　　　　霊なんていねーよ　ボケ！！！！

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623 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:19:10 ID:pScZnwct0: >>616
水蒸気というか、死ぬときに肺から押し出された空気なんじゃないかと意見が多いらしい。
厳密な実験レポートまで見た訳じゃないんで、これ以上はようわからん。ｽﾏｿ。
624 ：に：2005/07/28(木) 00:19:52 ID:bfWBMjXt0: >>619
なぜだか教えてあげようか？

霊ってのは、俺が言ってる「ハンニャラモンニャラ」と全く同じような
ものだからなんだよ。>>618にはこう書かれているよね。

＞さらに言うなら、その写ったモノが霊と呼ばれるものに該当するのかどうかという結びつけの検証も出来ない。

つまり、霊が原因と考えるのも、ハンニャラモンニャラが原因と考えるのも
どちらも論理学的に「同じ」ってことなんだな、これが。
625 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:20:23 ID:huQqiHVK0: >>617
だからさ、上でもあんた指摘されてたでしょ？推論の誤りを。
ちゃんと読みなさいよ。
全てハンニャラモンニャラが原因だった！という結論の可能性が
肯定されても、それはあくまで可能性。
全てそれが原因であるかもしれないし、ないかもしれない真偽不明の状態。
だから、その可能性が認められても霊の存在する可能性は否定されないの。
626 ：神：2005/07/28(木) 00:21:19 ID:VFuImldn0: 際限なき判断留保、人はそれを思考停止と呼ぶ
627 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:21:35 ID:hnKvYw4S0: 「「全てが霊でなかった可能性がある」という場合がある」で否定されてもなあ
すっげえ論理的だなｗ
628 ：に：2005/07/28(木) 00:23:17 ID:bfWBMjXt0: >>625
そりゃわかってるっつの。

俺は「霊の可能性」と「ハンニャラモンニャラの可能性」の
違いを教えてくれっつってんの。

違いがあるならね。
違いがないのであるなら「霊の存在とハンニャラモンニャラの存在は
論理学的にみて等価」という結論になる。
629 ：に：2005/07/28(木) 00:24:57 ID:bfWBMjXt0: 霊の存在とハンニャラモンニャラの存在が論理学的にみて等価であれば、
霊の存在だけを検証するのは片手落ちだろう。
同時にハンニャラモンニャラの存在も検証しなければならない。
それ以外の等価な可能性についてもしかり。
630 ：603 ：2005/07/28(木) 00:24:58 ID:HddDy0sq0: 実は俺も一回だけ不可思議なものを見てしまったことがあるんだよ
でもまあ夜中で真っ暗だったし、「見間違いだったんかな」って解釈したんだけど
でも一般的に言えば霊と言われているモノを見た事になる

っていうのと >>535は違うってことか。なるほど

もやもやが取れた。ありがとう >>609 >>615
631 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:25:17 ID:4fAsIKBa0: >>628
あんたはどこへ行きたいんだい？
632 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:25:25 ID:ghokmAt60: 一般人の反応はだいたい

ハンニャラモンニャラ＝？？？
霊＝知ってるよ
633 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:25:59 ID:HEEq+VJ7O: 結局私が確実に霊を見れる方法はないという結論
ですね…おやすみなさい。
634 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:26:21 ID:huQqiHVK0: >>628
あんた >>617ではっきりと、霊の存在する可能性が否定されるって書いてるじゃん。
わかってねーんだよ。
そんで、論理学的に等価だからなんなの？
んなことはどっちでもいいんだよ。霊の存在する可能性があることに変わりないんだから
635 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:27:32 ID:4fAsIKBa0: >>634
骨折りだねえ、メチャクチャ言われてもちゃんと論理的に返してるのがエライ
636 ：神：2005/07/28(木) 00:27:50 ID:VFuImldn0: そして俺が神である可能性もあるわけだwww オカルト厨どもよwwwwwwwwww
637 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:29:52 ID:4fAsIKBa0: >>636
あるよ、ただあってもそうは思わない、おおかたウンコを拭く紙だと予想してるがね
638 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:30:11 ID:CBFzSo/X0 BE:377539586-: 自称神もオカルト房も同じようなものだと思うが
639 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:30:36 ID:ghokmAt60: 紙　侮辱ｷﾀｰｰｰｰ!!!
640 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:31:18 ID:pScZnwct0: >>633
適当なモノを霊と定義して、見たことにするというテもあるけど。
宗教的儀式では割とおなじみ。
641 ：に：2005/07/28(木) 00:31:30 ID:bfWBMjXt0: >>632
霊を知ってる？それは単に言葉やイメージを知ってるというだけの話。
「霊の実体は何か」とか「霊はどのような状態をもって存在しているのか」
なんてことを知ってる人は数少ない（いないかもしれない）。

「相対性理論という言葉を知っていますか？」という質問なら
一般人の多くは「イエス」と答えるだろう。しかし
「相対性理論の内容を間違い無く知っていますか？」という質問なら
一般人の多くは「ノー」と答えるだろう。

「霊を知っていますか？」という質問なら「イエス」だろうが
「霊について間違いの無い知識はありますか？」という質問であれば
「ノー」と答える人も多いはずだ。

また、当然のことながら「霊」という言葉がこの世に生み出された
瞬間には、ほとんどの人は「霊」なんて言葉は知らなかった。
642 ：に：2005/07/28(木) 00:33:41 ID:bfWBMjXt0: >>634
で、ハンニャラモンニャラも同時に存在する可能性があるわけだよな。

さて、では次の問題である。

霊については論理学的アプローチをするが
ハンニャラモンニャラについては論理学的アプローチをしない理由は？

＞そんで、論理学的に等価だからなんなの？

論理学的に等価ならば、霊とハンニャラモンニャラは並列に扱うべき事象のはずですが？
643 ：神：2005/07/28(木) 00:34:27 ID:VFuImldn0: >>637

貴様も不敬罪で地獄行きじゃボケ！！！！！！

代々に渡って畜生道に堕ちろ！！！！！もがき苦しめ！！！！！

その「可能性」に打ち震えろ！！！！！！wwwwwwwwwwwwww
644 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:35:35 ID:8X1N/NUkO: >>621よ >>534←ｺﾚを押してみたまえ。
645 ：に：2005/07/28(木) 00:35:43 ID:bfWBMjXt0: >>634
等価だという部分は認めてるわけだよな？
認めないなら「等価じゃねえよ」となるはずだ。そこを

＞論理学的に等価だからなんなの？

としか書けない苦労がにじみ出てるよね。

等価であるなら、ここで俺がハンニャラモンニャラについて
書き込む事は、霊について書き込む事と等価ともなるわけだから
ハンニャラモンニャラについて書き込んでいいという事になる。
646 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:35:50 ID:4fAsIKBa0: >>642
＞霊については論理学的アプローチをするが
＞ハンニャラモンニャラについては論理学的アプローチをしない
いつそういうアプローチを彼がしたのか、レス番を教えてくれ。
＞論理学的に等価ならば、霊とハンニャラモンニャラは並列に扱うべき事象のはずですが？
いや、だから列に扱うべき事象だったらなんなんだよ
647 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:35:59 ID:pScZnwct0: 畜生道は仏法なんで、神は関係ないと思ったり。
648 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:37:15 ID:HddDy0sq0: >>642
そういうややこしい考え方をしないですむように
ハンニャラモンニャラもヘンニャラマンニャラも全てひっくるめて
「霊」と呼ぶようにしてるんじゃないか？
649 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:38:26 ID:CBFzSo/X0 BE:377539968-: >>644
サンクス
650 ：神：2005/07/28(木) 00:38:28 ID:VFuImldn0: 霊の定義も、ハンニャラモンニャラの定義もなされていないので、全くの無意味wwwwww
651 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:38:44 ID:hnKvYw4S0: 「ハンニャラモンニャラ」「フンニャラカンニャラ」
「ズンドコズンドコ」「ゲゲモッテデデモッテ」…以下永遠に続く
の存在の可能性について全て言及しなければ
「霊」の存在の可能性に言及してはいけないそーです。
652 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:39:00 ID:pScZnwct0: 霊をタマと呼ぶと話はさらにややこしく。
653 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:39:19 ID:huQqiHVK0: >>642
じゃあ君の望むように変えたらいいだろ
霊が存在する可能性がある（ハンニャラモンニャラも存在する可能性がある）、と。
で、霊の存否に関する主張に何か変動があるか？
もう一度いうぞ、「可能性」という言葉よーく考えるように。
これは君への宿題だ。１０日くらい考え抜いた上で、もう一度発言してくれ。
654 ：に：2005/07/28(木) 00:39:29 ID:bfWBMjXt0: ゲーム理論だよな。

敵が将棋のコマを置いているのであれば、それを使って論理学的に
詰め将棋することができる。

しかし、霊やオカルトというのは、敵が「訳の解らないオブジェ」を
置いているだけの段階なのだよ。

訳の解らない（定義すらされていない）オブジェ相手に詰め将棋する
ようなもんなんだよね。

霊と論理学の組み合わせってのは。
655 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:39:48 ID:CBFzSo/X0 BE:212365793-: >>650
やあウンコマン
656 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:40:09 ID:4fAsIKBa0: 論破されたら「さて、」で話題変えるし
ハンニャラモンニャラに固執する意味もわからん。
味噌について論じるスレで糞の話をしてるようなもんだ
657 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:40:39 ID:hnKvYw4S0: >>645
↑単なるスレ違いじゃねーのｗ
658 ：神：2005/07/28(木) 00:41:19 ID:VFuImldn0: 「に」には記号論的発想を導入することを薦める
659 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:41:43 ID:ghokmAt60: いつの間にか　神→紙→ウンコマンにぃ～!!!!
660 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:41:46 ID:HddDy0sq0: >>654
やろうとしてることは分かるが
言おうとしてることが分からない
661 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:42:11 ID:4fAsIKBa0: ID:bfWBMjXt0が訳のわからない事を言ったらスルーしないと永遠に終わらんな。
北朝鮮と交渉してるみたいだ
662 ：に：2005/07/28(木) 00:44:11 ID:bfWBMjXt0: 敵が将棋のコマを置いているのであれば、それを論理学的に解析して
詰め将棋できる。これは要するに条件が限定されているという事だ。

条件が限定されているから、将棋のルールにのっとることができる。
それゆえ、無限の可能性が発生しない。だから検証が可能になる。
（無限の可能性があると、無限の検証時間が必要になる）

霊＆ハンニャラモンニャラは条件が限定されていないのであるから
これを論理学的に解析しようとすると無限の可能性が考慮されてしまう。
それゆえ、検証には無限の時間が必要となり、要するに永遠に結論はでない。

つまり、今のオカルトに対して論理学を使った場合、
「正しいけど、永遠に結論がでない」という結論になる。
663 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:45:22 ID:pScZnwct0: 幽霊の体験談が、極めて主観的なものであるっていうのは日本とイギリスなんかの西洋との目撃談の差異にも現れてたりするのもおもしろいところ。
664 ：ウンコマン ：2005/07/28(木) 00:45:27 ID:VFuImldn0: ばれたかwwwww

そう、俺は神であると同時に、ウンコマンだwwwwwww

貴様等の腸内のウンコを操作して、おまえらを大腸がんにすることができるウンコマンだwwww

畏れおののけ愚民どもwwwwwwwwwwwwwwwww
665 ：に：2005/07/28(木) 00:45:53 ID:bfWBMjXt0: >>656
そういう例えが出ると思ってたので反論します。

味噌と糞は、どちらも定義がある程度さだまっているため、
科学的検証などをすれば「糞なのか味噌なのか」がわかります。

霊とハンニャラモンニャラは、それができないんですよ。
666 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:49:17 ID:ghokmAt60: ２０代の人間に聞きました

ハンニャラモンニャラ＝？？？？
霊＝聞いた事がある
667 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:51:32 ID:HEEq+VJ7O: >>656
そうかな？
私はあなたの方が苦しい様に見えるけど。
他の人は違うのかな？
まああなたに言わせると頭の悪い奴の発言だから
気にしないでね。
668 ：神：2005/07/28(木) 00:51:53 ID:VFuImldn0: 現実社会では立証できないものは考慮されない
669 ：に：2005/07/28(木) 00:51:53 ID:bfWBMjXt0: 「殺人が起こった！さて犯人は誰だ？」

という１行しか書かれていない小説があったとしたら、容疑者を
無限に挙げる事ができます。（全人類に犯人の可能性がある）

登場人物や状況設定などが明らかにならないと、特定の犯人を挙げる
事はできないんですよ。

「論理学的には可能性がある」というのは

「殺人が起こった！さて犯人は誰だ？」

という一文を読んで「この場合、全ての人間が犯人である可能性がある」
と言ってるのと同じです。

全ての人間じゃ無いな。宇宙人や動物の可能性もある（それを殺人と
呼べるかどうかはよくわからんが）。
670 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:52:00 ID:huQqiHVK0: お前、実は論理学ぜんぜん知らないだろ。
なんか難しいことっていう意味で論理学を使ってないかい？
論理学における等価の意味も誤解してるし
なんか、簡単な本でいいから一冊読んできな。これも宿題。
ちなみに、対象が何であれ推論の過程を検討するのが論理学。
だから記号を使って推論してもいいし、実際に存在しない概念を使ってもいい。
671 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:52:26 ID:HddDy0sq0: >>662
訳の解らないオブジェ相手に詰め将棋するのがいけないことなのか？
お前はライト兄弟を知らんのか？
672 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:52:53 ID:4fAsIKBa0: >>ウンコマン
神は全知全能だからマイナーチェンジ感が否めない
 >>665
要約すると「霊とハンニャラモンニャラは定義がさだまっていないため科学的検証などができない。」
反論というのは何かを否定していなければならない。認めてくれるよね？
で、君は >>656の何を否定したのか得意の論理的な方法で言ってみてください。
君の反論は、「河童の川流れは弘法の筆の誤りのようなものだ」というのに対して
「河童と弘法は遺伝子が違う」と言ってるようなもんだよ
673 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:58:46 ID:4fAsIKBa0: >>667
そりゃすき放題に言ってる奴とまともに返答してる方じゃ後者の方が苦しいわな。
苦しいかどうかなんてどうでもいい、間違っていると思うならどこが間違ってるのか根拠を示せ。
っていうかはよ寝ろ。
674 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 00:59:02 ID:hnKvYw4S0: Aの存在が不定ならなおさら
Aの存在を完全に否定できないし
もちろん完全な肯定もできない
これが論理的ｗ

ところが

Aの存在が不定だから
論理的な話ができないって
非論理を展開してるアホ

ってとこですかい
675 ：666（ウンコマンのファン） ：2005/07/28(木) 01:01:10 ID:ghokmAt60: 「に」たん。。。　忙しいだろうから得意の論理的な方法で答えなくてもいいからね。。
676 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:02:50 ID:HEEq+VJ7O: >>673
は～い
最後に質問。
結婚してる？彼女いる？
677 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:03:24 ID:pScZnwct0: おお、いきなりプライベートな質問だ。
678 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:04:07 ID:4fAsIKBa0: >>674
言い得て妙
679 ：に：2005/07/28(木) 01:05:19 ID:XnkTP45d0: >>674
だから結論は「無限の可能性が存在する」ってことになるだけだろ（笑）

「霊の可能性は否定できない」と同時に「全ての可能性は否定できない」
だろ？正しくは。

「霊は宇宙人の発生させるホログラム」という説も否定できないし
「霊は超能力者が発生させる幻影」という説も否定できないし
「霊はハンニャラモンニャラが形を変えたもの」という説も否定できない。
680 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:05:45 ID:huQqiHVK0: そういう質問ありなら俺もしていい？
あんたは彼氏いるの？>>676
681 ：に：2005/07/28(木) 01:08:16 ID:XnkTP45d0: つまり記号論的に考えれば、シニファンとシニフィエの乖離と考える
こともできる。

「死者の魂」を霊と呼ぶ者もいれば、「ハンニャラモンニャラ」を霊現象の
原因と呼ぶ者もいる。「宇宙人のホログラム」だったり、「幻覚や錯誤」を
「霊のシニフィエ」と考える者もいるってこと。

あれ？シニファンだっけ？忘れたわ。
682 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:11:06 ID:4fAsIKBa0: >>679
あのなあ、過去の発言を撤回することを覚えろよ。
お前は >>634で発言の矛盾が指摘されてるのに未だにそれに対する釈明も無いだろ？
これがどういうことか分かるか？
「間違っててもいい」って事だぞ？
お前は「間違っててもいい」前提で論理がどうのこうの言ってんだぞ？
683 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:12:40 ID:huQqiHVK0: >>679
論点がずれてる
何度も言うように論理学は推論の過程
ここでいう推論は、
Ａの存在が証明されていない→Ａが存在する可能性がある
の、矢印の部分。この→（ならば）は常に真。
一方、
Ａの不存在が証明されていない→Ｂが存在する可能性がある
という推論は、常に真だとは限らない。
なぜなら命題部分でＢについて触れていないから、Ｂについては不存在が証明されているかもしれない。

で、俺はこのスレで霊について言及し、霊をＡとして推論を行った。
これは論理学的に正しい推論。
684 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:12:59 ID:HEEq+VJ7O: いません(:_;)
今いい感じな人が「見える人」らしいんで
この休み中に心霊スポットに行きまくるつもりです。
じゃなかったらこんなとこで暇潰ししませんよ。
685 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:13:22 ID:hnKvYw4S0: >>679
素直にスレタイに対するあなたの見解を示してくれればいいんですよ。
686 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:14:21 ID:huQqiHVK0: >>679 の訂正
論点がずれてる
何度も言うように論理学は推論の過程
ここでいう推論は、
Ａの不存在が証明されていない→Ａが存在する可能性がある
の、矢印の部分。この→（ならば）は常に真。
一方、
Ａの不存在が証明されていない→Ｂが存在する可能性がある
という推論は、常に真だとは限らない。
なぜなら命題部分でＢについて触れていないから、Ｂについては不存在が証明されているかもしれない。

で、俺はこのスレで霊について言及し、霊をＡとして推論を行った。
これは論理学的に正しい推論。
687 ：に：2005/07/28(木) 01:15:15 ID:XnkTP45d0: >>671
「飛行」という現象や行為は定義可能だろ（笑）
それともライト兄弟は、何が起こるのかわからない機械を作って
それを動かしたらたまたま飛んだとでも？

>>666
「霊」というひとつのシニフィエに対して、無限のシニファンが
あるわけよ。100人に「霊って知ってます？霊ってどういうもの？」
と尋ねた時の答えが100人同じじゃないだろ？つまり、人によって
「霊って何？」という答が違うってこと。

「死者の魂でしょ？」と言う人もいれば「幻覚でしょ？」という人も
いる。俺が聴かれたら「ハンニャラモンニャラでしょ？」と答える。
「死んだ人間だけが霊になる」という人もいれば「生き物は全て霊になる」
と答える人もいる。
688 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:15:19 ID:4fAsIKBa0: >>676
答えが遅れてすまんな、お前の脳みそは、
居ると言ったら「必死だなｗｗｗｗｗｗ」
居ないといったら「やっぱり＾＾；」
じゃあこう答えよう、
「ケツふいてオネンネしな」
689 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:16:18 ID:huQqiHVK0: >>684
ああ、そいつ電波だわ
690 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:17:05 ID:4fAsIKBa0: >>684
そいつ頭おかしいんじゃないか？
691 ：に：2005/07/28(木) 01:18:13 ID:XnkTP45d0: >>682

＞全世界の霊体験談は、全て霊が原因なのではなく、実は
＞ハンニャラモンニャラが原因だった！という結論の可能性がある。

だろ？ハンニャラモンニャラが全ての霊体験の原因であると
証明されたら、霊の可能性は否定されるだろ。

「ハンニャラモンニャラが全ての霊体験の原因であると証明される」
という可能性だって、否定されない限り保存されるんだよ。

例えば神が「霊ってのは全てハンニャラモンニャラだよ」と証言したら
どうなる？

それとも「神は存在しないし、そんな証言はしない」ですか？
692 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:18:14 ID:HEEq+VJ7O: や、幽霊が見える人ってのは理屈っぽい人が多い
のかなって思っただけですんで…気に触りました？
693 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:18:41 ID:pScZnwct0: 幽霊を「見た」という経験のある人は割と多いんでさして気にしなくてもいいと思う。（見たと感じたでも可）
けど、恒常的に幽霊が「見える」という人は正直、癖強い人が多いんで漏れ的にはそういう方面で堀を埋めるのはいいとは思えん。
694 ：666（ウンコマンのファン） ：2005/07/28(木) 01:19:51 ID:ghokmAt60: >>691
神＝ウンコマンですよ。
695 ：に：2005/07/28(木) 01:20:47 ID:XnkTP45d0: >>683
＞で、俺はこのスレで霊について言及し、霊をＡとして推論を行った。

だからそれはお前が考える「霊」だろ？
>>687にも書いたが、「霊」というシニフィエには何通りもの
シニファンがあるわけだろ？

なんでお前のシニファンに全員があわせなくちゃいけないんだよ？
696 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:21:56 ID:hOwEiWXu0: 幽霊は存在した！？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122473084/
697 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:22:11 ID:CBFzSo/X0 BE:78654825-: >>694
その理論は少し違うな
自称神＝ウンコマンですよ
698 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:22:46 ID:4fAsIKBa0: >>692
俺は幽霊見たこともないしこれからも一生見ないと思うよ
 >>691
>>682にレスアンカーして自分のレスにレスしてんじゃないよ
発言が矛盾したことを聞いてるんじゃないか
それに
＞ハンニャラモンニャラが全ての霊体験の原因であると、証明されたら、霊の可能性は否定されるだろ。
証明に仮定を使うなバカ。それだったら
「俺の意見が正しいとしたら、俺の意見が正しいだろ？」でいいんだよ。
699 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:23:09 ID:hnKvYw4S0: こうなると霊に何かの恨みを持っているとしか思えません
このことから論理的に考えると霊は存在するということになります
700 ：に：2005/07/28(木) 01:23:50 ID:XnkTP45d0: 「論理学的に存在を否定できない霊」というシニフィエもあれば
「神によって存在を否定されるかもしれない霊」というシニフィエもある。

「ハンニャラモンニャラとしての霊」というシニフィエだってあるかもね。
701 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:24:47 ID:HEEq+VJ7O: >>690
一緒に歩いている時とかに「あ、今振り向いちゃダメだから」
とか普通に言ってきますけど…やっぱりおかしいんですかね？
702 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:24:55 ID:pScZnwct0: そういうこと言い始めると、霊だけに限らなくなるなあ。
行き着く先は、セカイ系。。。
703 ：に：2005/07/28(木) 01:25:27 ID:XnkTP45d0: >>698
あはははは。
そもそも霊の存在そのものが仮定なんだが。

それとも霊の存在はもはや仮定の存在ではないと？
704 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:25:47 ID:huQqiHVK0: >>695
ほんとーにお前はばかかあああああああああ
どいつが定義する霊だろうが推論の過程に変わりわないだろおおオオがああ
霊の定義を広げようが狭めようがＡに当てはめられるだろオオがああ
705 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:26:32 ID:myzjQ3cF0: >>366の質問が、何気に自称霊能者を黙らせるキーワードかもしれんｗ
706 ：に：2005/07/28(木) 01:26:48 ID:XnkTP45d0: >>698
霊が存在している可能性があるのなら、霊は存在する可能性がある

か（笑）
707 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:27:38 ID:8X1N/NUkO: ソロソロお化けがでる時刻なので、寝ます。
708 ：に：2005/07/28(木) 01:27:59 ID:XnkTP45d0: >>704
いやだからそれでいいんだよ。
無限の推論が可能だから、永遠に終わらないよ

fin

っていう結論になるだけだもん。
709 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:29:26 ID:4fAsIKBa0: 論理がどうこう以前に議論がかみ合わん、ID:XnkTP45d0は
日常生活でまともな会話が出来てるのか心配だ。
>>703
バカ！！！！！１１
「証明に仮定を使うな」と中学校で習わなかったのか！ええ！！？？？
俺がいつ「霊の存在」を証明しようとした！！！！！！！！！
710 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:30:24 ID:huQqiHVK0: お前は霊以外の要素が存在する可能性があるといったり、
霊の中に色んな要素があるといったり、もう主張自体があっちゃいったりこっちゃいったり、
めちゃくちゃ。
それに、>>634の発言に対して、分かってるとかいっておきながら、
やっぱり分かってない >>691の発言。
お前はもうめちゃくちゃのぐちゃぐちゃ
711 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:32:42 ID:4fAsIKBa0: >>710
にーちゃんは真性だよ、本当の意味で真性だ
バカの壁ってやつかね、あれ読んだこと無いけど
バカとの間の厚い壁を痛感した。
712 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:33:20 ID:hnKvYw4S0: >>709
わざと混同してるのかも知れませんね。
実生活と違って相手にしてくれる人がいて面白いから？
713 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:35:29 ID:huQqiHVK0: >>706
すぐ後に訂正入れてるだろうがああああああ
自分もアンカー間違えてるだろうがあああああ
 >>708
お前、俺の発言見た？無限？？？？
それは論理学を使うことによる無限性じゃなくて、霊という定義自体からくる無限性だろ。
定義が無限だとは思えないし、人によってすごい差があるとも思えない。
霊はうんこですっていう人がいますかね？
これ以上定義で議論するのは不毛なので、社会通念で限定しといてください。
714 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:36:14 ID:pScZnwct0: 神はうんこになってしまったが。。。
715 ：に：2005/07/28(木) 01:37:58 ID:XnkTP45d0: ＞霊の不存在が証明されていない→霊が存在する可能性がある

実はここに最大の問題があるんだな。

霊って何？ってこと。つまり「霊のシニフィエ」だ。
不存在が証明されていないと言うためには、何が不存在であるか否かが
問題であるにもかかわらず、その何かが不明なまま「不存在が証明
されていない」という前提がなされているのである。

この世において「不存在が証明されているもの」とは何だろう？
716 ：に：2005/07/28(木) 01:39:02 ID:XnkTP45d0: >>711
わはははは。さすが読んでないだけある（笑）

あれは「お互いが馬鹿だと相互理解が不可能になる」という内容だ
717 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:39:07 ID:4fAsIKBa0: ＜チラシの裏＞
なんか宗教的なニオイすらしてくるな。論理が通じない。
これだけ矛盾したことを言っても恥ずかしいとも何とも思わない。
もう感覚の問題だ。人間としてどうかの問題だ。
俺はここまで神経が鈍麻するぐらいなら自殺する
718 ：に：2005/07/28(木) 01:40:44 ID:XnkTP45d0: >>713
そうなると今度は定義の妥当性が問題になってくるだろうが。

「霊は全て幻覚や錯誤の類」というのもある一定の社会的通念として
成立しているぞ。「病院行けよ」なんて言い方があるくらいだからな。
719 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:40:45 ID:4fAsIKBa0: >>716
ほおそうなのか、どっちみち読む気は無いが。
でも片方がパーなだけでも相互理解は不可能になるよな
720 ：あああん！ ：2005/07/28(木) 01:40:48 ID:V39Yi3wNO: トッティメディクス理論が霊現象を明確に説明してるな。
721 ：に：2005/07/28(木) 01:41:39 ID:XnkTP45d0: >>719
養老孟司に言えよそんなことは（笑）
722 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/28(木) 01:41:47 ID:ludsm5edO: 理屈はめんどいから、心霊スポットと言われるとこに片っ端から行ってみなよ。いるかもよ！まずは近場から！

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