幽霊なんていねーよばーかwww

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417 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 19:59 ID:ck/ymx05: てか心霊写真だけならいいものを、オーブとかわけわからん
ものも幽霊だって言う馬鹿がいるから信じる人が少なくなるんだよ、
この前ジェネジャンに出てたやつら！！
418 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 20:21 ID:pXxgiS5t: 幽霊って死者の魂のこと？
それとも残留思念から存在した新たな生命（存在）？
419 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 21:12 ID:nzCd+Zip: そもそも、心霊体験や心霊写真の信憑性ってどのぐらいなのだろう。
心霊体験については、『証拠は？』と言われてもどうしようも出来ない。
でも心霊写真は物理的に『写真』として残っている。

写真の専門化が言うには、心霊写真の９９％は何らかの人為的な加工や
通常の物理現象として説明できるそうだが、残りの１％は説明のしようが
無いらしい。（ソースキボンとか言われても分かりません)

不思議な事が少しくらい有った方が世の中楽しいよね。
420 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 21:13 ID:Rp93uCjk: >>418
>>152
421 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 21:13 ID:kxwbpcoA: 雨男は？
422 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 21:41 ID:pXxgiS5t: 笑い男は？
423 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 22:13 ID:5FQZj2e+: 死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
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424 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/21 22:37 ID:RDKfs3RS: 寒いこと書くなや
425 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 01:58 ID:u/Aw2Sjw: 死んでまでして分かりたかねぇや
426 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 02:20 ID:g8LV51+J: 少子化でしょうかね、最近、幽霊も少なくなりましたね。
427 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 02:30 ID:9iqNuXFy: 小子化は幽霊の数と関係ないし
韓国は幽霊多いらしいよ
428 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 04:33 ID:jnC4PxC2: 韓国の幽霊なんてどうせ全員ヨン様みたいなツラしてしてんだろ

とか考える俺は韓国をナメきっている嫌な日本人です
429 ：1 ：04/08/22 18:33 ID:BX8dL4G8: 昨日模試の結果が悪かったから多摩にある幽霊がでそうなトンネルに
行って、ロケット花火とスモークボールをやりまくってきたぜ！！
でも幽霊なんてでなかったけどなwww！！！！！！！！！！！！！！
ようは気持ちの問題なんだよ、気持ちのwww
てかよく考えたら、もし自分が幽霊になったらどうする？？
街に遊びに行くでしょ？？なのにセンター街とかには幽霊の話なんて
まったく無い、つまりはだ、幽霊なんて人が作り上げた偶像に
すぎないってことだよ、明智君！！！！！！！！！！！！！
430 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 18:37 ID:uJnJb4FI: うんこ花火はしなかったのか？
431 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 19:10 ID:ubB2Oe+e: >>429
意味不明な文章書いてるようじゃ模試も結果が悪かろうて。
勉強しろよ、エリートサラリーマン。
432 ：１：04/08/22 19:33 ID:jbXI1y9T: すみません。実は僕は幽霊が恐くて恐くて仕方ないのです。中学生なのでママがいないと何も出来ません。ゴメンね
433 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 20:09 ID:9iqNuXFy: >>429
幽霊に自我は無い
本能的な行動を繰り返すだけ
434 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 20:11 ID:cP0iJrQj: うんこ花火でぐぐる俺がいる

・・・ヘビ花火の事か。なるほど。
435 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 21:10 ID:rfk4GBzW: いないこと証明するのは不可能なんだから
肯定派がいることを証明できないと結局いないことになってしまうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 21:36 ID:pb+PcJLb: どうでもいいが >>1よ、そろそろこの点を辻褄合わせしてくれよ。

>>89
>俺の学校は逗子開成だ！！ビビったかアホども！！
>>158
>超優秀の学校卒でエリートサラリーマンの俺は現実をしっかり見極めてるぜw

てゆーか逗子開成の生徒のくせに、4階理科室に幽霊が出る話を真っ先に
挙げないのはいかにも怪しいな。
437 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 23:07 ID:HZ1Gnsu8: >>435
　バカ？
宇宙人の証明が出来なかったら居ないって事になるの？
438 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 03:14 ID:HoyFNvlv: >>429
幽霊もセンター街遊びに行くとすれば、
１のような気違いに怯えて、１の前から姿を消しても不思議じゃーない
439 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 04:05 ID:AbAK5puH: ｾﾝﾀｰ街に心霊話がない？？君はｾﾝﾀｰ街に知り合いもいないのに、そうゆうこと言ってんの？
結構ﾔﾊﾞｲ話聞くぞ？
440 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 15:56 ID:Vi5fflnB: ここが議論ｽﾚかどうか知らんので書いていいのかわからんが、幽霊は存在すると思う。
で、その正体&根拠は？と聞かれると困る。
まず、霊とゆう知識&経験をもたない人間には幽霊は見えないし、有力候補のｴﾈﾙｷﾞｰ説や霊魂説にも決定的な確信がない。
ところが肯定派のほとんどが経験によるものである。しかもその内容が様々で、ただ現われるものから、物を操るﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄみたいなもの。はたまた掴んできたり、傷を負わせるものまでいる。
441 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 16:03 ID:Vi5fflnB: またこれが厄介なもので、物体を持たないものが触ったりできるだろうか？
しかし、こう考えることで答えに大きく近づくことができる。

幽霊とゆう生物

そう、幽霊とは霊魂でもなんでもなくて、そうゆう生物なのだ。我々人類の想像をもはるかに凌駕するこの生物がまさに宇宙人なのである。
とかんがえたが否定はできまい？
442 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 16:45 ID:nG5vROY1: 宇宙人は地球人よりも遥かに高等な生物だと思う。
そんな下らないことするかな。
443 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 16:47 ID:xZ/FqA76: 自分が認識できないものはこの世に存在しないことと同じです。
444 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 17:05 ID:QSjRyUaC: 大昔の人間は今世の進化形だった説はどうなった？人間よりも遥かに知能が上回ってたって話。宇宙人を指導者に立たせていたｏｒ人間の頭が悪くなったのかで議論
そこで築き上げられたのが古墳とかピラミットとかその類。ただし今の人間では物質的、知能的に不可能だということまで分かってるとのこと。
ここからはスレ違いだけどノストラダムスの予言とか流行ったけど、そのくらいの時代にはダムス以外にも予言が執筆されたものが数多く残されてて、科学者たちは挙って予言ではなく日記＝時間が繰り返されてる説に辿り着いたというお話。
445 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 17:08 ID:nG5vROY1: 宇宙人はテレパシーで会話するってよく聞く。
それは相手を傷つけようとしたら、相手が感じてる恐怖や絶望もテレパシーで受け取ってしまい
自分も同じ恐怖を味わってしまうという事。
だからテレパシーを使う宇宙人は地球人を傷つけないと思うんだよ。実際何もされてないし。
446 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 18:02 ID:Vi5fflnB: 高等な生物だからこそ昔の人類を研究してるかもしれない。恐怖心の研究とかな。
ﾃﾚﾊﾟｼｰで話をするのか、口を開く需要がなく口で喋ってないのかは宇宙人に聞いてみないとわからない。
ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ云々は間違いない。宇宙人だ。
だから昔の人類が今の人類より優れていた説は嘘になるな。
447 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 21:22 ID:7GzO3OKA: ｢いう｣を｢ゆう｣って書くな

激しく萎える

｢お子様かよ…｣ってな
448 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 21:23 ID:nl+03eLd: >>447
そんなことユウナよ
449 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 21:58 ID:5TQP/Uib: 幽霊がいないと公言している人は、
しとしと雨が降る晩、人気のまったくない郊外の墓地へ、
登山用テントと寝袋をもって行き、
夜の１０時から朝の４時まで一人で過ごしてみてください。
それができたら、心意気だけは買ってあげます。
450 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 22:01 ID:7GzO3OKA: 心意気だけかよ！
他にもなんか買ってくれよ！
451 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/23 22:07 ID:fKSRV7Ts: 闇が恐いのと幽霊が恐いのとは
話が違う気がするくせに書きやがって
452 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 22:25 ID:5TQP/Uib: <<450
そのとき使った登山用テントと寝袋を一割の値段で買ってあげたい（新品のみ）。
<<451
闇がイヤなら、石油ランプも持ち込み可にしようか。
453 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 22:26 ID:exaybN96: 22時から4時までの深夜バイト代払っていただけるならやりますYO
そこで死体拾いとか追加もOKです。
454 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/23 22:33 ID:fKSRV7Ts: 郊外とか墓地とかにいる「霊じゃないもの」が嫌なんだよね
色々あるじゃんゴキブリとかカップルとか
455 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 22:37 ID:SBgBzve8: カップルはいいぞ
456 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:08 ID:ctdns0+r: >>449
深夜のファミレスくらいの時給が出て交通費負担してくれるならやってもいいかも知れん。
寝袋持っていくってことは寝ていいのか？
雨とはいえ一夜外で寝るだけで金もらえれば美味しいんだが。
457 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:13 ID:5TQP/Uib: >>453
すごいじゃん！
じゃ、もう今では誰も住んでいない、前に村だった所にある
１０年前に一家惨殺（家族４人が何者かによって全員殺害）
が起こった廃屋へ、しとしと雨が降る晩、寝袋をもって行き、
夜の１０時から朝の４時まで一人で過ごす。
行くまでは石油ランプ使っていいけど、家の中に入ったらランプを消して、
何が見えるか、寝袋の中からずっと観察していなければいけない。
バイト代２万（交通費別）。
これでもできる？
458 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:19 ID:HJM26w+R: 余裕でできますがｗｗｗｗ

暗闇を怖がるのは動物の本能
その恐怖を想像力で具現化したものが幽霊

よって幽霊など存在しないし
幽霊を信じてるやつってのは極めて野性的な下等生物といえます。
459 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:25 ID:W72dPRgN: 結構いい金出すんだな。
霊は信じてるけどそれは普通にやる。
いや　まじで。
460 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/23 23:27 ID:fKSRV7Ts: ２２時～０４時って普段の活動時間なんだよね
461 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:27 ID:ctdns0+r: >>457
石油ランプなのには何か理由が？
しかし交通費別ってのがケチ臭いと言うか、腰が引けてるなあ。
462 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/23 23:29 ID:fKSRV7Ts: >>457
メールちょうだい
463 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:32 ID:43+z8Y70: だっていたんだもん。
464 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:36 ID:exaybN96: >>457
それ余裕でやる。

>>461
逆だよ。込みのほうがケチくさいじゃん。
交通費は別で支給されるんだよ。
465 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:36 ID:5TQP/Uib: じゃ、なんで自分の部屋の電気を消して真っ暗にしても怖くないのに、
墓地だとか殺人事件の発生した場所に夜、行くと怖いのかな？

夜行性動物は暗闇なんて怖がっていないよ。コウモリなんて、夜、音波を
発して餌を取るんだ。暗闇を怖がる本能なんてないよ。幽霊がいる
かもしれないって思いが心のどこかにあって、それが恐怖心を呼ぶんじゃない？
466 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:38 ID:43+z8Y70: >>465
可愛いね君。
467 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:40 ID:nl+03eLd: >>1-446
イルボンオタ
468 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:44 ID:ctdns0+r: >>464
あ、そうか、交通費出ないのかと勘違いした。すまん。
しかし一家惨殺で今廃村ってどこなんだ？
うちからだと交通費だけで結構行きそうだな…。
469 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/23 23:58 ID:exaybN96: 幽霊がいるかもしれないって思いが心のどこかにあって、
それが恐怖心を呼ぶ→そして幻覚を見る
と言いたいのか？
470 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 00:30 ID:6Ls2ET60: >>469
そうだよ。その幻覚は本当の幽霊と違うけれども、
暗闇を怖がっている時点で、心のどこかで幽霊がいるかも
しれないという考えをもっているんだ。

幽霊がいるっていう根拠の一つに臨死体験があるよ。
一つの例だけ挙げるけれども、病院で心臓停止した女性患者が
いたんだ。医者とかが必死に心臓マッサージしている間、その
女性の意識は病院の建物の周りをぶらついていて、後で蘇生する
と、病室の裏側にあるバルコニーにテニスシューズが吊るしてあった
と主張しはじめたんだ。あまりにひつこく言うんで、看護婦が確認しに
いったら、たしかにテニスシューズが吊るしてあったんだ。その女性患者
は緊急に集中治療室に担ぎ込まれてきた人で、そんな下らない事実を知る
可能性は０％だった。この肉体から分離した意識が幽霊と呼ばれている、
と僕は考えている。

科学でわからないことなんか、たくさんあるんだよ。
例えば、宇宙はビックバンで発生し、それから急速に膨張し、ある所まで
くると収縮にむかうと考えられているのだが、宇宙の外は物質でできているのか、
とか何にもわかっていないんだよ。

霊のことも科学では何にもわかっていない。でも、「霊なんていない」と
断言するのは非科学的だよ。霊があるのか、ないのか分からないという
立場が科学的だと思う。
471 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 00:50 ID:R+g8NO8e: 肯定するということはやはり幻覚のことが多いと思っているのかな？
実際人伝ではないリアルな怪談話は金縛り時が多い。
科学を背負う訳ではないが霊については否定もしない。
ただやはり幻覚やうさんくさいものが多いと思っている。
その幽霊がいるっていう根拠の一つってのもイマイチ。
一つひっかかるのは今まで死んだ人なんて
何人いるかも分からない程多い。
これからも人は死に続ける。そしてそのうち幽霊だらけに。
って考えると存在するってのも微妙な話に・・・
472 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 01:14 ID:6Ls2ET60: >>471
普通、人が死んだらあっちの世界にいくんだけど、肉体がなくなったのに、
こっちの世界がいいという少数派がいるんだと思う。
生きているときも人の嫌がらせばかりして楽しんでいる人、いるでしょ。
そういう人は死んでも、こっちの世界が気持ちよくて、存命中のときと
同じく、人の嫌がらせして楽しんでいるんだよ。
それが「悪霊」じゃないのかなあ？
でも、そういう性格の人って周りでも少数派でしょ。
幻覚とか光学的な原因で「幽霊を見た」と言い張っている人は多いと思う。
それから、悪徳商法している霊能師もたくさんいると思う。
でも、霊の存在は否定できないと思う。
僕は、機会があったら、墓参りとかする人間だよ。
473 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 01:30 ID:R+g8NO8e: 少数派とかそんな割合的なことではない。
過去に死んだ人から未来に向けて死人は無限に出る。
少数でも無限の時間をかければ無限なのだ。
まあ人類が滅亡するとか考えない場合ね。

あくまで否定するわけではないよ。
いない証拠もいる証拠もないわけだから、
誰にでもわかる範囲の事柄で質問しているわけです。

墓参りは幽霊云々より自分の為に良い行為だと思う。
死者に対する畏敬を忘れてはいけない。
474 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/24 01:59 ID:RtgfrBhc: 闇を恐れるのは外敵に命取られる可能性が高いから
太古からの本能ね　幽霊は関係ない
475 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:10 ID:kYd/tZ9+: >>470
心臓停止までしながら助かったってことは
病院からかなり近いところにすんでいる可能性が高いね

「無意識に見て知ってた」と簡単に説明できますね～
476 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:20 ID:6Ls2ET60: >>473
いや、割合的な問題だと思う。転学・転勤になったら、普通、別の場所に行くでしょ。
死んでも、別の場所に行くんだと思う。転学・転勤になっても、「おれはここにいる」
と主張するバカがたまにいるでしょ。それが悪霊だと思う。
>>474
夜行性動物の批判になってないじゃない？　石油ランプを持ち出したのは、僕が
よく山歩きをするから。仲間といっしょに、夜、山頂付近を歩いても怖くないね。
でも、一人で歩いたら怖い。幽霊とか、はっきりいって、考える。
477 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:20 ID:aQL67qUS: 宇宙が誕生して150億年。初めは水素原子から始まった。
水素原子は引力により高温高圧縮を繰り返しヘリウムとなった。
温度1兆度、圧力50億ｔ/平方センチメートルの世界だ。
そして次々と原子が生まれていった。

今から４６億年前地球が誕生した。初めは木星や土星の様にガス惑星だった。
それが引力であたりに散らばった隕石や惑星を取り込み大地が出来た。
そして最後の大衝突、ジャイアントインパクトにより地球から分裂した大地が宇宙へ吹き飛び
やがて互いの引力で月となった。
それから１０億年、地球の大気は殆ど二酸化炭素が占め何の生物もいない静かな時代がながれた。
そして今から約３０～３５年前微生物が誕生した。微生物はゆっくりと進化していった。
その微生物が陸に上がるまで、植物となって大地に繁栄するまで実に３０億年。
３０億年間は海の中で蠢いているだけだった。
それからさらに１億年かけて水棲動物に進化し、今から約３～４億年前、やっとのことで肺魚となって
陸に上がった。さらに１億年かけて哺乳類になった。
そして９千500万年かけて、いまから５百万年前に猿になった。
人間になったのはついさっき。地球年表で言うところの１２月３１日午後４時。

こういう壮大な宇宙、地球、生命の歴史を振り返ると幽霊なんかいねーよという気持ちになる。
478 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:22 ID:6N07lZFU: 猿が人間になるわけない
479 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:23 ID:L6pzygTD: 幽霊なんていないし信じてない。
でも怪談話は怖い。
480 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:27 ID:6Ls2ET60: >>470
家からずっと離れていた職場で勤務していたときの、休憩時間に、
外に出て、車にぶちあたって、近くの病院（今まで本人が知らなかった）
に担ぎ込まれたとしたら、どうする？
481 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:34 ID:ahr8+AzX: オレよく金縛りにあうけど、科学的に証明されてるから
怖くなくなった。今ではある程度自由に金縛りをコントロール
出来る。これまじ楽しい。
夢の中で「これ夢の中だ」だ気づくことあるでしょ？
あれが意識的に出来る感じ。（明晰夢？だっけ）
でもその際少しでも、幽霊のことが頭に浮かぶとたちまち出ます、幽霊。
でも幽霊、今のところ信じていません。
482 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 02:34 ID:L6pzygTD: いるわけないって。
幽霊なんて脳内で起きている作用の一種。
「霊感の強い人」っつーのは体質的にその作用が起こりやすい人。
ちなみに人間の脳は解明されてない部分が多い
483 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 03:08 ID:R+g8NO8e: <<476
全然分かってないですね・・・
別の場所とか少数派とか関係ないです。
はるか昔から死人がいて無限に出続けると言っているのですよ。
そんな一時的な話をしているのではありません。

あと夜行性動物はそういう進化をしたと考えられないのですか？
闇を恐れるのは死の危険があるからで、夜行性動物は闇を逆手に取れるのです。

<<481
そのうち体外離脱できそうですね。
金縛りをコントロールするより面白いですよ。
484 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 03:25 ID:wULwRSpR: 俺も幽霊とかまったく信じなかっただがある日ｸﾗｽの女の子が心霊写真を見せてきた。足がなかった！ﾏｼﾞびびったね
485 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/24 03:27 ID:RtgfrBhc: 夜行性動物の批判って何だ？
奴らの進化にも幽霊は関係ないの
486 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/24 03:29 ID:RtgfrBhc: そんなことより早くメールくれ
日給２万の話が進まない
487 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 03:54 ID:z0GI3AEs: 幽霊なんか信じてるやつの幽霊話はつまらないんだよ。バカどもが!
488 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 03:56 ID:UNjZTxU3: >>1
そんな事言っても漏れらが氏んだ時に幽霊無いじゃん
489 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 03:56 ID:ahr8+AzX: >>483
体外離脱がんばってますよ
なんとか立ち上がって部屋の窓から出るところらへん
でいつも目が覚めてしまう・・・
たまに空飛べて気持ちいいっす
490 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 05:18 ID:L6pzygTD: そんなにあなたに

楽しい体外離脱
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/tanotai00.htm
491 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 05:23 ID:eODtUIjF: >>1
理論的証明が出来ないからといって、それは幽霊がいないことの証明にはならない。
また、人に指図する前に、君が幽霊がいないことの証明をしてみなさい。
492 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 05:31 ID:E/U8KE0m: >>491
あなた馬鹿でしょ。
「悪魔の証明」ってご存知？知らないならググって出直して来なさい。
493 ：Ｐ ◆HoPninJAsw ：04/08/24 06:19 ID:EAlfn5+U: このアクビが出るような発言をしている492みたいなのが未だにオカルト板には
居るんだね
494 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:02 ID:QZZ9vICY: 悪魔の証明って、もっと重たい話題の時に使うもんだと思ってた。
幽霊に関して出るとは。・・・必死なのか。
495 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:06 ID:BcwPAbEm: でもさー幽霊がいないって証明は不可能だよなー
身をもって証明してもその時はもう報告できないし
496 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:06 ID:hLMZmmMW: 「在るって証明するより無いって証明する方が遥かに手間がかかるだろ、無茶言うな」
って言えばいいじゃん。
何を勝ち誇って人を馬鹿呼ばわりしてんだ >>492
497 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:09 ID:BcwPAbEm: 悪魔の照明
オカルチックだ
498 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:10 ID:ypy9nxB0: 「論理的証明」じゃなくて「理論的証明」っつーのが傑作なスレですな
499 ：498 ：04/08/24 07:12 ID:ypy9nxB0: あ、証明じゃなくて説明か　スマソ
理論的説明ね
500 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:25 ID:R+g8NO8e: で結局 >>471に対する答えってのはないのかね？
いないって言う決定的証明にはならないが・・・
501 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 07:33 ID:L5sZ0ikn: 獣鳥虫魚植物の霊を合わせるとそりゃもうエライ数に
無理に「理論的説明」をつけようとするとﾄﾝﾃﾞﾓ野郎になっちゃうしなあ･･･
502 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 09:39 ID:gZLt0lfu: あっちの世界に行くとか幼稚な発言した奴がいるけど、そうゆう世界は人間が作り出した物。
幽霊に関しては見える奴と見えない奴がいるっていう自体で胡散臭いよね。しかも見える奴に限って何度も遭遇する。これってなにかに似てない？
そう、結局は脳内麻薬だと思うのよ。
ここまでは問題ないよね？問題はここから。じゃあ、掴まれたり、体の一部に手形や痣が残るってのは一体どういう事なのか？
この疑問については↓の奴が明瞭に答えてくれます。
503 ：Ｐ ◆HoPninJAsw ：04/08/24 09:42 ID:EAlfn5+U: マイナスプラシーボ
「やばい俺今手首掴まれてるよ絶対やばいあぁほら見て痣浮かんできた」
これだろ
504 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 11:07 ID:KxOyouKP: ﾏｲﾅｽﾌﾟﾗｼﾎﾞでリアル逝去する奴もいるんだから
痣ぐらい我慢しろってこったよ
505 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 11:51 ID:VnFUu/QL: >>502
>>503　
もうちょい具体的に解説ｷﾎﾞﾝ。脳内麻薬、ﾏｲﾅｽプラシーボとかって単語だけで
バッサリやるのはﾂﾏﾗﾝって。
506 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:08 ID:6Ls2ET60: <<477
間違っていますよ。サルになったのはもっと前のことですよ。
600－500年前、ホモサピエンスとチンパンジーが分岐したのです。

では、どうして無機物から有機物が発生したのか？
歴史上、どうやって心が発生したのか？
人が死んだらどうなるのか？
科学でも分からないことだらけです。
507 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:18 ID:6Ls2ET60: >>502
貧血になりやすい人と、まったく貧血にならない人がいるでしょ。
霊の見える体質と、まったく見えない体質の人がいるだけ。
これも遺伝が多い。親が神官とかやっている人の子は、霊が見える人
が多い。
痣というのは、外部から物理的な打撃を受けないと生じません。内出血
の状態ですから。気分が悪くなるとかとは別次元の話。
霊否定の論拠の方が幼稚で、非科学的な感じがする。本当の話、ものすごく
頭が悪いという印象を受ける。
508 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:30 ID:podNWqbK: >>507
「体質に因る」「遺伝が関係する」だけじゃなくて、
見える人の身体と見えない人の身体では具体的にどこがどう違うのかを説明せねば。
自称見える人の統計です、じゃ同じく幼稚な論拠になっちゃうよ。

痣については、強い暗示によって外傷等が生じる実験結果があるんじゃない？
結構流布してて且つ信憑性有る話だと思うけど。手元にソース無くてｽﾏﾝが。
509 ：Ｐ ◆HoPninJAsw ：04/08/24 12:34 ID:EAlfn5+U: >>507
てかてかー思ったんだけどー
最後の2行に大した意味はあるのかなー
510 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:37 ID:elYYk5yx: >>506
源義経や足利尊氏はサルだったのか。
という揚げ足取りは置いといて、ホモサピエンス（新人）が発生したのは >>477の通りで約20万年前だ。
猿人が発生したのが約700万年前。
511 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:38 ID:0V6Kssmt: 割って入ってスマソ、
ネガティブな影響のプラシーボ効果って「ノーシーボ効果」じゃなかったっけ？
・・・俺が騙されてたのか？
512 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:39 ID:KALNKERP: >>509　
そんな腐れレスは放っといて
 >>505に答えてやりなよ
513 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:50 ID:elYYk5yx: >>505
プラシーボ効果っちゅうのは、偽薬効果とも言ったりするが、
身体的･精神的に不調を訴えてる人に「これはよく効く薬だよ」と
ブドウ糖やら生理食塩水という物を与えたりした場合、
本当は全く薬効が無いのにも関わらず、不調が改善されてしまう事などをいう。
要するに思い込みが、実際に身体に影響を与えるわけだ。

これは病気を治したりいい面に働く事もあれば、逆に悪影響を与える事もある。
何でもないものを飲んでも具合が悪くなったりする。
実際には打たれてないのにミミズ腫れが出来たりする事例もあるらしいが。
514 ：Ｐ ◆HoPninJAsw ：04/08/24 12:51 ID:EAlfn5+U: >>505
具体的も何も、思い込みの力じゃないの？
いや俺否定派じゃないんだけどな。
515 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 12:59 ID:6Ls2ET60: >>510
言葉が足りなかった。
遺伝変異の率が時間的に一定だという仮説のもと、
ヒトの祖先とチンパンジーの祖先が分岐したのが600－500万年前と考えられている。
新人がいつ発生したのか、まだ化石資料が不足していて、よく分からない。
「イヴ仮説」という比較的、近年に設置する考え方もある。
>>508
研究が進めば、どのＤＮＡ塩基配列が「霊感が強い」という情報を扱ってくるか、
わかってくるでしょう。自己暗示で痣が作れる人がいたら、紹介してください。
幽霊よりも、その人を見てみたい。バカな人と頭のよい人の違いを、遺伝や
脳内化学作用を用いて説明してください。非常に難しい事柄です。
516 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/24 13:01 ID:elYYk5yx: >>507
貧血などの体質と一緒にするのはどうかと思うが、
その説明だと、霊の見える体質の人は、霊のいる場所に行けば
みな確実に同じ霊を確認できるという事になるな。
実際には遺伝ではなく、見える”と思っている”親に育てられれば、
やはり見える”と思い込む”子が育つ場合が多いという事だと思うが。つまり環境の問題。

俺は見えるという人は、脳内麻薬や幻覚という重い単語を持ち出すまでも無く（そういう事例もあるだろうけど）
枯れ尾花を見て錯覚を起こしやすい、思い込みの激しい人だという風に解釈してる。

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