初心者にMacを薦めないであげてほしい

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793 ：名称未設定 ：04/08/06 02:33 ID:3f+Bjr7X: Win云々以前にメモり少なすぎるだろ
それじゃぁエラー起こす罠、というﾏｶｰの俺
794 ：名称未設定 ：04/08/06 03:41 ID:K7u/DhZr: PBじいよんなら4台あるぜ。
ドザ呼ばわりはないだろう。
たしかにPCも使っているけどね。
この板の馬蚊はあまりにもイタい。
さあOSXのメリットは出てこないのかね、遂に？
ｗ
795 ：名称未設定 ：04/08/06 11:04 ID:hD3FqoVk: >>792
凄くアンバランスな構成だと思う
グラボには金掛かってるのにその他がケチり過ぎ
セレロン1.7GHzだったら
中古でPen3 1GHzデュアルのワークステーションでも買った方が
扱いやすそうな気がする
796 ：名称未設定 ：04/08/06 11:12 ID:N4F2Jg8S: Pen4型のセロリンは、PenIIIに劣るよ。マジで。
Pen4の2Gあたりにするか、PenIIIにしてメモリ沢山積んだ方がいい。
パフォーマンスを気にするのにセロリン買った時点で負け組。
797 ：名称未設定 ：04/08/06 11:24 ID:CjoiZWxl: >>790
まあ、アホマカ特有の素人以下の買い物ですなあ。頭、ダイジョウブか?
普通のビジネスアプリで、Pen4/2GHz以上でメモリ512MBが常識だってのに。
LightWaveってあまりにもバカすぎ。
798 ：名称未設定 ：04/08/06 11:37 ID:p9QUVjsN: >>797
こんな馬鹿がマカだなんて信じたくない！
799 ：名称未設定 ：04/08/06 11:37 ID:LvH4odQo: メモリの少なさがアホさを露呈しているな。
800 ：名称未設定 ：04/08/06 12:31 ID:EWh/pyTK: Windows2000って未だに使ってる人多いけど、
なんで4年も前のを使うの？
801 ：名称未設定 ：04/08/06 13:00 ID:cx0Q5zjO: >>800
Windows2000→NT5.0
WindowsXP→NT5.1
実は中身はあんまり変わってないのだ。
Windows2000は名作だと思うけどなぁ。
802 ：名称未設定 ：04/08/06 13:25 ID:hD3FqoVk: それに現行ハードでもWindows2000は動くしね
流石に現行だとNT4.0は入らないらしいけど
803 ：名称未設定 ：04/08/06 13:49 ID:72mF8uzo: ロースペマシンで2000の安定感は大したもんだしねえ。
OS XはウチのPowerBookTiじゃやっぱりストレス多いわ。
半年程前に三万で買ったセレ700機の性能はwin2000+mem512構成で
静音性も性能も実用性十分だし。

そのグラボ弱いからFireWorksとかFlashとかはPBTi667使ってるけど
メモリ1GB積んでも虹色待ちばっかで苛々する。
会社のDual機は結構快適だから、OS XってシングルCPUな過去のマシンで快適に求めるようにはできてない感じだね。

OS Xの比較対象として、いい感じに枯れた2000は強敵だわな。
仕様差あるからOS XはLonghornと比べるべきっていうマカの言い方も分からなくはないけど、G5が個人ユーザ用に降りてくるまでは時期尚早と言われても仕方がないような気がするよ。

来月（あんま信じてないが）出るとか言われてるiMacG5が、一般ユーザにも快適なOS Xを提供する物になるといいな。
……コストパフォーマンスで勝負に出れればだけどな。
液晶無し１０万切りみたいな勝負ができたらとりあえず禿は髪。
804 ：名称未設定 ：04/08/06 14:05 ID:CjoiZWxl: >>802
NT4もインスコできる。ただし、裏技(といってもたいしたことが無い)を使わないとだめ。
Win2000はセレロン800マシンでも十分動くしねえ。
Win98の動く環境で使えるNTカーネルOSがWin2000と。Win2000の方が速くて安定してるという。
Macでいうところの、OS9の可動スペックでOS9並みにサクサク動くOS Xみたいな感じだな。
805 ：名称未設定 ：04/08/06 14:24 ID:bF/W+9oJ: HTのCPUじゃなければWin2000でもWinXPでもどっちでも変わらんな。
806 ：名称未設定 ：04/08/06 14:56 ID:TjKG+9cJ: 初心者にMacを薦めないであげてほしい！
そうでないとウィルス業者の立場が！オレの収入源が閉ざされてしまう！
807 ：名称未設定 ：04/08/06 15:02 ID:zP6y2IuB: ウイルス業者ってウイルス作って配ってるの？
808 ：名称未設定 ：04/08/06 15:22 ID:ODSf/kob: 世の中が平和だったら、半分の人が失業すると言われる世の中だからな。
809 ：名称未設定 ：04/08/06 18:55 ID:LvH4odQo: >>803
>来月（あんま信じてないが）出るとか言われてるiMacG5が、一般ユーザにも快適なOS Xを提供する物になるといいな。
一般ユーザは現状で十分快適に使ってるっつーの。ブラウザ、メール、iTunesなどを
使う分にはね。OS Xが快適に使えないのはもっと重いソフトを使ってる人たち。
810 ：名称未設定 ：04/08/06 23:40 ID:31ejA8Je: >G5が個人ユーザ用に降りてくるまでは時期尚早と
>言われても仕方がないような気がするよ。

知らなかった！G5は法人用だったのですね！！
811 ：名称未設定 ：04/08/07 00:36 ID:6uEp8j/o: >>810
解釈がメチャクチャ。
これだから馬蚊は
812 ：名称未設定 ：04/08/07 00:39 ID:tWsEkPDQ: >810

はいはい
813 ：名称未設定 ：04/08/07 04:38 ID:XMEN1Cd7: 元々の >>803がメチャクチャだから、そりゃあメチャクチャな解釈しかできないわな。
814 ：名称未設定 ：04/08/07 06:29 ID:5R7wdUK6: 考えてもご覧。ソフトハウスがWindows版に加えて、ほとんど売れないOSX版をWindows
版と同価格で出すための費用をどこから捻出していると思う？シェア2%のOSXユーザーだ
ろうか？　答えはもちろんノーだ。Windows版の売上から出ているのだ。Windowsユーザー
はMacユーザーにお布施を払っているのだ。MacユーザーさえいなければWindowsユーザー
はもっと安くソフトを購入できるというわけだ。まじめな国民から金をせびりつつ文句た
らたら罵詈雑言の少数無頼Macユーザー。かの人々と似ているではないか？
815 ：名称未設定 ：04/08/07 08:20 ID:PKWmw00O: iBookG4 800だが、なんとももっさりしてるので結構ストレス。特にiTunesのとろさは結構きつい。
その直後に無骨なWin2000を使うと（Duron700）iTunesさえもキビキビしてて吃驚。
816 ：名称未設定 ：04/08/07 08:53 ID:Z155zD0Z: >>814
それで騙される初心者ドザもいるかもしれないから、嘘は良くないと思う．
現に痛いサイトまで出てきているんだしｗ
817 ：名称未設定 ：04/08/07 09:37 ID:tWsEkPDQ: >816
アップル式隠蔽工作か?
818 ：名称未設定 ：04/08/07 12:08 ID:XMEN1Cd7: >>815
贅沢だなー。こちとら未だにG3 500で頑張っているというのに…。
819 ：名称未設定 ：04/08/07 13:18 ID:jHygIBKX: >>814
今んとこユーザーはWin:Mac=95:3くらいだよな？
で、5000円のソフトの内150円余分にとられるのが痛い訳か？
貧乏ってつらいな
820 ：名称未設定 ：04/08/07 13:41 ID:lp8fJBmc: >>815
処理速度、最高にした？
821 ：名称未設定 ：04/08/07 13:54 ID:tWsEkPDQ: >>819
はい、算数０点
落第決定
822 ：名称未設定 ：04/08/07 14:31 ID:s711/zgk: でもMACは相当につかいやすいけどな。
むしろWINつかってるやついたら嘲笑ってしまえ。
「おまえダセー」とかいって
WIN＝エスティマ
MAC＝ロードスター
823 ：名称未設定 ：04/08/07 15:46 ID:lp8fJBmc: >>822
まあドザもそれは分かってんだけど、必死に目をふさいでるんだ
そっとしておいてやれ
824 ：名称未設定 ：04/08/07 16:06 ID:bYsmcqsl: まあ、確かに周囲に聞ける人が多いという面ではWinから
入った方が初心者にはいいかもしれんけどさ。
Winから入った香具師の操作って横から見てるとイライラ
すること多いよね。
コピペの操作とか、Macから始めた香具師なんかはWinでも
キーボードショートカットでサクサクっと作業しているけど
Winしか知らない香具師っていちいちコンテクストメニュー
開いてたり、操作パレット使ってたり。
CTRL+Z CTRL+X CTRL+C CTRL+V
くらいは覚えろやっていいたくなる。
825 ：名称未設定 ：04/08/07 16:11 ID:A3rxztw7: >>819
全然わかってないようだから教えてやる。
開発からパッケージなどすべて含めてWIndows版制作に1億かかったとしよう。
OSX版制作にもほぼ同額、つまり1億かかる。
Windows版が10万本売れたとする。
OSX版はシェアに比例して、せいぜい2,000本だ（ｗ）。
OSX版さえなければWindows版は単価1,000円プラスαで売れるところだ。
本来ならばOSX版の単価は、利益ゼロでも（ｗ）、1億÷2,000＝5万円となるところだ。
しかしOSX版もWIndows版と同価格にしなければ、Macユーザーがかわいそうだ（ｗ）。OSXの制作費用をどこかで回収しなければならない。
そこで、Winodws版とOSX版の制作費用合計2億円を102,000本で割った額プラスαが単価となる。
2億÷102,000＝1,960プラスα
つまりOSX版さえなければ1,000円プラスαで買えるものが、1,960円プラスα、つまりほぼ倍の価格となる。
ｗ
826 ：名称未設定 ：04/08/07 16:16 ID:eStbF0Cs: >>824
>コンテクストメニュー
Winでは「右クリック」って言うんですよw

と言ってみるテスト

ところでWinnerって情報だけの憶測多くないか？
827 ：名称未設定 ：04/08/07 16:29 ID:XMEN1Cd7: >>825
経済というものがまるでわかってないな…。
>つまりOSX版さえなければ1,000円プラスαで買えるものが、1,960円プラスα、つまりほぼ倍の価格となる。
ということは、「プラスα」の部分は、ほとんど0に等しいということになるが、
実際にそんな値段で売れるはずがないだろw原価が一本当たり1000円なら、
売値は1万は下らないだろう。その場合、MacOS X版の原価が1000円なら、
その分をWin版に上乗せしても売値は11,000円になるだけ。
828 ：名称未設定 ：04/08/07 16:35 ID:A3rxztw7: >>827
>その場合、MacOS X版の原価が1000円なら、
おいおい、話にもならんな。ｗ
MacOS X版の原価が1000円だと誰が言った？
5万円。よく読め。それとも日本語が不自由なのか？
829 ：名称未設定 ：04/08/07 16:37 ID:eStbF0Cs: A3は痛い子だから放っておいていいかと
830 ：名称未設定 ：04/08/07 16:56 ID:b1RsCVZ2: >>825
＞開発からパッケージなどすべて含めてWIndows版制作に1億かかったとしよう。
＞OSX版制作にもほぼ同額、つまり1億かかる。

社会人になれば、会社経営に於いて開発にはその計算方法では意味が無いということが
分かる様になるよ！
そんな会社があったら早く転職しないと路頭に迷うから気をつけようね．
831 ：名称未設定 ：04/08/07 17:04 ID:A3rxztw7: >>830
気の毒なほど、無内容なレスだな。
これを見てもOSX版の制作コストがWindows版の販売価格への上乗せによって賄われているという事実は、どうやら反論の余地がないようだ。
ｗ
832 ：名称未設定 ：04/08/07 17:07 ID:b1RsCVZ2: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

おれは釣られたのかな？
833 ：名称未設定 ：04/08/07 17:09 ID:eStbF0Cs: >>832
Aさんに釣られてる
834 ：名称未設定 ：04/08/07 17:11 ID:b1RsCVZ2: >>833
orz
そんな気もしたんだが・・・．
すまん．以後放置します．
835 ：名称未設定 ：04/08/07 17:14 ID:A3rxztw7: 全面敗北か？＞b1RsCVZ2、eStbF0Cs

情けないな。
ｗ
836 ：名称未設定 ：04/08/07 17:21 ID:jHygIBKX: >>825
プログラムはある程度共用で開発できるから（プログラムコアの部分）
完全に別々で予算組むのはありえないよ
共用で開発する以上はソフトの販売数分で（Win/Mac合わせて）
予算より計算して算出するのは間違いないけど

原価50倍なんてそんな金額を上乗せなんて事を
本気で考えてるなら脳みそが膿んでいるとしか思えない
もし原価50倍だとしても販売してももうからないし無駄だから
Mac用自体制作販売されないだけだ

プログラムを制作販売している人たちは君なんかと比べたら
彼らは神みたいなもんだから君の思考じゃ及ばない所も考えてるよ
837 ：名称未設定 ：04/08/07 17:29 ID:A3rxztw7: >>836
わかりやすくするためのたとえ話にいきり立っているが、本質的な反論になっていないな。
こういうレスを見ても、OSX版の制作コストがWindows版の販売価格への上乗せによって賄われているという事実は、
どうやら反論の余地がないようだ。
ｗ
838 ：名称未設定 ：04/08/07 17:30 ID:b1RsCVZ2: ｱﾁｬｰ(ﾉД`)>>836も釣られたよ・・・ｗ
839 ：名称未設定 ：04/08/07 17:38 ID:A3rxztw7: 俺のたとえ話では、OSX版のせいでWindows版の原価が2倍になっていると言っているわけだが、
これが仮に1.x倍だったとしても、MacユーザーのせいてWindowsユーザーは損をしているという事実にかわりはないわけだ。
この部分に対する本質的な反論があれば、お受けする。ｗ
840 ：名称未設定 ：04/08/07 17:40 ID:jHygIBKX: やっぱりおかしい子ですね
私も無視しますわ
たとえでもなんでもないのに

 >>838
いや、私のﾚｽが無ければ彼も痛い子にはならなかったでしょうw
いや、814かな？
841 ：名称未設定 ：04/08/07 17:42 ID:A3rxztw7: おまえはもう出てこなくていいよ。なんか忘れ物かい？＞b1RsCVZ2
842 ：名称未設定 ：04/08/07 17:44 ID:A3rxztw7: 結局OSX版の制作コストがWindows版の販売価格への上乗せによって賄われているという事実に、
いくら無い知恵を絞っても反論は出ないわけだ。
ｗ
843 ：名称未設定 ：04/08/07 17:47 ID:jHygIBKX: 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
844 ：名称未設定 ：04/08/07 17:48 ID:HEYFe+pF: 上乗せ云々は違法コピー分でもあるよ
毎年違法コピーされた損失が幾らとかってデータ発表されるでしょ
こっちの方が余程問題、貧乏ドサに言っても仕方ないけどw
845 ：名称未設定 ：04/08/07 17:57 ID:A3rxztw7: >>843
反論は出ないと。便秘か？
ｗ

 >>844
ここで言っているのは現実に投入した制作コストを現実に回収する方法だ（死活問題）。
推定される違法コピーの数を想定した、得られたであろう推定収益に基づく販売価格の上乗せは関係ないんだが。
夏厨には、わからんかな。
846 ：名称未設定 ：04/08/07 17:59 ID:jHygIBKX: これは！！！
新たなる玩具の誕生の瞬間に立ち会ったのか俺たちは！！！！！！！！
847 ：名称未設定 ：04/08/07 18:09 ID:A3rxztw7: OSX版の制作コストがWindows版の販売価格への上乗せによって賄われているという事実に
反論できる香具師は、ここにはいないわけだな？
ｗ
848 ：名称未設定 ：04/08/07 18:14 ID:5oRO0btz: >>847
なんで、OSXの製作コストを他社のMSがおきなっているのか？
と釣られてみる。

そういう例えでいくと売り上げ伸びない三菱の売り上げを
トヨタの車上価格に上乗せしている様なもんか？
849 ：名称未設定 ：04/08/07 18:16 ID:A3rxztw7: >>848
前スレ読んで出直して来い。
850 ：名称未設定 ：04/08/07 18:21 ID:b1RsCVZ2: >>841
釣りだと見抜いたおれに絡むなよ．寂しがり屋さんｗ

 >>846
確かに、たまにはおもろいかもねーｗ
851 ：名称未設定 ：04/08/07 18:24 ID:kVe3vwKt: >>849
わかったぞ、
結局ドクターペッパーの製造コストがコカコーラの販売価格に上乗せされてるって事だな
852 ：名称未設定 ：04/08/07 18:32 ID:jHygIBKX: ちがうちがう
タブクリアの製造コストがコカコーラの販売価格に上乗せされてるんだよ

で、タブクリアって最近見ないけど？
ttp://softdrinks.org/asd9704a/tab.htm
853 ：名称未設定 ：04/08/07 19:09 ID:5oRO0btz: わかってねーな
ジョルトコーラの製造コストがコカコーラの販売価格に上乗せされてるんだよ
854 ：名称未設定 ：04/08/07 19:20 ID:kVe3vwKt: いや、実はそんな販売理念は存在しないんだよ。
それが経営の大原則であり、経済のしくみなんですよ。
一過性の人知れず消えていくベンチャー企業の若社長や
風俗店の店長が陥りやすい罠なんだな。
855 ：名称未設定 ：04/08/07 19:31 ID:A3rxztw7: ソフトハウスがWindows版に加えて、ほとんど売れないOSX版をWindows版と同価格で出すための費用をどこから捻出していると思う？
シェア2%のOSXユーザーからだろうか？
とうてい不可能だ。
Windows版の売上から出しているのだ。
WindowsユーザーはOSXユーザーにお布施を払っているのだ。
OSXユーザーさえいなければWindowsユーザーはもっと安くソフトを購入できるというわけだ。
まじめな大多数の国民から金をせびりつつ文句たらたら罵詈雑言、乞食根性の無頼マイノリティー。

「かの人々」と酷似してはいないだろうか？
856 ：名称未設定 ：04/08/07 19:51 ID:qSdhhaw3: おまえがｿﾌﾄﾊｳｽのappをつかわなけ(R
857 ：名称未設定 ：04/08/07 19:53 ID:jHygIBKX: >>856
「かの人々」そっくりなのはお前
858 ：名称未設定 ：04/08/07 19:54 ID:6uEp8j/o: まあまあ、ソフトの数がWindowsの10分の1もないMacですよ。
ええ、しかもMacのソフトはどんどん減ってきています。
ほっといてもそのうち滅びますよ。
アポーはiPodを主流に路線変更したみたいだし。
Macは絶滅寸前なんですから、もっと生温かい目で見てやってください。
859 ：名称未設定 ：04/08/07 19:57 ID:6uEp8j/o: というか、WinとMacを比較するのはナンセンスですよ。
これが適当だと思いますが、どうですか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1014272437/l50
860 ：名称未設定 ：04/08/07 20:03 ID:0c2rZzEv: 利益の見込めない商品は作らない。ハナから。
Win版に割が出るなら作らない。ハナから。
861 ：名称未設定 ：04/08/07 20:06 ID:A3rxztw7: >>860
そうなりつつある。
ｗ
862 ：名称未設定 ：04/08/07 20:26 ID:A3rxztw7: まあしかし、あれだな。
新OSにUNIXを持ってきたのは、企業からまともに相手にしてもらいたかったからだろう。
ホームユースだけだったら、管理者のレベル分けだの、マルチユーザ、CUI、どれもなくても困らんものばかりだ。
というより、そんなものに開発コスト・時間をかけるのはキチガイ沙汰だった。
で現実はどうなってる？　お目当てのビジネス用途は見事にコケてしまい、OSXはホームユースに活路を見出すしか
なくなってしまった。こりゃもう救いがたい根本的な戦略ミスなんだが、マカーの中にそれを指摘する勇気のある
ヤツはひとりもいない。みんなで一列に並んでｼﾞｮﾌﾞｽのケツを舐めてるだけ。ｗ
863 ：名称未設定 ：04/08/07 21:01 ID:/Ph3GheB: 昨日仕事で某有名新聞社(の子会社)の事務所の移転に立ち会ったんだけど、
何十台もパソコンあって、殆どがMacだった。
まだ箱から出してもないPBもいくつかあった。
Win機は箱にマジックで"パソコン"とだけ書いてあっただけだけど、Macはりんごマークとか書いてあったり、かなり思い入れがあるような感じだった。

ちなみに私はこれからパソコンをはじめたいという人に質問されたら、
ネットとかメールだけならWinでもMacでもそんな変わらないよ。
仕事で使ったり、人と同じのがいいならWin、
楽しくパソコンを使いこなせるようになりたいならMacだな。
と言っています。

Winを買った人の中には結局使わなくて埃をかぶってる人もいたけど、Macを買った人はたいていそれなりに使いこなせるようになってます。
864 ：名称未設定 ：04/08/07 21:05 ID:BOz5A44H: >>863
そんな態度の人がいるからこのスレが立つんだろうな
865 ：名称未設定 ：04/08/07 21:10 ID:/Ph3GheB: Macが未だに1ボタンマウスを標準にしているという件ですが、
初心者には間違いなく1ボタンの方がわかりやすいと思われます。
慣れてきたら好みの2ボタンにすればよいわけだし。
現に私はMSのワイヤレス2ボタンにしています。
OS Xなら繋げるだけで認識しますしね。

ただ、2ボタンの欠点としては、便利過ぎてキーボードから操作しようと思わなくなる事かな。
1ボタンの方が、その単機能を補おうと自然にキーボードをからショートカットコマンドを覚える事に繋がります。
キーボードから操作した方が結果的にマウス操作よりも早いし、初心者から中級者への移行もスムーズに行えると思います。

とりあえず、ノートマシンにまでマウスをつけるﾄﾞｻﾞはエラそーな事言わないで欲しいと思います。
866 ：名称未設定 ：04/08/07 21:12 ID:/Ph3GheB: >>864

態度、というより、私の見た事実を述べただけですよ。
Macをメインに利用している会社を、他にもいっぱい見てきましたが。
867 ：名称未設定 ：04/08/07 21:13 ID:T0EL0lhW: >>863
フルキャ◯トお疲れさん
868 ：名称未設定 ：04/08/07 21:17 ID:1WLpAuke: >>865
ノートの場合は、１ボタンの方が扱いやすい。
２ボタンのノートをいじったことがあるけれど、扱いづらかったな。

Win ノートの場合は、２ボタンマウスをつけた方が使いやすいんだろうね。
869 ：名称未設定 ：04/08/07 21:22 ID:1WLpAuke: >>866
>これからパソコンをはじめたいという人に質問されたら
というくだりのところではないかと。
ただ、>>864が何を言いたいのかよくわからんのは確かだ。
870 ：名称未設定 ：04/08/07 21:25 ID:tWsEkPDQ: >ただ、2ボタンの欠点としては、便利過ぎてキーボードから操作しようと思わなくなる事かな。
>1ボタンの方が、その単機能を補おうと自然にキーボードをからショートカットコマンドを覚える事に繋がります。
便利すぎてってなに?頭おかしいのか?
よけいなどうでもいいことを覚えなければ使えないなんて初心者向けではない。
２ボタンよりキーボードのほうがよっぽど混乱の元という普通の発想も出来ない既知外特有の低脳意見とみた。
871 ：名称未設定 ：04/08/07 21:26 ID:A3rxztw7: アっプルの連中は（というよりｼﾞｮﾌﾞｽは）
「ルック&フィールをWindowsに近づければ、Winユーザーが飛びつくだろう」とうっかり妄信してたんだろうな。ｗ
しかし現実に起きたのは、「Windowsに似てるなら、なにもWindowsでいいじゃん」だった。ｗ
自分のカリスマ性でWinユーザーを引っ張り込めると確信していたのかもしれない。
いずれにしても救いがたい誤算ではあった。
ｗ
872 ：ジョーズがボーズにビョーブで絵を描いたのは嘘だった ：04/08/07 21:30 ID:eStbF0Cs: 聞き上手は説明上手
873 ：名称未設定 ：04/08/07 21:30 ID:/Ph3GheB: >>869
あぁ、その部分でしたか。
私としてはMS-DOSの時代から3.1、95~XPからCEまでWinを使っていましたが、そういった人間からMacをWinを比べてみての感想でした。
あながち的外れな意見でもなかったと思うのですが。
まぁ、感情が先走ってる人から見たら腹立たしいのかもしれませんね。

>>864
も何が言いたいのかわかりませんでしたが、
>>867
も意味不明ですね。
まぁ、自分だけわかれば満足する方達なのでしょう。
874 ：名称未設定 ：04/08/07 21:36 ID:/Ph3GheB: >>870
>便利すぎてってなに?頭おかしいのか?
Control+クリックよりも右クリックの方が便利じゃないですか？
スクロールホイールも便利だと思うのですが。

> ２ボタンよりキーボードのほうがよっぽど混乱の元
キーボードからの操作ってそんなに混乱しますか？
あなたが混乱しているだけじゃないんですか？

>既知外特有の低脳意見
すぐに他人を既知外呼ばわりする人も、かなり低能な既知外ですね。（藁）
875 ：名称未設定 ：04/08/07 21:36 ID:BOz5A44H: さんざん既出だと思うけど
ttp://www.geocities.jp/mac_userdesu/
にかかれているまんまの反応が多いね
876 ：ジョーズがボーズにビョーブで絵を描いたのは嘘だった ：04/08/07 21:41 ID:eStbF0Cs: >>874
キーボードからの操作ってそんなに混乱しますか？

俺はAさんじゃないが、マウスクリックもキーボードも使います。
でも初心者にとって少なくともキーボード操作は混乱すると思うんですが
そこのところ、/Pさんだけの意見を押し通すのは良くないですよ。
877 ：名称未設定 ：04/08/07 21:41 ID:tWsEkPDQ: >>874
狂人は自分が狂ってることを絶対認めない見本みたいなﾔｼだなww
支離滅裂ってことば知ってる?ww
878 ：名称未設定 ：04/08/07 21:45 ID:A3rxztw7: マックは十年来沈没しかけた船であり、マックユーザーはそれを意識していた。
いまマックはマスト一本を残して海中に沈んでいるわけだが、
それを意識しているマックユーザーはいないようだ。
879 ：名称未設定 ：04/08/07 21:45 ID:/Ph3GheB: >>871
MSの連中は（というよりｹﾞｲﾂは）
「ルック＆フィールをMac OSに近づければ、Macユーザーが飛びつくだろう」とうっかり妄信してたんだろうな。w
しかし、現実に起きたのは、「Macに似てるなら、なにもMacでいいじゃん」だった。w
裁判沙汰になろうと、どんな汚い手を使ってもシェアさえとればMacユーザーを引っ張り込めると確信していたのかもしれない。
しかし現実にはウィルスの蔓延、使いにくい猿真似インターフェイス、度重なる裁判と和解を装った金による解決、そしてUNIX系OSの台頭による、世界的なWindows離れの動き。
いすれにしても救いがたい誤算ではあった。
w
880 ：名称未設定 ：04/08/07 21:46 ID:1WLpAuke: >>874
>キーボードからの操作ってそんなに混乱しますか？
自分はキーボードショートカット派だが、混乱するってほどではないけれど、
２つのキーボードボタンを押すのは、ワンステップおかないと操作できないな。
そのワンステップにいらつくときが時々あってね。

コピペを大量にするんであれば、２ボタンの方がスムーズに操作できるだろうね。
881 ：名称未設定 ：04/08/07 21:46 ID:RTSq3q97: Winはソフトによってショートカットがコロコロ変わるのが(・A ・)ｲｸﾅｲ!
Macもペインターの[コマンド＋H]ショートカットはどうにかして欲しいけど…
882 ：名称未設定 ：04/08/07 21:46 ID:/Ph3GheB: >>876
> でも初心者にとって少なくともキーボード操作は混乱すると思うんですが
そこで1ボタンマウスですよ。
883 ：名称未設定 ：04/08/07 21:46 ID:bM3/DcaF: >>879
MSが成功していないとおっしゃるとは…
884 ：名称未設定 ：04/08/07 21:48 ID:/Ph3GheB: >>878
Appleは黒字の無借金経営なんですが....。
885 ：名称未設定 ：04/08/07 21:51 ID:JK/4W/r4: Windows + Winny2とMac + PS2ならどっちが良い？
886 ：名称未設定 ：04/08/07 21:51 ID:AE/R4YFM: PCでのイヤな経験と言えば、友達に大切なメールを書いてたら途中で
急に動かなくなって、強制終了するしかなくなっちゃったこと。
それは英語のメールだったから、私のメッセージをちゃんと伝えようと思って、
文法を考えたり、スペルを確認したりして、一生懸命がんばって書いた。
それが全部なくなって、もう一回イチから書き直し。
ホントに「ア～、もう、このコンピュータ…」って、最悪の気分だった。

でも、今使っているiMacに替えてからは、一回もフリーズしたことない。
それと、Macは英語の字体が可愛い。だから、楽しみながら英語のメールが
書けるようになった。おかげでどんどん英語力もついてきたし、
いろいろな内容を書けるようになって、今それがとても面白いの。

Macっておしゃれで新鮮だったから、PCから今のiMacに買い替えた時は、
何をしようかすごくドキドキしちゃった。とりあえずいじってみたくって、
すぐにiTunesにCDの曲を入れて、タイトルを付けてみたりした。
今まではPCでそんなことやらなかったのにね。
CDもMacで聴くようになったし。置いてあるだけで可愛いくて、
Macから音楽が流れてくると気分もよくなるんだよね。
887 ：名称未設定 ：04/08/07 21:52 ID:AE/R4YFM: 以前使っていたPCは、触るのが楽しみというより、
もう使うものはあらかじめ入っている中からコレとコレとコレ…、って決まった感じだった。
だから、定期的に見たりすることもなくて、必要になった時だけ使うという感じ。
必要ないものまでたくさん入ってて、ちょっとウンザリしてたし。

Macでももちろん、今までPCでやっていたようにWebを見たり、メールをやり取りしたりしてる。
でもそのほかにも、なんだかもっといろいろやってみたくなるの。
どんどん自分で積極的に使おうって。Macにしてからは毎日触ってる。
自分の部屋に置いたというのももちろんあるけど、
毎日自分のプライベートな時間帯で「アッ、今Mac使いたい」とか。

そうやって使ってると、どんどん自分の好きなものになっていくでしょう？
自分の趣味だったり、センスだったり、そういうものに近づいて。
それこそ自分のタイプの男の子じゃないんだけど（笑）。
今自分のiMacには、どんどん好きなソフトとかを入れていくようになって、
ほんとに自分好みになってる。
そうやって自分好みにどんどんどんどん使えるもの、欲しかったしね。
888 ：名称未設定 ：04/08/07 21:52 ID:T0EL0lhW: >>879
ルック＆フィールが似てくるのは
Appleを抜けた人がMSに大量にいるのもあるだろうし
それにMacユーザーを取り込もうとかあまり意識してないんじゃないだろうか？
889 ：名称未設定 ：04/08/07 21:53 ID:1WLpAuke: >>883
いや、ちょっとしたパクリではないかと。マジレス、スマソ。
890 ：名称未設定 ：04/08/07 21:53 ID:/Ph3GheB: >>883
成功の定義が違うようですな。
金が入れば何やってもいい、というのでは、それは本当の意味での成功ではありません。
シェアさえとれば成功、というのはあまりにも浅はかですよ。

>>880
人それぞれの好みかもしれませんね。
私の場合は殆どをキーボードから操作するので、マウスに手を持って行くのがワンステップおく事になってしまって面倒なのかもしれませんね。
Tabキーを使ってフィ－ルドを移動し、コマンド+C、コマンド+Vでサクサク操作するのもラクで早いですよ。
891 ：名称未設定 ：04/08/07 21:54 ID:bM3/DcaF: >>890
MacがMSと比べて成功していると言えることってあるの？
892 ：名称未設定 ：04/08/07 21:56 ID:RTSq3q97: Winで困るのはショートカットの[コマンド＋Q]がないとこ。
ウィンドウをすべて閉じたら終了orタスクトレイに常駐って考え方で、ソフトの終了って概念がないのかもしれないけど…。

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