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幽霊なんていねーよばーかwww

585 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 14:44 ID:3P/aFbIv
科学的探求という一つの道で解決を目指してる視野の狭い人よりは見えてる世界は広いと思うけど。

586 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 14:53 ID:wuvK8nPk
>>584
いや、科学的探究は科学的探究で楽しめばいいんじゃない?
別に放棄する必要はないかと。

幽霊とUFOってなんか韻踏んでるよね。ヨーメーン

587 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 18:15 ID:gbA3lc+X
女はデフォで霊信者

間違いない

588 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 19:19 ID:byT+sQHL
>>587
女は馬鹿だからな。

589 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 19:22 ID:zfdYmGOI
女をバカにするな!





ちょっと頭が弱いだけだ

590 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 19:29 ID:cKSxfmhq
いやいや・・・男もなかなか・・・

591 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 19:31 ID:wUpvG7mx
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/4818/1091589527/
宇宙人はいる!!!

592 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 19:48 ID:wtUXytBZ
>>585
科学的探究は何も幽霊を否定するものではない。
幽霊がもし本当に存在するなら、その詳細を解明するのもまた科学なのだから。
問題なのは何の考察も行わず「いるったらいる」とだけ主張する思考の止まった奴。

593 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 22:31 ID:AkfBi95+
>>592
狂おしく禿同−で、一点補足させていただきたいのだが。
現在の状況は、

・幽霊の存在は科学的には「未解明」である。
・でも、多くの自然現象は幽霊の存在抜きで科学的に説明がつく。

であって、「幽霊なんかいるわけないだろ(プ」とか言ってるヤシらは、
「いるったらいるー!」と同じくらい思考停止してると思う。

594 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 22:41 ID:zfdYmGOI
まあいないんだけどね

595 :本当にあった怖い名無し :04/08/25 23:36 ID:tBzA3v7R
思考停止じゃなくて、いないんだけどね

596 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 00:17 ID:V3quDteG
冬のソナタの視聴率が20%越えてるだと!?
俺は信じねえぞ。
理論的に説明しやがれ精神異常者どもが。

597 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 01:03 ID:n3YE7abH
>>596
理論的も何も、20%越えてるなら越えてんじゃねえの?そういう数字が出てんだろ?
お前の好みなんかが視聴率に反映されるとか思ってんの?お前の家には視聴率計る機械付いてんの?
別に俺も冬ソナは観た事もねえが、売れてるなら、それなりに観る人が多いってことだろ。
現実から目を背けても現実は変わらないんだよ。

598 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 01:08 ID:hYjhmx76
>>597
ネタにマジレスというネタですか?

599 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 01:12 ID:woCJXaD4
今はネタに真っ向からマジレスするのがソークールなんだよ。
というわけで>>597カコ(・∀・)イイ!!!!

600 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 01:20 ID:ssJF5H3z
毎日クソ暑いのに冬ソナもないと思うけどな。

601 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 01:21 ID:n3YE7abH
>>598
二番煎じの釣りだよ。マジレスと思ってくれたんなら成功だ。

602 :ダヌル・ウェブスター :04/08/26 01:22 ID:RYaj6yXE
海の家の便所に入ると、

・クソ暑い

というのを実感するねぇ。(笑)

603 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 13:19 ID:VdXON+PH
幽霊肯定派に質問

・幽霊と幻覚の違いは?
・海外の幽霊は何語で喋る?脳内自動翻訳?
・幽霊っていつまでいるの?世の中幽霊だらけじゃないの?
・昼どうしてるとか食ってる物とか、幽霊の生態?教えて

俺は幽霊は脳内の物だと思ってるが、それはそれで大切な文化だと思ってる
でも強制されたり、あまりにも脳内幽霊に踊らされてる人みるとムカツク。
幽霊を商売や政治活動に使うのはもってのほか。

でも俺は死んだら幽霊になって見たいって気はする。これが一般人だよな?



604 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 13:24 ID:Lb9CgN8K
>でも俺は死んだら幽霊になって見たいって気はする。これが一般人だよな?

別に


605 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 14:07 ID:JqqjNAvR
つっか、見えてない、見えない人で肯定派なんていないでしょ。
私は否定も出来ないし、普通に怖いからやっぱりいるのかな?程度だし。
こうゆう人が大半なんじゃ?否定派の人って603みたいに自分の考え押し付けようとする人多いから萎えるし。
別に否定したいならそれで良いと思うんだけど、何故肯定派に食ってかかってるのか理解できん。
別に脳内幽霊?に踊らされていようと他人に迷惑かけなきゃいいじゃんと思うよ。何がムカツクのやら。

606 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 14:47 ID:CCHAY1wC
現時点ではいることを証明できてないだけ。

それまで常識と思われてた事が覆ったのは何度でもある。
自分が見たことないからって何が何でも否定するやつは、
探究心がない、ただの科学者失格。

そして韮沢みたいな、誰もが納得する証拠もなしに、いると
決め付けるのは電波。

607 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 15:08 ID:c6QYwycR
>>605
「絶対幽霊はいるんだよ!」と、否定されると証拠もないのに食ってかかってくる肯定派と、
除霊だなんだと人の悩みに付け込んで大金を騙し取る詐欺師以外は、
別に食ってかかるようなことはしないなあ。
否定派の中でも特に荒い人物像を否定派の代表のように言ってるが、
肯定派の中にも考えを押し付ける奴や、あまつさえ悪どい奴もいるわけで。

608 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 15:47 ID:y8s/1QV9
個人にのみ見えるのは脳内幽霊
複数の人間が見たと言っているのはUMA

609 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 18:37 ID:8V5gLR2i
私は否定派だ。そこで肯定派に真面目に質問したいんだが、
幽霊を語るとき、あきらかに既定の科学法則と矛盾するように見えるが
それを「現在の科学で解明されていないだけ」という言い方以外で
説明できるのか?

肯定派がよく、相対論などを引き合いに出して
「既定の概念をうち破る理論革命は今まで何度も〜」という言い方で
逃げることに、常々疑問を感じているので質問してみた。

歴史上の科学の理論革命は例外なく「理論拡張」であって
既定の理論を含む、もしくは理論不備を指摘して
既定の科学現象を内包して証明出来る形になっている。
相対論を例にとれば
相対論はニュートン力学の否定でもなんでもなくて
ニュートン力学をより厳密にしたものであり、逆にそれまでの
ニュートン力学が、相対論の近似値計算の結果に過ぎなかった、
という考え方だ。相対論とニュートン力学は全く矛盾していない。

翻って
霊が存在するという前提の科学法則が、現在の科学法則と矛盾せず
現在の科学法則を内包できる可能性はあるのか。とてもそうは思えない。

果たして肯定派はそこの所をキチッと考えた上で
「現在の科学で解明されていないだけだから」のような
言い方をしているのか?

極めて疑わしい。

610 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 18:56 ID:RQkT/Bv5
霊って物体でもないのにどうやって
人の目にみえるようにしているのでしょうね
こえもどうやってだしてるんだろ・・僕のよそうによると
むかしの人間がしぬのが怖いからそんな妄想を作り上げたのでしょうね
肯定派もおなじようなかんがえですね

611 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:02 ID:ssJF5H3z
肯定でも否定でもいいけど
必死な否定派がオカルト板来ることないだろ、

612 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:09 ID:m82dV4kA
肯定派は馬鹿だと証明されますたw

613 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:25 ID:jb5nJy/8
>>611
カッコ悪杉

614 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:31 ID:JwKWYu/b
いろんな考え方がいるんですから批判したりばかをしちゃだめだ。
自分の好きなことがんばってやった方がいいんだろう。
そうしないといい日本になりません。

615 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:35 ID:bOVGpAl/
心霊写真みたいなの撮ってしまったのはヨイのですが それが自分の
家でしかも部屋から 出てすぐの廊下。トイレや風呂にも面していて
両方入り辛いです。

心霊写真鑑定してくれるサイトはほとんど有料ばかり。お金がなくて
どーしよーもありません。
何かよい方法ないでしょうか?




616 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:39 ID:XtXjWr99
>>615 家を観光地化推薦

617 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:39 ID:cCnFmDs2
>>614
大きくでたな。恐れ入った。
肯定も否定もみんなオカルト好きで共通してるんだから、
会員制でないここではいろんな楽しみ方を許してくれよ。

618 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:44 ID:N0A7shaS
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
キモ杉だろ…


619 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:45 ID:N0A7shaS
    ヘ
   /ヽヾ
  /;;;;;ヽ;;;ゝ
  ノ;;;;;ノヽ;;;ヽ ┌-─────────────┐
 |;;;/;;;;;;;;ゞ;;l │キモー>>617!! │
 |;;;;;; (´;゚;ё;゚;) ゞ⊃ ──────────────┘ 
│∪;;;;;;; ;;;::::ヽ|
│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
   ∪∪ 

620 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:47 ID:N0A7shaS
    ヘ
   /ヽヾ
  /;;;;;ヽ;;;ゝ
  ノ;;;;;ノヽ;;;ヽ ┌-─────────────┐
 |;;;/;;;;;;;;ゞ;;l │キモーー>>ダヌル・ウェブスター!! │
 |;;;;;; (´;゚;ё;゚;) ゞ⊃ ──────────────┘ 
│∪;;;;;;; ;;;::::ヽ|
│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
   ∪∪ 

621 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 19:53 ID:m82dV4kA
やはり肯定派は馬鹿だと証明されますたw

622 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:15 ID:WJNeNOCX
>>621現実は生きる、幻想は楽しむというがイイ年こいてわかってない、どこに出しても恥ずかしい堂々たるバカ。

623 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:20 ID:Y/wX6TKc
幻想にいきるのって大変そう。
「私は蝶の夢の中にいるのか」とかいう問いかけのようだ。
答えが出るわけないっちゅうねん。

624 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:28 ID:tU447e4U
>>622

まあ>>621がバカかどうかはさておき
漏れは幽霊なんぞ信じちゃいないが
ホラーや怪談を楽しんでるそ。
心霊写真を見たりするのも大好きだ。
ただ本気で信じてるヤシをイタイと思うだけだ。
ガクブルで霊能者に相談しに行ったりすることが
『幻想を楽しんでいる』ことだとはとても思えん。

625 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:33 ID:W1ojWEIX
>>622
この板には幻想に生きてるような奴が多い。
正直、人間とは分かり合えない生き物だと絶望させてくれるような奴が・・・・

626 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:35 ID:m82dV4kA
結局のところ肯定派は馬鹿だと証明されますたw

627 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:39 ID:Sr3dRqaJ
なんとかのひとつ覚え

628 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:44 ID:FsNfd+b8
なんだこのスレ('A`)

629 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:56 ID:rRKlEeMG
>>624
俺と全く同じだ・・・・
幽霊は信じてないがリングの貞子登場シーンを初めて見たときには本気でビビッた。
ゾンビや吸血鬼が本気でいると信じて見てる人はいないのと同様に、こういう人も結構いると思う


630 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 20:59 ID:UTnz7V8f
何度か不思議な体験してるけど、
幽霊はいないと思う。

いるとしたら、
幽霊はいる!と、公然と言う人の頭の中にいるんだな。

脳味噌のオーバーワークみたいなもん?

見えるとか感じるとか、
あまり人に言うもんじゃないよ〜と思う。

631 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 21:02 ID:Y/wX6TKc
>>629
たしかにリングにはしてやられた。
「なんだ、恐くないじゃん」って思いっきり侮ってみていたら
貞子登場シーンでマジでビビった!
こういうのっているかどうか何てかんけいないよね。
恐いからおもしろいんじゃん。

632 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 21:32 ID:hkwpOkCI
幽霊はいないけど鬼や妖怪や妖精はいるよ

633 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 22:02 ID:tCDc7HH7
否定派だ肯定派だと割り切って考えてる人はどうしてもどっちかにまとめたいのかね?
完全に否定も出来ないので、ある程度信じて楽しんでるという人がいると迷惑か?
別にどっちでもいいんだが、否定したいなら早くその論拠を述べてくれんかね?
肯定派に論拠を求めて否定するばかりが脳じゃないだろ?

634 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :04/08/26 22:08 ID:1B+G4/Ms
つまり、こういうテーマをネタにすると、
延々と釣り続けられる事が実証されたわけだ。

否定でも肯定でもどっちでもいいが、
議論すること事態が馬鹿げてるよな。


635 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :04/08/26 22:09 ID:1B+G4/Ms
うわー、誤字だ。しまらねーでやんの。

636 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 22:15 ID:KIosY4wz
白黒はっきりしないと、何か困る事があるんだろう

637 :本当にあった怖い名無し :04/08/26 22:16 ID:WJNeNOCX
>>635『死んで償え』(誤訳)

638 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :04/08/26 22:57 ID:1B+G4/Ms
・・・・しかも誤訳されちまったよ。

・・・・もうだめぽかも知れない。
こんな万里の長城みたいなスレで命を落とすことになるなんて。
えぐえぐ・・・・


と言ってみるテスト、なんて言わない。


639 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 00:13 ID:+8sXTpyN
>>638
メルヘン板への誘導に騙された俺よりマシだから安心しる

640 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 01:31 ID:BWpRnLGW
>>636
漏れは黒い方が好きです。
スパッツだし・・・って漏れは何か関連性の無い書き込みをしていますか?

641 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 02:17 ID:vn9Wvmgt
>>640
どうして好きなのかもっと理論的に説明しないと精神異常者扱いされます


642 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 02:22 ID:6mVUXNr5
「精神異常者ども」と断定しつつも理論的説明を求める1が愛らしいスレですか

643 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 02:40 ID:nAj4lb7l
生き物って単に遺伝子を運ぶ箱にすぎないらしいよ
死後の世界なんてないよ


644 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 02:49 ID:7FIb0716
>>643
そんなアナタに京極夏彦

645 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 02:52 ID:vJRVZQ7c
>>643
ttp://www.goolemon.com/gal/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=13
これがただの箱にすぎないと言うのかー!!


646 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 02:58 ID:wT1W9LCE
グログロな解剖写真かと思って身構えつつ飛んだら
素敵なオパーイだった・・・それもまたオカ板の日常

647 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 03:06 ID:vJRVZQ7c
>>646
漏れはエロいんだ。漏れ自身グロは無理なので。

648 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 03:07 ID:bss9NT29
でもさー、箱の中身は結局こんなのだぞ?

ttp://maniakku.cocolog-nifty.com/tara/2004/02/

649 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 03:17 ID:IwkreHmn
>>648
今度こそヤヴァイと思って飛んだら箱の中からヤツがこっちを見ていた。
まあこれもオカ板の日常。

650 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 03:56 ID:LCU5V6pn
幽霊なんか居ないって確証も無しに決め付けるの止めようよ。カッコ悪い。
コロンブスだって「海の向こうは続きがあって、大陸があるんだ」と信じて
確かめてきたからこそ、功績として認められたわけで。

「いねーよバーカ」とか言ってる人って「海の向こうは滝になって落ちてるんだよ」
とか言ってる人と大差無いような気がする。

651 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 04:31 ID:0PbUTLoM
幽霊=UMA
でいいよな?


652 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 05:06 ID:x7rVuAki
>>651
「幽霊はいるよ!」つーのと「モケーレ・ムベンベはいるよ!」とか
ってのは少し違う気がするが


653 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 08:25 ID:6ZWdikhx
このスレの裏テーマは「ネタにマジレス」と見た

654 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 11:05 ID:w9mb7nKf
>>650

いくらなんでもデタラメ過ぎ。

コロンブスの時には
もう地球が球であることはとっくに知られてて
コロンブスはそれまでと逆の方向から
インドへの最短航路を探しにいった。
そしたら途中にインドじゃ無い新しい大陸があった
ということ。
おまけにコロンブスは
しばらくその大陸(アメリカ大陸)を
インドだと思いこんでいた。
その勘違いのせいで未だに
アメリカには「西インド諸島」があるし
アメリカ原住民は「インディアン(インド人)」
と呼ばれる。

655 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 11:29 ID:LeJplkBH
肯定派ってホント頭悪いよね

656 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 12:36 ID:6RzXPUrx
そんな一生懸命ageなくても落ちないから大丈夫だって

657 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 12:38 ID:fBvPjVbR
脱線してしまうが
TVでいまだにコロンブスがアメリカ大陸を「発見」したなどと
言ってるのが腹立たしい

658 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:05 ID:FauIFUZz
>>657
俺の持ってる教科書にはちゃんと
コロンブス、バハマ諸島に「到着」
って書いてあるよ。あーでも「新大陸」にアメリカと名付ける、って文もあるな。
でもインディアンって言い方はもうNGだし。少しずつ変わるさ。

はい。スレ違い夏厨でした。

659 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:15 ID:fBvPjVbR
>>658 最期の1文が2ch歴の長さを感じさせるな

660 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:17 ID:GU43YK8N
>>659
初心者の逃げだな。

661 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:20 ID:nIzHgyVx
で、理論と論理はどう違うんだっけ?

662 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:25 ID:fBvPjVbR
>>660よく読めよ
>TVでいまだに〜
発見でなく到着ですとはそうとう前から言われていた事だ


663 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:27 ID:K4yK8Ir4
>>661
理論・・・科学研究において、個々の現象や事実を統一的に説明し、予測する力をもつ体系的知識。
狭義には、明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演繹的体系を指す。

論理・・・思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。認識対象の間に存在する脈絡・構造。

はい。スレ違い夏厨でした。

664 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:33 ID:fqXmqs8x
おお、わざわざ辞書コピペか。
頑張り屋さんだなスレ違い夏厨。

665 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:36 ID:fBvPjVbR
IDがコロコロかわるな、携帯から?

666 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 13:49 ID:aVKBLxlx
ID変えまくってどっかのIDに○○出すスレをageようと必死なんだよ。
つーかオカ板のIDにオカルトスレって出たことあるのか?

667 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 14:19 ID:nIzHgyVx
で、ついでに>>609が何言ってるかも教えてくれ

668 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 14:44 ID:ifM74gUV
>>667
ま、あれだ、僕は物知りだよんって事だ。こ難しそうな言葉を羅列すれば、頭が良いと思われると思い込んでるんだろ。
論点が違うんだから、相対論を違う視点で持ち出しても落としどころはねえもん。普通に考えれば分かる事なんだが。
要は僕は幽霊否定派だから理論的に反論したまえと言ってるだけかと。
このスレ読んだ感想は否定派は肯定派を馬鹿にするだけで的確な否定を一切してない。
ま、肯定派?がここにいるのかも疑問だが、いわゆる肯定派の意見も一切出てない。
それだけはよく分かった。

669 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 15:00 ID:nIzHgyVx
>翻って〜

翻すなや!ヴォケ!!
ってことでok?

670 :609 :04/08/27 17:26 ID:XnGuDJWi
>>668

>>609でも書いたが俺は真面目に質問したつもりだ。ちゃかされても困る。
小難しそう、って、どこが小難しそうなんだ?
>>609が分かりにくいと言うなら、かみ砕いてもう1度質問する。
肯定派の人、今度はちゃんと答えてくれ。

肯定派はよく、相対論(コロンブスでも良いが)などを例に挙げてこう言う。
「革命的な発見で、それまでの常識がひっくり返った例は、過去に何度もある。
 幽霊が証明されていないのは、現在の科学がそこまでいってないのだ。」

しかしその論法は正しいか?過去の革命的発見を調べた上で言ってるか?
革命的発見はそれ以前の理論をホントにぶちこわしたか?

相対論はモノが上に落ちると言ったのか?
コロンブスは地球が四角かったと言ったのか?
そんなことはない。
それまで分からなかったことも、そしてそれまでの常識も、
両方ともうまく説明できるような飛躍的な理論拡張があっただけだ。

「現在の科学では証明できていないだけ」
肯定派はこの言葉を使うとき深く考えて言ってるか?
便利な決まり文句だから使っているのではないか?

答えてもらいたいことはただ一つ。
肯定派は何を根拠に
「現在の科学で証明できていないだけ」
と言っているのか。
 

671 :◆HoPninJAsw :04/08/27 17:47 ID:kpLxd5DW
小難しいことはよくわからないけど
こういう頭を良さ気にみせるレスが出来る人は大事にせねば

672 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 17:56 ID:SRe7JgJv
>>670
でも昔の人って地球が丸いとか宇宙が地球中心に回ってると本気で思ってたんだよね
こういう「革命的」な発見は確かにある

673 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 18:03 ID:r5Q/P+Xz
>>670
 ぶっちゃけ「霊」なんて物は科学的に解明しようと思ったら人の「意識」から
考えないとどうしようもないと思う。

 では今の科学で意識が解明できて居るかというとそうではない。

 よく人の意識をPCに例える人が居るけど全くの別物。
 デカルトの「我思う。故に我あり」って聞いた事あると思うけど、
 その「我思う。故に我あり」って言うのがなんなのか?と言うのはまだ解明されてません。

 ここでいう常識とは人の「意識」だと思うけどこういう状態なので
 肯定派は何を根拠に…。
 以前に意識って何?
 と言った感じです。

674 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 18:03 ID:r5Q/P+Xz
【RED】心霊肯定派vs否定派 新別館2【RUM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069764955/

480 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/04/25 10:51 ID:cjMTde6Q
デカルトいわく。
『我思う、故に我あり・・』
「我、感じる」「我、味わう(美味い、不味い)」「我、見る(美しい、醜い)」
この我「感じる」の部分てアルゴリズムで表現可能?

498 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/04/25 22:21 ID:0tUw+P85
>>480
> この我「感じる」の部分てアルゴリズムで表現可能?
問題はね、それが可能だとしても確かめる手段がないってコト。
いや、別にケムに巻こうというのではなくてね、
むしろ我々の科学の発展段階はその程度だというコト。
(つまり「感じる」のコーディング以前の問題ってコト)
ここで科学用語を使って議論してる連中もそれは共通認識としてもってる(と思う)。
でも、検証方法が確立するまでボケっと待ってるのも芸がないから
いろんな科学者が意欲的に様々な仮説を提唱している、
といったところ。


675 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 18:09 ID:PSGk0hS/
肯定派は幽霊がいてほしいと自己暗示をかけているだけ
誰だって死んだら「無」なんて信じたくはないもんね
そう、幽霊は自分の心の中に存在したんだ!!!

676 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 18:47 ID:9nxV8ng3
んで、否定派は何が明らかになったら幽霊のいる根拠になると思う?

677 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 19:14 ID:ZkquKPoU
一つ聞きたいのだがお前ら、こんなバカが立てたスレでマジメに論議するのって
不毛と思いませんか?
>>1 >>39 >>86 >>89 >>158-159 179 182 180 185 205 >>429

・厨子開成の生徒で、同時にエリートサラリーマンでもある。
・「幽霊を信じてるヤツはバカ」と言いつつ「幽霊を否定も肯定もしていない」。
・懐疑&否定派の「幽霊がいるという証拠は無いが、そういう批判の仕方は
おかしい」というレスは無視(または、レスをほとんど読んでない)。

678 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 19:25 ID:wfiVWsQp
>>654
 >コロンブスの時にはもう地球が球であることはとっくに知られてて
 地球が丸い事を実証したのは「マゼランご一行」だろ?
 コロンブスより後の人じゃん。

679 :673 :04/08/27 19:29 ID:k6ooUtzG
>>670
 だから「意識」すら解明されていないのが現状なので
肯定派が

  「現在の科学で証明できていないだけ」

ト言うのはあながち間違いじゃない。

680 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 19:32 ID:lB4tlHYV
>>676
今までちゃんと証明されている物理法則に矛盾しないような幽霊ならいくらでも信じます。
肯定派の言う幽霊というのが、その範囲内に留まっているものである限りはね。
まだ証明されてない事実についてなら、今の常識や思い込みと掛け離れた事実が証明されることなんて、これからいくらでもあり得るもん。
でもすでに証明された物理法則と矛盾する証明は、いくら科学が進んでも出てこないよ。
証明されるというのはそういうこと、仮説とは違う。
将来に渡って正しいとされること、それが『証明される』ということの意味。
だから、エネルギー保存則を無視して出てきたり、可視光線じゃないと言いつつ写真に写ったり、幽霊がそういうモノならこれからも絶対証明されないよね。あたりまえだけど。

681 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 20:04 ID:NuBeuCDs
680が良い事いってるから嫁

682 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 21:34 ID:28xhhpDO
>>678
マゼランは実際一周してきた人つうだけのことちゃうの。

683 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 21:43 ID:d1ozK8yz
イィィィィィャヤッッッホォォオオオオォウ!!!

684 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 23:24 ID:ZiYl+fLf
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