃあ否定組の勝ちと言う事で('A`)
- 830 ：に ：2005/07/28(木) 03:44:45 ID:XnkTP45d0
- シニファンとしての「霊」は論理的に扱えるよ。
そりゃ単なる記号なんだからさ。
ただし、オカルトが好きな人は、シニフィエとしての
霊が重要なんじゃないの？つまり「霊って何よ？」ってこと。
これを除外した議論や喧嘩なんて面白くねえだろ？
「霊という記号は存在するのか？」なんて。
- 831 ：に ：2005/07/28(木) 03:47:33 ID:XnkTP45d0
- >>829
例えば「タキオン」という素粒子がある。と、言われている。
しかし、まだ誰も見た事はない。
「見た」という人もいるが確認はされていない。
タキオンを見たという人と見えないという人がいる。
だからタキオンなんて存在しない。
とは言えないんだよな。
- 832 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 03:53:56 ID:wyixVfQDO
- >>831
だからそれがおかしいんだろ。何で見る側がそれぞれ見える奴と見えない奴が居るか？そのタキオンとやらにしても物質の反対？反物質みたいな見えない物質があるとしても普通は皆が見えないはずだろ
- 833 ：に ：2005/07/28(木) 03:56:35 ID:XnkTP45d0
- でさ、「霊」というシニファンに対して、最も多くの人が認識してる
シニフィエってわかる？
ｼﾆﾌｧﾝ シ ニ フ ィ エ
「霊」 = 「見たり感じたりした事象の中で「これぞ霊だ！」と思ったもの」
なんだよね。
つまり「俺が霊だと思ったら霊」なんだよ。
人が何かを思うのは全くの自由だから、枯れ尾花を見て「霊だ！」と
思うことも全くの自由。つまり完全なる主観によってシニファンと
シニフィエが結びついているわけ。ここが難しいところ。
- 834 ：に ：2005/07/28(木) 04:00:02 ID:XnkTP45d0
- >>832
だから、おかしいのは現象ではなく、「見えた」と言ってる奴なんだよね。
霊も、霊現象そのものがおかしいのではなく、霊現象を見たと言ってる奴が
おかしいわけだ。
「死者の魂は存在するが、誰も見えない」かもしれないしね。
- 835 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:00:11 ID:wyixVfQDO
- >>833
つまり結局は幽霊は見間違いや幻覚って事でオーケーですね？
- 836 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:04:29 ID:wyixVfQDO
- これテレビでアジャコングが言ってたけど、幽霊をさわらして貰ったって言ってたのよ。もし幽霊にさわれるなら歩いてる時しょっしゅうぶつかるはずだよね。ちなみに幽霊は誰にも見えないとしたらもう証明するのは不可能だね
- 837 ：に ：2005/07/28(木) 04:04:38 ID:XnkTP45d0
- >>835
科学的にはね。
- 838 ：に ：2005/07/28(木) 04:08:02 ID:XnkTP45d0
- ＞ちなみに幽霊は誰にも見えないとしたらもう証明するのは不可能だね
そう。ハンニャラモンニャラとか、カール・セイガンの書籍に載ってる
「見えない触れない100％認識できないドラゴン」と同じ。
>>837の訂正
×科学的にはね。
○現時点での科学的認識ではね。
新しい証拠が見つかればオーケーでなくなるかもしれないが
そのような証拠はいまだ見つかっていない。
- 839 ：に ：2005/07/28(木) 04:09:05 ID:XnkTP45d0
- さて、寝不足でライフルが手ぶれすると困るから寝るか。
俺の背後に立つんじゃないよ
- 840 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:10:48 ID:WyVKGVQW0
- 守護霊が真後ろで、見てるのにセックス出来るのか？
しかも、自分の親戚が守護霊だったら、落ち着いてセックスも出来やしねー！
ましてや、アナルオナニーなんてもってのほかだ！！！
- 841 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:11:04 ID:wyixVfQDO
- >>837
いやいや、君は見える奴がおかしいって言っただろ？それ言ったら負け。科学的にも何も見えないものは存在しないのだから。
- 842 ：に ：2005/07/28(木) 04:13:33 ID:XnkTP45d0
- >>840
確かに。セルフ浴尿オナニーまでだよな。
>>841
もう眠くてなんだかよくわからないよママ
- 843 ：に ：2005/07/28(木) 04:14:44 ID:XnkTP45d0
- うわあ蛾が蛾が！
もしかして、おじいちゃん？
- 844 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:15:33 ID:wyixVfQDO
- >>842
誰がママやねん('A`)
ザメハ！ザメハ！
- 845 ：に ：2005/07/28(木) 04:16:04 ID:XnkTP45d0
- ママおやすみ
- 846 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:18:07 ID:wyixVfQDO
- そうだ、よく守護霊さんが見てる何て言うけど霊からオレ達が見えるのもおかしいのよ
- 847 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:20:35 ID:wyixVfQDO
- まあこのように霊には矛盾してる部分が多すぎなの。
- 848 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:35:19 ID:UcJnMskYO
- おれ２２まで、幽霊がいるのかわかんなかったけど。
このまえ、心霊スポで声とか、耳鳴りみたいなものをきいた。
だから、おれは存在を信じる。
- 849 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 04:41:17 ID:UcJnMskYO
- ↑というか、子供の頃は、留守番してて女の人が家に立ってたりしたのみて、隣の家に逃げてったり。
そのころから、変な耳鳴りがすごく気になってた。
子供の頃は不思議なこといろいろあったけど、最近はなくなってきてた。
でも、二十歳すぎて。またいろんな体験するようになってきた ;
- 850 ：ひよこ名無しさん ：2005/07/28(木) 04:54:06 ID:NAjsliz00
- >>849
かの江原氏も幼少のころは霊体験みたいなのが多かったが中学、高校と薄れてきて
また１８の時ひどい霊体験に襲われたといっていた。
そういうのって一度消え出すともう無理だと思ってたら再発するんだね
- 851 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:03:24 ID:RBiV8ZmeO
- 幽霊見た、声聞いた、祟られた、等の発言をしたり、肯定派の人はアホですか？必死に説得してるけど結局は否定派に見下されてよ。気付よ！
- 852 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:32:22 ID:KUR0ADmO0
- ・昨日昼ごろ、CDのボリュームが突然いきなり上がる。
・今さっき、数分前、誰もいない廊下の電気が勝手に消えた。
幽霊は信じていなかったし、
むしろ幽霊がいたほうが、死んでも先があるのだから、いて欲しかったが、
これはどう説明つくよ？
他の可能性は、CDと電球がたまたま2つとも壊れた。
（しかし、その後はCDは正常と思われるし、電球はつけたり消したりしても正常。）
もうひとつは、電磁波。
マンションで下に歯医者がある。
でも今の時間にやってるわけないよな・・・・。
どうなんだ？？
それとも、俺が無意識のうちにやってるのかな？？？
それは絶対ありえん。
ちなみに、
CDかけてる時、直前にボリュームを下げすぎて、「もうちょっと大きめでも良いかな」と思ったときもあった。
うとうとしながら、誰か廊下の「電気消してくれないかなぁ」と思ってた。
超能力？んなこたーない。
電磁波説と無意識説のどちらかだな。
今から、下の歯医者がやっているがどうか、人はいるかどうかを調べてくる。
電磁波だったら体の影響もありそうで嫌だなぁ・・・。
- 853 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:35:01 ID:fkeXBOuk0
- リモコンの上に何か重い物が乗っかったんじゃないの？
- 854 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:43:13 ID:KUR0ADmO0
- 今下へ行ってきたけど、
カーテンしまってたし
電気も消えてたと思う。
無意識説と超能力説と幽霊説。
あと、猫。
音量は回す方式のやつで、結構力がいる。
というか爆音ですぐに振り向いてけど、猫の姿はなかった。
電気のスイッチは高いところにあり、猫がジャンプして押したとは考えにくい。
願望が叶う超能力説を信じて宝くじ買うわｗ
- 855 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:45:01 ID:RBiV8ZmeO
- >>852
何でも霊のせいにしなくて貴方みたいに冷静に考える人って素晴らしいと思う。
- 856 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:46:57 ID:KUR0ADmO0
- >>853
それも考え、少し探したけど、リモコンは見当たらなかった。
「まあ、こんなこともあるんだなぁ」程度だったので本気で探さなかった。
また、本体はしばらく電源をつけたまま様子見してたけど、何も起こらなかった。
さっき電気が勝手に消え、2日続けて奇妙なことが起こったので
今から必死にリモコンを探します。
- 857 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 06:53:01 ID:6HLAsvqhO
- いや、というか否定派なら別にオカルト板覗きに来なくていいんじゃないか？単なる低レベルな釣り煽り目的としか思えんのだが。板名がアレだし肯定派は否定派を説得出来んだろうがその逆も同じだろ。根本的に意味ないと思うぞ。
- 858 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 07:04:34 ID:KUR0ADmO0
- だけど気になる
昨日よりも私
とぎれた（ｒｙ
オカルト板はじめてきたからどのスレが良いのか分からんかった。
宝くじがもし当たったらまた来るよ。（99％以上当たらんけどｗ）
- 859 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 07:16:12 ID:6HLAsvqhO
- >>858
ｽﾏｿ。少なくとも多方面から考えるおまいにレスしたつもりでは無いんだ。漏れも興味があって覗いてる訳だがこのスレ立てる程完全否定派はオカルト板覗く事が既に意味がないんじゃないかなと思ってな。まあどっちでもいいけど。
- 860 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 07:20:52 ID:BqejGEwU0
- 偏見だな。
オカルト現象といわれるものを科学的な因果関係の枠で分析してとらえてみたい
という人しかいないよ、この板は。
- 861 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 12:16:52 ID:HAYj+E8+0
- と言うかその前に>>1の言う通り霊がいないんなら
それを証明しろよ。
まぁ、霊がいないと証明する方がいるのを証明するのより遥かに難しいけどね。
だってあれだろ。
霊がいないの証明するには宇宙全体を何から何まで調べ尽くさなくちゃいけない訳だ。
そんな事人間にできるかよ？
- 862 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 12:48:47 ID:2lVBG9RKO
- だから存在するとでも言いたいのかね
頻繁に霊を目撃するようなら医者にいけ
- 863 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 12:59:51 ID:/2t1twhk0
- 人間が自然現象全て把握してるわけではないからなんともいえんな
- 864 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 13:23:05 ID:HfThL3SQ0
- 昔は心霊番組とかメッチャ怖かったのに最近は一人で観ながら鼻で笑う程度
俺も少年の心を無くしてしまったよ
胆試しで廃墟とか行っても、仲間のビビリ声にビビるだけ
もう幽霊なんてバカバカしいと思ってしまう
が、なぜかお化け屋敷だけは怖い俺
- 865 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 13:28:39 ID:HAYj+E8+0
- >>862
毎日見てる。
眼科にも精神科にも通った。
けど異常無し！
- 866 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 13:33:10 ID:v5RlhGEj0
- >>865
質問していい？
１．見えている幽霊は実際にはどのように見えるのか？
（半透明でボヤっとしてるとか、いやくっきり見えてる。とか）
２．見えている幽霊はどのような姿が多いのか？
（死んだ直後のグロな姿とか、普通の姿とか）
３．見える時の共通点などはあるのか？
（時間とか場所とか天気とか体調とか）
- 867 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 13:40:53 ID:lK94JG7T0
- まだやってんの？
- 868 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 13:59:08 ID:CevvLuyJ0
- 究極の質問
・見えたモノが何故幽霊だとわかったのか？
ってか…
「霊を信じる人間」ってのは自分の体験した現象を霊現象だと「信じてる」人間なわけで
何かしらの理由があって幽霊だと判断してるんじゃないから議論したって噛み合うハズないでしょ。
クリスチャンに「神は果たして存在するかどうか？」って問うのと同じ。
- 869 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 14:00:04 ID:sGuBn/R00
- １は霊がいないとか言うなら、まず自分の存在を疑う事だな。
科学厨もよく考える事だ。 生体エネルギーや生命エネルギーと言う物を。
科学っぽく検証できるんじゃないか？エネルギー保存の法則の見地からいって、
肉体が滅んだ後の生命エネルギーは何処へいくのか？ 精神はどうなるのか？
精神力という力（エネルギー）があるのは分かってるか？
やさしさや思いやりという「想い」があるのを知ってるか？ 怒りや恨み等の
「念」、これらの概念を理解できなきゃ、科学では無理だ。
医学的に死亡が確認されてからの蘇生や、年齢に関係なく、健康上全く問題ないのに
死亡する事は、どうやって科学は説明する？
ここにヒントはあると思う。
１は考えるのを辞めたバカだし、科学厨はアプローチの仕方を間違ってると思うよ。
だから、こちら方面の科学は進歩しない。故に永久に勘違いしてる。
大半の奴らは、「わからない」と言うしかないはずなのに、どういう訳か
三流理論をかざして、決め付けを言う。 全く恥ずかしいよな。
- 870 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 14:01:46 ID:HAYj+E8+0
- >>866
1,2は普通の人間と区別がつかないのが多いかな。
3はとくないが時間は昼夜問わず。
天気も問わず。
体調は至って問題無い。
場所も問わない。
いろんな場所で見える。
一番最初に見たのが小学校の時だったかな。
場所はトイレだったな。
そん時はボンヤリとだけど高校に入ってからはハッキリと見え始めた。
- 871 ：幽霊代表 ：2005/07/28(木) 14:10:47 ID:y3p9IFDC0
- 人間に意識があるのは明らかなのに、自然科学って意識をまともに扱えないくらいお粗末
なものだからな。科学だからって偉そうにしないでよ。
- 872 ：幽霊代表 ：2005/07/28(木) 14:13:49 ID:y3p9IFDC0
- 人間の心はノイマン型コンピュータかニューロコンピュータかも科学では
分からないのよ。科学が偉そうに私たちのことを言わないでよ。
- 873 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 14:53:30 ID:4fAsIKBa0
- 次スレ「に」の電波講座第二回
「俺はフリーランスの殺し屋」
- 874 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 14:59:57 ID:BoK7bPGt0
- 兵共の夢の跡
- 875 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 15:00:42 ID:WmI0y3XD0
- >>870
普通の人間と区別がつかないものなら
俺も今日、外ですれちがいまくりましたけど？
- 876 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 15:26:03 ID:P80bqis10
- >>865
ちょっと聞きたいんだが、
「幽霊が見えるんですけど・・」って精神科に行くと
医者はどういうリアクションとるの？
「どこにも異常はないのであなたの見えてるものは幽霊ですね」
って医者が言うわけ？
- 877 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 15:38:41 ID:P80bqis10
- >>869
＞エネルギー保存の法則の見地からいって、
肉体が滅んだ後の生命エネルギーは何処へいくのか？
エネルギー保存の法則の見地からいって
電池切れで動かなくなったオモチャの電池の電力は一体どこに消えたのかな？
- 878 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 15:39:39 ID:0vBtTjXM0
- むむむ
- 879 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 15:42:49 ID:kcyGkDit0
- そういえば虫の知らせってあるよな。
突然遠方の友人が訪ねてきた夢を見たらその時刻に友人が死んでた。
こういうの科学で解明できるならぜひやってほしい。
- 880 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 15:51:46 ID:/2t1twhk0
- 結局は超自然学っていうものだ
- 881 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:00:13 ID:v5RlhGEj0
- >電池切れで動かなくなったオモチャの電池の電力は一体どこに消えたのかな？
熱エネルギー・位置エネルギーなどに変わっただけじゃないかと。
- 882 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:02:19 ID:GNeT1m2U0
- おまぃおもろいな(藁 人とはそういうものだぽ 幽霊いるのかね。
おったら蛙殺したのとかにたたられそう。>>543
- 883 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:26:07 ID:/2t1twhk0
- 幽霊っていてもいなくてもどうでもいいよな
- 884 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:29:59 ID:WmI0y3XD0
- >>879
それは
「後から思えばあれは虫の知らせだったのかもしれないな」
って後づけする、いわばことわざのようなものじゃないかな？
科学では解明できない気がする
- 885 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:34:13 ID:GNeT1m2U0
- んほー。まぁ確かにどうでもいいよな>>883
- 886 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:38:02 ID:GNeT1m2U0
- あぁ一番さんって霊をみてほんとに怖かったのね。もしかして一人でトイレに行けない派？
ｶﾞｸｶﾞｸ かわいい！男でトイレいけないの･･･。
- 887 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 16:55:50 ID:smd1ekgI0
- これはマジレスなんだけど、１さんにはあちこちの心霊スポットで
２、３日キャンプ張って、その結果をレポートしてほしい。
そして、あらためて「いろんなとこ行ったけど、霊なんていねーよ！ボケ！」
というスレを立ててくれ。（夏休み期間中なら可能でしょ）
- 888 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 17:01:54 ID:GNeT1m2U0
- 心霊スポットの自由研究とか思いつかなかったぽ(・∀・)
ちょっと興味あるけど自分では絶対したくない>>887
宿題してこよーっと
- 889 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 17:06:55 ID:KvTv/sdL0
- 廃墟の学校とか行ってホシィｗｗ
- 890 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 17:07:50 ID:KvTv/sdL0
- あ、廃墟の病院でもいいｗｗ
- 891 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 17:08:34 ID:v5RlhGEj0
- 廃墟の学校は地元のちんぴらの集会場になってたりするので、別の意味で危険。
- 892 ：名無しの心霊さん ：2005/07/28(木) 17:08:50 ID:xeB3uO1W0
- 最近、俺を攻撃する人間には共通点があった。それは‥‥‥‥‥‥
それは彼らの肉体の中には、別の人間がいたのだ。その人間。つまり憑依している
霊魂たちが俺に対して攻撃していたのが判明した。
世の中を騒がしている各界の者がいるが、彼らの中にもそんな霊がうようよいる。
そんな者たちは今、もだえ苦しんでいる。
- 893 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 17:14:29 ID:v5RlhGEj0
- このサングラスをつけてみろ！
- 894 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 17:43:47 ID:GNeT1m2U0
- つけたらどうなるの？(・∀・)>>893
かちゃーん。
- 895 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 18:06:39 ID:v5RlhGEj0
- こーいう戦いが待っている！
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD5201/story.html
いや、懐かしいなあ。orz
- 896 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 18:30:16 ID:GNeT1m2U0
- そーなんだ。えんじぇるたまこわぃぉ ｶﾞｸｶﾞｸ
- 897 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 18:40:25 ID:HAYj+E8+0
- >>871-872
あんた、霊じゃないだろ。
つーかその前に霊がパソコンを使える訳が無い。
それともあれか？
他人に憑依して書き込みしてるってか。
- 898 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 18:50:56 ID:0lksN8Pm0
- >>879
簡単に証明できます。
それは気のせいです。
何百、何千と「虫の知らせ」が来て、外れた場合は「気のせいか」とすぐに忘れ、
たまたま当たった偶然だけが、「やっぱり！」に変わるわけです。
よく似た症例に競馬の馬券を買わなかった人が、
「あ〜その馬、来ると思ったんだよ！」がありますｗ
- 899 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:03:38 ID:2lVBG9RKO
- 霊なんて信じてないが、ホラー映画や恐い話大好き
でも>>869みたいな電波は大嫌い
- 900 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:06:36 ID:pEasWV/JO
- 900ゲト
- 901 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:07:11 ID:/2t1twhk0
- なんていうか、霊がいるいないはどうでもいいけど
自分の考えを偉そうに語るやつは嫌いだな
- 902 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:07:46 ID:Viix+1bc0
- ま、>>1はスットコドッコイの馬鹿野郎だという結論で。
- 903 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:10:21 ID:rKjZl/iS0
- アンビリーバボーに超能力少女ナターシャ
顔は童顔乳はでかい・・・・・（´Д｀；；；ハァハァハァハァ
抜ける・・・・
- 904 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:34:23 ID:dAVW/2dB0
- >>898
じゃあ金縛りにかかって明確な体験をした後で
（友人が突然家の中に立っていた）
その時間に、友人が事故で亡くなっていた
経験は「気のせい」だけで「証明」できる？
金縛りプラス目撃という体験をした人には分かると思うが、
普通の夢や気のせいとは全く違う状態。
金縛りにかかったことのない人は、普通の夢しか見たことないから
この異常な状態を全く理解できないようなんだけど
- 905 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:44:41 ID:61LlRCNs0
- >>904
ここの人は証明させるのが好きなんだな
偶然が重なったときだけ「虫の知らせ」というふうに呼んでるだけだ
金縛りになっても誰も死んでいないことのほうが圧倒的多数だろ？
＞外れた場合は「気のせいか」とすぐに忘れ、
＞たまたま当たった偶然だけが、「やっぱり！」に変わるわけです。
って書いてあるじゃないか。
君のその経験は一般的に虫の知らせと言われるやつだよ
でもそれは結局後付けなの
- 906 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:51:30 ID:pScZnwct0
- 母数を無視すると、なんでも特別な事態になるよ。
- 907 ：898 ：2005/07/28(木) 20:51:44 ID:0lksN8Pm0
- 先に書かないでよ〜 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
でも自分が書こうとしてたことと全く同じなんで、まあいいやｗ
- 908 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 20:56:24 ID:61LlRCNs0
- >>907
ごめんちゃいw
- 909 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 21:21:23 ID:HAYj+E8+0
- >>876
「幽霊が見えるんですが？」とは言わない。
「幻覚が見えるんですけど。」って言って検査した。
ちゃんとMRIも撮った。
けど、「異常無し！」
>>877
生命エネルギーについてだが、肉体はただの器（うつわ）にすぎない。
因に、電池のエネルギーは消えたのではなく、エネルギーが小さくなっただけ。
>>879
今の所、科学じゃ説明出来ないけど、虫の知らせで物が倒れたりするのはおそらく、俺の見解ではこう考えてるよ。
虫の知らせで物が倒れるのは人間には感じられないと言うか寧ろ生き物に感じられない地震が起きて倒れるのでは無いかと推測される。
次に、死人が知らせに来て物が割れると言うのはおそらくこうだ。
その時、空気圧が微妙だが急速に変化し、その影響で割れると思われる。
そして、第２の仮説。
超能力。
これは、科学で開明出来るからなんとでも言える。
超能力者は超能力を使うと前頭葉の温度が上がる。
>>888
都合が悪くなると『宿題』で誤魔化す>>1の悪い癖。
お前の事は遠く離れてる所からでも大体は解るんだよ。
>>889
学校にはその学校で死んだ物がいるって聞いたよ。
実際見た訳じゃないけど・・・。
でも、今行ってる学校でなら見た事ある。
多分、あれは魔物だったな。
死んだ人間が魔物化してるんだ。
>>890
病因は駄目。
憑依されやすいし、下手したら身体と心と意識全部奪われて終わりだよ。
- 910 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 21:25:03 ID:HAYj+E8+0
- >>892
霊視してみた。
それはただのネタ。
>>898
じゃー、何で選ばなかったの？
普通だったら選んだ筈だよね。
いや、選べなかったのか。
霊が選べさせなかったのか。
その方が確率高いな。
>>899
869は神
>>900
逝ってよし
>>903
俺の女取るな！
- 911 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 21:27:43 ID:HAYj+E8+0
- >>904
証明してやるよ。
多分夢だ。
それか、疲れから金縛りが来てる。
で、死んだ友人は幻覚。
金縛りになると身体は眠っていて脳が覚醒してる状態の事を言う。
この時に見るのが幻覚。
だって、あれだろ。
金縛りが解けた瞬間に上に身体に乗ってた霊が消えるって事あんだろ。
それと一緒や。
- 912 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 21:31:47 ID:pScZnwct0
- 幻覚などは脳神経外科で診察を受けることが多いけど、はっきりいってここで「異常」っていうケースはほとんどないよ。
というかMRIとかCTで異常が認められたら即入院って騒ぎになる。
アイソトープなんかされる例もあるらしいけど（脳腫瘍の発見に効果大）、まあ1000のうち999ぐらいは異常無しで帰される。
ついでにいうと、医者はこの手の問題では、まず断言しない。
とくに異常は発見されませんでしたし、日常生活に問題が無いようでしたら様子を見ましょう。
とか、実に玉虫な返事が返ってくることが多い。
この手の症例って、見えたと信じ込んでいる錯誤だと判定されて、それが周囲の人間に危害を及ぼすようなら俗にいう精神科のお世話になることになる。
けど、自分から受診に来る人がこういう誘導されることはほとんどない。
精神科で強制入院になるのは、家族が無理矢理引っ張ってくる場合。
- 913 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 21:41:05 ID:HAYj+E8+0
- >>912
いや、俺の場合幻覚なんかじゃない。
本当に見えてる。
この間、突然目の前に現した霊が俺と重なったと思ったら次の瞬間にはその霊には身体を支配されていた。
いくら動かそうと思っても自分ではどうにも出来なかった。
まぁ、死神とチャネリングして追い出してもらったけど、その時は非常に焦った。
所で、>>912=1でOK?
- 914 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 21:43:13 ID:pScZnwct0
- いんや。漏れはこの板でスレ立て自体したことないけど？
ついでに言うなら「w」はみっともないので使わないことにしてる人。
- 915 ：898 ：2005/07/28(木) 21:43:48 ID:0lksN8Pm0
- >>910
>じゃー、何で選ばなかったの？
ん、馬券の話？
だからさ、予想段階では何十とおり（もっと？）の予想をするわけじゃん。
で、後から結果だけ知って、「あ〜俺、予想してたんだよ」って言う痛い人がさ〜
虫の知らせを感じて「嫌な予感がする」と近未来予想（通算何度目？ｗ）して、
その結果がたまたま当たると「あ〜やっぱりそんな気がしたんだ」
って悦にひたる痛い人と似てるっていう話。
- 916 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 21:45:46 ID:HAYj+E8+0
- >>915
お前、>>1やろ。
それと、誰か新スレを以下でキボンヌ
霊なんていねーよ ボケ！！！！ PART2
名前： 1
E-mail： sage
内容：
霊なんていねーよ ボケ！！！！ のPART2スレです。
テンプレ
てめーらみたいないかれたキチガイがカルト生み出したりして
人間社会を脅かすんだよ！！！！キチガイは死ねよ！！！！！
くやしかったら俺を説得してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120237371/
- 917 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 21:52:58 ID:pScZnwct0
- >>915
漏れとしては、それは逆でないかなと思うんだがいかに。
- 918 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 22:29:56 ID:0lksN8Pm0
- >>916
そうそう、「虫の知らせ」もそうやって
とりあえず誰でもかれでも「お前>>1だろ」って言ってれば、
いつか当たる（かもしれない）のと同じだなｗ
- 919 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 22:33:37 ID:HAYj+E8+0
- >>918
いや、俺はIDからホストを比較した。
そしたら>>1と同じだった。
- 920 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 22:45:59 ID:pScZnwct0
- >>919
参考までに質問。
>>1のホストってどこ？
- 921 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 22:48:37 ID:HAYj+E8+0
- >>920
教えるかよ！
知りたきゃ、>>1に土下座して頼みな。
fusianasanって名前欄に入れてって。
- 922 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 22:53:30 ID:pScZnwct0
- 土下座して頼め、ねえ。
まあ、人それぞれか。
- 923 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 22:55:51 ID:GNeT1m2U0
- あぼーん
- 924 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/28(木) 22:58:37 ID:HAYj+E8+0
- >>923
偽あぼーんか。
- 925 ：に ：2005/07/29(金) 00:20:00 ID:6Wn06GGi0
- >>852
電圧の低下じゃないの？
- 926 ：に ：2005/07/29(金) 00:35:03 ID:6Wn06GGi0
- >>879
>>904
人類は約60億人。つまり、地球上では１日に約６０億人が毎日寝て
夢を観ています（完徹してる人と不眠症は除く）。
その中の0.1％が「遠方の友が登場する夢」を観ると仮定すれば、
１日に６百万人が「遠方の友がやってくる夢」を観てることになります。
１日に６百万もの人が「遠方の友がやってくる夢」を観ているのですから
（0.1％という数字が妥当かどうかはともかく）、その中の数人が翌日に
死んだりすることは充分あり得るのですよ。
- 927 ：に ：2005/07/29(金) 00:41:17 ID:6Wn06GGi0
- ＞金縛りプラス目撃という体験をした人には分かると思うが、
＞普通の夢や気のせいとは全く違う状態。
＞金縛りにかかったことのない人は、普通の夢しか見たことないから
＞この異常な状態を全く理解できないようなんだけど
金縛りにあってヤンキーの霊にどつかれたことがある俺に言わせて
もらえば単なる明晰夢です。例えば俺は、普通に怖い夢を観たとき
でも、目が覚めたときに歯が痛くなってることがある。これはつまり
単なる夢であっても、それだけの恐怖心によって死ぬほど歯を
食いしばっちゃってるということなんですな。つまり、夢であっても
本人にとっては「現実と同じリアクションを起こさせる」くらいに
リアルなものなんですよ。
普段からそのようなリアルな夢を観る人にとっては、金縛り＆目撃と
いうのも「ああ、またリアルな夢を観てしまった」と思うだけ。
普段あまりリアルな夢を観ない人が、たまたまリアルな夢を観てしまうと
「いつもの夢と違う！リアルすぎる！あれは夢じゃない！」と感じて
しまうのであるよ。
- 928 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 01:41:46 ID:+78UF1M00
- テレビが面白い
- 929 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 01:42:55 ID:nyTcAFglO
- 肯定派の人に質問。
否定派に納得させるために人から聞いた話や自分が遭遇した事を少しおおげさに書いてない？
失礼な言い方になるけど、もの凄く嘘っぽぃ感じがする。もしかしてネタ？事実？
- 930 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 01:47:03 ID:+78UF1M00
- >>929
肯定派の俺が着ましたよ
でも霊体験したことないので戻りますよ
- 931 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 02:04:30 ID:VmdRvlE50
- 912が幻覚について色々詳しく書いてみても、
「いや、俺のは違う。実際に見えてる」って言われりゃ
どうしようもないよなぁ。
確かめようないし、結局「言ったもん勝ち」ってことなのかな。
- 932 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 09:51:41 ID:aUMO4zoe0
- 肯定派が否定派を納得させるとかってのは、基本無理。
もちろんその逆も。
色々な意見を聞いて、自分の中で判断し、結論を出して
もらうしかない。
しかし、ほとんどの人は、派閥の転向をする勇気がない。
今までの自分を否定する事になるし、今まで逆の立場だった
者から揶揄されるのを恐れるからだ。
そうなってくると、本来の議論の意味はほとんどない。
どんなに決定的な意見があっても関係なくなる。
単なる意地の張り合いとなじり合い、最後はあら捜しの揚げ足取りに
終始するようになる。
霊、神、ＵＦＯ、超能力などオカルト全般は、典型的な題材だ。
- 933 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 09:59:37 ID:tHHpmTbf0
- >>1が言ってるのは
「愛なんてねーよ ボケ！！！！」
と同じだな。１は愛の存在を証明すべきだよ。愛そのものの写真を撮ってみな。
写真に写らなきゃ「嘘だ」という貧しい考えから解放されたとき、
人は人から愛されている実感を得ることが出来る。愛は見えないものさ。
でも確実に愛は存在している。
- 934 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 10:09:06 ID:WZscabsKO
- 霊って写真に写ってるじゃん。
写真に写らないから否定してんじゃなくて写ってるから
否定してるんだよ。
- 935 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 10:23:25 ID:Tnlb573f0
- >>852
超能力の可能性があるから脳波を測定すると良い
>>927
人間死ぬと、ヤンキーとかの性格も元に戻るからヤンキーの霊は存在しないよ。
- 936 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 10:26:18 ID:lPUVDx8PO
- あ、スカルグレイモンがレベルあがりそう
- 937 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 10:27:18 ID:Tnlb573f0
- >>934
霊は写真には写らないよ。
心霊写真って言うのは科学的に証明されてる。
それは、フィルムの重ね撮り。
- 938 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 10:29:10 ID:W9h7vBh90
- 明日は隅田川花火大会ですね。
忘れないで、あなたが花火を見上げているその川辺で、衣服や頭髪が燃え出して
叫びながら数万人が死んだことを。
忘れないで、美しい花火が映っている水面に飛びこんで数千人が溺死したことを。
忘れないで、あなたが通っている橋の上で数千人が逃げる間もなく
人間イルミネーションとして炎上したことを。
- 939 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 10:30:51 ID:Tnlb573f0
- 玉川で女性の変死体発見。
俺は今、変死体の霊魂と会話してた。
殺されたらしい。
身体犯されて、薬飲まされて水に付けられ死んだって。
- 940 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 10:41:10 ID:1XLDEsNi0
- >>933
霊って感情の一種だったんだ。へー。
斬新な説だな。
- 941 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 10:50:51 ID:aUMO4zoe0
- >>940
別に斬新でもなんでもないが・・・。
古典の怪談は、全て「恨み」が源になってるんですけど。
- 942 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 11:01:07 ID:nyTcAFglO
- 心霊写真で疑問があるんだけど、写るべき手とか足が無くなってて、背景は写ってる写真見た事あるんだけどアレは何で背景写るの？トリックなの？
ついでにオレは否定派です
- 943 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 11:17:04 ID:Tnlb573f0
- >>942
一言で言えば、フィルムの重ね撮り。
- 944 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 11:25:32 ID:+78UF1M00
- 常識的に考えれば
宇宙人は肯定（確率的に）
霊は肯定（否定できない）
ただ、心では宇宙人は居て霊はいないと思っている。
- 945 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 11:46:11 ID:QZHiCWw60
- >>933
つまり物理的な存在としての霊は否定するわけね。
あくまでも観念的なものだと。
つまりあなたも霊否定派なわけですね。
- 946 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 11:55:52 ID:+78UF1M00
- >>945
肯定派だろ、確実に愛は存在してるで終わってんだから
- 947 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:03:05 ID:B7OComnX0
- 霊なんていませんよ
人の死を何度も見てれば分かる
霊をを見たと騒ぐのは、死者に対する冒涜以外の何ものでもない
科学的にとか物理的にとかではなく、概念として有り得ないんです
飽くまで私にとっては、ですが
でも、見える人には見えるし、霊は其処に存在するんでしょう
私には世界の全てのものが見えている訳ではないですからね
- 948 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:04:52 ID:QZHiCWw60
- >>946
だから、「物理的な存在」としての霊を否定しているわけでしょ
- 949 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:09:35 ID:msFtLIns0
- 俺の家には幽霊の妻がいるよ。
- 950 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:10:43 ID:QZHiCWw60
- オナペットか
- 951 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 12:30:31 ID:Tnlb573f0
- >>949
マジかよ。
- 952 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 12:33:55 ID:Tnlb573f0
- 誰かこれで新スレたてろ。
霊なんていねーよ ボケ！！！！ PART2
名前： 1
E-mail： sage
内容：
霊なんていねーよ ボケ！！！！ のPART2スレです。
テンプレ
てめーらみたいないかれたキチガイがカルト生み出したりして
人間社会を脅かすんだよ！！！！キチガイは死ねよ！！！！！
くやしかったら俺を説得してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120237371/
- 953 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:35:31 ID:ib17ofLE0
- 自分で立てればよかろうに。
- 954 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:38:08 ID:QZHiCWw60
- 俺が立ててやるからちょっと待っとけ
- 955 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 12:40:05 ID:QZHiCWw60
- 立てたぞー
霊なんていねーよ ボケ！！！！ PART2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122608366/
- 956 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 12:51:10 ID:Tnlb573f0
- >>953
いや、何かこんなの出た。
「このホストでは暫く立てられません」って。
>>955
乙彼
- 957 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 13:25:46 ID:Ens8bLki0
- 立てるのはいいけど、なんかもうちょっとマシなスレタイはなかったのか。
「霊はいませんわよ おばかさんねっ ウフフッ」とか。
- 958 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 13:33:29 ID:Tnlb573f0
- >>957
キモイ
- 959 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 13:47:34 ID:nIZo2RMUO
- 霊はおらんがな！おバカさんじゃウホホ
- 960 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 13:51:15 ID:JQvv/LA/O
- >>1
みつるくんですか？
- 961 ：通りすがりの幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/07/29(金) 14:10:11 ID:Tnlb573f0
- >>960
根拠も無くそんな。（藁
- 962 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:07:40 ID:nyTcAFglO
- >>942です。ごめ、オレの言い方が悪かった
Aの写真にBの背景が写ってるんじゃなくて、ちゃんとAの背景が写ってて人間で被って見えないはずの背景が写るのは何故？
って事が聞きたかったの。
- 963 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:16:10 ID:Tos9XxmP0
- だから、そういう現象が起きたとして、
それがなんで霊だのなんだのって話になるんだよって。
光学、あるいは工学の問題として考えるべきだろ。
そこに未確認飛行物体を宇宙人の乗り物だとかいうアホどもと
共通の「飛躍」があるんだよ。
- 964 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:29:46 ID:YxDsYyQJO
- 他者の発言を引用して貼りつけたいとき。
スレッドの下→写→貼り付けたいレス→［編集ボタン］→［メニューボタン］→コピー→クリップボードに登録→スレの下→書→［編集ボタン］→［メニューボタン］→貼り付ける→完成！ >>534
- 965 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:31:17 ID:nyTcAFglO
- >>962だけど
>>963はオレに言ってるの？もしそーだとしたら、霊の仕業なんて一言もオレは言ってないよ？
写真の話が出たから、何でそーゆー写真が撮れるか、前から疑問に思ってたから聞いただけ。
- 966 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:35:49 ID:v2DDGHm10
- 霊がいるとか、いないとか、死ぬ時に際しては
そんな事は、どうでもいい事だろう
霊が居ようが、居まいが、なんだってんだ
重要なのは、否定している時に、心に歪があるって事に
気づいているかどうかって事さ、霊なんて居るんだよ
居るモンは居るんだよ、しょうがないじゃん、居るんだから
富士山見た事ないから、富士山は無いって言ってるのと同じだ
- 967 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:42:43 ID:YxDsYyQJO
- >>964レスアンカー間違い >> 543
- 968 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 16:49:32 ID:+78UF1M00
- 埋め立て
- 969 ：ボケー ：2005/07/29(金) 16:59:32 ID:AeZnS5xu0
- 霊を馬鹿にしている奴を沢山、見てきた。そこで分かったこと。
そうやって否定している奴こそ、その肉体には別の霊が入り込んでいた。
その霊たちが自分の存在を暴かれないように、そんなことを口にしていた。
「霊なんていねぇよ」と。
- 970 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:05:40 ID:X5fnpcVF0
- 痛い陰謀論乙 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
- 971 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:06:33 ID:YxDsYyQJO
- 〉霊を馬鹿にしている奴を沢山、見てきた。そこで分かったこと。
そうやって否定している奴こそ、その肉体には別の霊が入り込んでいた。
その霊たちが自分の存在を暴かれないように、そんなことを口にしていた。
「霊なんていねぇよ」と。 なるほろ(*^−^)ノ
- 972 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:10:33 ID:X5fnpcVF0
- >>969は単に霊の存在を信じているだけではなく、
その霊が人間に入り込んで人間を操作するとも思っている
真性のキチガイ！！！！１１ マジで死んだ方がいいよ！！！！１wwwwwwwwwwwwwwwww
- 973 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:12:04 ID:X5fnpcVF0
-
真性キチガイﾃﾗｷﾓｽwwwwwwwwwwwwwwwwww
人類の敵wwwww 文明の敵wwwwwwwwwww 反社会的なﾃﾗウンコwwwwwwwwwwwwww
- 974 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:32:28 ID:0ec+h8x40
- む。まだ続いてるのか。こうなったらどうでもいいぽ(・∀・)
- 975 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:44:30 ID:LzsXtiDe0
- 怨念がおんねん
- 976 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 17:49:04 ID:Ens8bLki0
- 冗談くらいわかってやれよ。
- 977 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:02:39 ID:nIZo2RMUO
- 別に居てもおかしくないけど本当に居るならなぜ見えないように創られたのかね？何か意味がありそうだね
- 978 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:03:00 ID:gKfhUyGMO
- 壁|-ﾟ)ｼﾞｰ
傍観中
- 979 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:07:21 ID:S2G7dy/G0
- o;yu
- 980 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:08:55 ID:tnLIqRYe0
- 1000
- 981 ：狂人 ：2005/07/29(金) 18:15:38 ID:nIZo2RMUO
- >>980
なわけねーだろボケッ！！オレが1000だぜ！！
何だよ？何見てんだよ？1000じゃないから何だってんだよ？ああん？
- 982 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:16:10 ID:X5fnpcVF0
- １０００なら幽霊はいない
- 983 ：つっこみ ：2005/07/29(金) 18:16:11 ID:AeZnS5xu0
- ＜＜その霊が人間に入り込んで人間を操作するとも思っている
そ、そ、そ、その通り、君も操作されている！？
＜＜真性のキチガイ！！！！１１ マジで死んだ方がいいよ！！！！１wwwwwwwwwwwwwwwww
肉体は死んでも霊は残る。でも、俺は他人に肉体など入り込まない。そんなことをしたら
因縁をひきづることになる。悲しい宿命、運命の人生を。そう君の人生みたいに。
- 984 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:17:35 ID:YxDsYyQJO
- 10000
- 985 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:18:28 ID:X5fnpcVF0
- ま
- 986 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:18:34 ID:X5fnpcVF0
- ん
- 987 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:18:40 ID:X5fnpcVF0
- こ
- 988 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:18:46 ID:X5fnpcVF0
- な
- 989 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:18:51 ID:X5fnpcVF0
- め
- 990 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:18:55 ID:X5fnpcVF0
- た
- 991 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:19:00 ID:X5fnpcVF0
- い
- 992 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:24:16 ID:c8JfHRY/O
- 992
- 993 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:24:17 ID:nIZo2RMUO
- だ
- 994 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:25:14 ID:nIZo2RMUO
- ま
- 995 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:25:16 ID:ymINuxGtO
- 今だ!! 1000Get!!
∧∧ ) (⌒('
⊂(Дﾟ⊂⌒つ≡('
(⌒(';
ｽﾞｻ――――ｯｯ!!!
- 996 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:26:04 ID:ymINuxGtO
- 今だ!! 1000Get!!
∧∧ ) (⌒('
⊂(Дﾟ⊂⌒つ≡('
(⌒(';
ｽﾞｻ――――ｯｯ!!!
- 997 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:26:21 ID:nIZo2RMUO
- 1000('A`)
- 998 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:27:05 ID:3ykeS8uj0
- １０００！
- 999 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:27:07 ID:LzsXtiDe0
- 怨念がおんねん
- 1000 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/29(金) 18:27:15 ID:c8JfHRY/O
- 1000
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・
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