初心者にMacを薦めないであげてほしい

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601 ：名称未設定 ：04/07/30 12:08 ID:k7MVTYld: 夏だねえ、ええ、夏ですもの。
602 ：名称未設定 ：04/07/30 12:10 ID:6fi63w0X: >1
>初心者にMacを薦めないであげてほしい
　あげて欲しいのですか?
603 ：名称未設定 ：04/07/30 12:11 ID:5hufNpqR: パソコン関連の雑誌でMac系を含める人は少ないだろうなー
俺だったらソフトの多さとかシェアの多さとかから説明するけどな

とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし
まあ、いまどきMac勧めるような人に出会うか確率も低いと思うけどさ

ちょい前にMac欲しいって強く言う人がいたんで色々説明したけど買ったんだろうか？
音楽やる人だから9とかXの説明もしなきゃいけなくてめんどくさかった
とりあえずMDD勧めといたけど…

>>599
そんな使いにくいマシンは要らないよｗ

 >>600
自信持ってて幸せそうなのは信者だけｗ
604 ：名称未設定 ：04/07/30 12:28 ID:YWjZ+x65: っていうか今時の厨房工房は学校でWin機でお勉強してるんでしょ？
Winが合わないと思ったら自分の判断でMacにすればいいだけ

社会人でもいままでパソコンに触れる事無く過ごしてきた人がいたとしたら
ある意味ヤバいと思うのだが
逆にそういう人にはWinとかMacに関係なく一生PCなんて不要なんじゃない？
605 ：名称未設定 ：04/07/30 12:34 ID:zdhqAv1b: >>602
>>602
>>602
606 ：名称未設定 ：04/07/30 13:11 ID:Hq5t4zw3: ここは、ドザというWin板の住人からさえバカ扱いされているヒマ人のための隔離スレです。

よってMacユーザーの皆さんにおかれては、彼らには福祉と介護の精神で対応して下さるようお願い致します。
607 ：名称未設定 ：04/07/30 18:40 ID:RqBj9nvK: >>603
>とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし

というより、使わざるを得ない、周りが使いこなしているから使えないと
恥になる、ってことじゃないかなぁ
608 ：名称未設定 ：04/07/31 11:10 ID:MEkA4DgQ: >>603
>とりあえずWin勧めとけば「失敗した」と思われる確率は少ないし

とりあえずWin勧めたら、夜中の２時頃に
「なんか真っ黒の画面に英語がたくさん出るんだけど・・・」って
電話がかかってきて、そこからOS再インストール方法を教えてあげる羽目になった．

初心者にWindows、マジお勧め．
609 ：名称未設定 ：04/07/31 11:41 ID:KlG+q2ie: >>608
いまだにそんな場面に遭遇した事ないんだけど
詳しく教えてくれないか？
何をしたらそうなったのかを
610 ：名称未設定 ：04/07/31 11:50 ID:XAs4ExG+: >>603
> パソコン関連の雑誌でMac系を含める人は少ないだろうなー

それは広告量の差が一番大きいんだよ。

アップルも企画記事書かせてるけど
特定の雑誌でしかやってないし。
611 ：名称未設定 ：04/07/31 12:17 ID:1JEyq2kG: Macは遅い。特にブラウザ。
612 ：名称未設定 ：04/07/31 12:38 ID:/3iFJs6c: それならWinどうぞ
613 ：名称未設定 ：04/07/31 12:57 ID:s4uojfZG: 批判する気持ちはわかるけど、うちらマカーは言われても（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝな感じ。
だって使いたい理由があるからからMac買ったんだもん。
PC購入で迷っている人間は負け組だね。
614 ：名称未設定 ：04/07/31 13:10 ID:MEkA4DgQ: >>609
おれも聞いたんだが、初心者なので例によって
「何もしていないよ．」だと．
615 ：名称未設定 ：04/07/31 13:26 ID:hBHE2mBJ: さては、洗ったな。
616 ：名称未設定 ：04/07/31 13:38 ID:KlG+q2ie: >>615
俺も昔DVDの盤を洗った事があったんだよ
知り合いに貸したら汚れててね
そしたら友達に洗っちゃ駄目って言われた
ポリカーボネートだから洗ってもOKだろって思ってたら
実は駄目だったんだ
617 ：名称未設定 ：04/07/31 13:49 ID:/3iFJs6c: >>616
CD、DVDは洗ってもok
618 ：名称未設定 ：04/07/31 13:52 ID:W4VecZLY: 操作に困って電源プチンだなきっと
619 ：名称未設定 ：04/07/31 13:54 ID:s4uojfZG: >>611
9erなら遅い
ⅩならUNIXベースだからWinmより早い
620 ：名称未設定 ：04/07/31 13:56 ID:s4uojfZG: Winmって何だよ！
間違えスマソ。
621 ：名称未設定 ：04/07/31 13:56 ID:/3iFJs6c: winを使うことができない→恥
macを使うことができない→皆知らないからmacのせいにできる

使えない奴はどっちもどっち
ちゃんと使えればMacもWinも同様に使えるはず
その上で自分好みの方を使えばよろしいかなと
622 ：名称未設定 ：04/08/01 00:18 ID:ggrzDzy9: 603とか604の言う正論を理解できないのが馬蚊の特徴でもあるんだよな。
623 ：名称未設定 ：04/08/01 00:41 ID:knCr9HOv: >>619
マジレスしてもしょうがないと思うが。。。
ブラウザのスピードの差は、ほとんどレンダリングエンジンの違いだ。
OSXでもIEは遅い。
624 ：名称未設定 ：04/08/01 02:39 ID:GuoJec0R: 馬蚊って書き方流行らせたいのか何なのか知らんがセンス無いな。
625 ：名称未設定 ：04/08/01 03:50 ID:MUvoJZkP: 梅夫必死だな…
626 ：名称未設定 ：04/08/01 19:22 ID:SQEsFKyE: 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/01 17:34 ID:+f4iz2MK
おまえらもこれMac板に張るの手伝ってくれよ
漏れひとりでは限界っぽい
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html

ほんと必死だなw
627 ：名称未設定 ：04/08/01 22:00 ID:xCjyeC/z: >>626
笑われるためだけのためにここまで必死とはｗ
628 ：名称未設定 ：04/08/01 22:32 ID:Fb7CbN+1: 自分が馬鹿って言われるから自分と同じにしたいんじゃない？

自分がさらに馬鹿にされるとは思いもしなかったろうけど
629 ：名称未設定 ：04/08/02 01:17 ID:XklG6uGH: 別に好きなos使えばいいじゃない。
好きなosを勧めればいいじゃない。
好きなパソコンを買えばいいじゃない。

なんで自分の価値観で他人をどうこうしようと
するのかわからない。

平和に行こうよ。いいものはどっちも取り入れれば
いいじゃない。悪いものは改善すればいいじゃない。
630 ：名称未設定 ：04/08/02 01:28 ID:NWYJEsI7: >>626
ココまでくると病気だな。
631 ：名称未設定 ：04/08/02 01:29 ID:8ktWFI0T: って言うかその初心者とやらに自分で決めさせれば良いと思う
誰だって最初の一台を買う時は雑誌などを見ながら色々検討したはず
632 ：名称未設定 ：04/08/02 02:07 ID:XklG6uGH: ていうか。その初心者のまわりの環境にもよるだろ。
職場や大学でmacしかない所でwinを勧める場合と
その逆の場合もあるだろうし。稀とか言われても
うちの大学は少なくともそうだし。

それにmacとwinの性能がどうとかって話も
コストとか外見、特定の性能とかどれかに絞らないと決まらないだろうし。
それのどれを重視するかも人それぞれ。

例え中核の性能が上でも市場で淘汰される例はたくさんあるわけで。
例　ベータvs VHS 、サターンＶＳプレステ

サードパーティーの問題もある。

要はwinが欲しい奴にmacを無理矢理すすめるな。とか
　　macが欲しい奴にwinを無理矢理するめるな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　というしかないだろう。

というとこのスレを楽しみにしている人に悪いので
気づかないふりして信興していくのであった。
633 ：名称未設定 ：04/08/02 02:10 ID:NAAKZCbn: >>632
＞要はwinが欲しい奴にmacを無理矢理すすめるな。とか
＞　　macが欲しい奴にwinを無理矢理するめるな。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　というしかないだろう。

「初心者に対して嘘を教えたり重要な情報を隠したりするな」というのが抜けてる。
634 ：名称未設定 ：04/08/02 03:13 ID:uNeWp0WO: いまどきパソコン初心者なんて小学生以外にいないだろ？

つーか，社会に出る直前までWindowsが世界標準であることもしらなかった
 >>1はその時点で人生終わってるね
635 ：名称未設定 ：04/08/02 03:47 ID:1y0iCpTg: > 「初心者に対して嘘を教えたり重要な情報を隠したりするな」
アップルに言ってやれよw
636 ：名称未設定 ：04/08/02 05:22 ID:N/NV6mFq: >>635
企業としての建て前があるだろ。
「MacではP2Pで違法にソフトウェアを入手することは困難です」
とか言えるわけない。
637 ：名称未設定 ：04/08/02 08:38 ID:Le/L1uBV: 国産OS搭載のパソコンがあれば考慮するなぁ。
日本の電気屋は売国奴のMicrosoftの犬ばっかり。
638 ：名称未設定 ：04/08/02 10:26 ID:i7nC6WPJ: 今、パソコン欲しい人がやりたい事って限られすぎてるんだよね。
ワープロ、インターネット、ゲーム程度でしょ？
ネット対応ワープロ専用機とPS2でも買っておけば別に問題ないんだけど、
なぜか皆、無理してパソコンを買いたがるんだよね…
639 ：名称未設定 ：04/08/02 10:32 ID:TqhJ48aq: ホントはMacが気になるからドザはうるさいんでしょ？

http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
こいつとかほんとは気になって仕方ないくせにさ

ドザの人たち、あんたらがMac買っても俺らは何にも言わないから安心しな
640 ：名称未設定 ：04/08/02 10:35 ID:08mFUfq2: 俺は言うよ　

ぬる
641 ：名称未設定 ：04/08/02 10:36 ID:VV4VZY6b: ガ
642 ：名称未設定 ：04/08/02 10:46 ID:k0Dsv2MP: NECの元エンジニア(?)がMSが大きくなったのは
俺がMS-DOSを採用してやったおかげだ、と言ってる
(としか思えなかった)のは笑ったなあ。
>637を見てふとおもい出した
643 ：名称未設定 ：04/08/02 11:21 ID:pfh/uxQp: ファミコンがあそこまで普及したのもZ80を採用しなかったからという説もあるしね。
644 ：名称未設定 ：04/08/02 11:27 ID:/JkJ7RmU: MSXがなければMSなんぞ糞だったろうさ
645 ：名称未設定 ：04/08/02 12:11 ID:xwsQM3w9: >>644
と言うよりも、BASICだな。
当時は、家庭用コンピュータを使う奴全員がBASICを学ばざるを得ない状況だった。
BASICじゃなかったら他の選択肢は事実上マシン語だけだった。
646 ：名称未設定 ：04/08/02 12:44 ID:XklG6uGH: 少し視点も変えて
売国奴とかって話が出てるけど
どっちみちパソコンの中心はintel（他にも安い奴がある）
かIBMに握られてるわけだからcomputerの外側が国産
か外国の違いだけだろう？

スーパー301条の時にアメリカの圧力に負けちゃってから
tron（純国産）が負けちゃってosもアメリカに持ってかれた。

unixやlinuxも今はほとんどアメリカのもんだし。

優秀な国粋者よ　純国産の言語開発をして
優秀なosやハードを作ってくれたまえ。
そしたらすぐに乗り換えさせてもらうから。

それまで売国奴や非国民という言葉は使うな。
647 ：名称未設定 ：04/08/02 13:07 ID:7SV9YFqj: Appleなんて、所詮Appleだからして、それ以上、それ以下のなにものでもないでしょ。
ただ、iTunesに始まりiPod、そしてAirMac Expressによって完結された
「音楽三部作」はドザ、マカの枠を超えて、生活の一部となった。
．．．と、かっこつけてみる。
648 ：名称未設定 ：04/08/02 13:19 ID:OxaapeX6: 初心者には絶対Winを買わせる。
音楽学校で講師やってると、生徒がかならず
「やっぱ買うならマックじゃないとダメなんですよね？」と聞いてくる。
音楽学校だし校内のパソコンはすべてマックだから、
そう思うのも無理はない。

でも、値段やスペックや現状を１０分ほどかけて説明してやると、
１０人中１０人は、目を輝かせて「Win買います！」と言う。
　
リスクも背負う覚悟の人間だけがマックを楽しめばいいとｵﾓｳ。
そんな漏れは秋にはPB買う予定。
649 ：名称未設定 ：04/08/02 13:37 ID:M3yN2frn: リスクって何ですか？無知な漏れにおせーてください
650 ：名称未設定 ：04/08/02 13:46 ID:NYwKD6xp: そりゃ講師に10分もWinにしろと言われたらWin買うわな。
651 ：名称未設定 ：04/08/02 13:49 ID:ugZnI3SJ: どっちでもいいよなら１０秒だなw
652 ：名称未設定 ：04/08/02 13:54 ID:OxaapeX6: >>649
この板のスレ　全部嫁。

>>650
いや、でもね、イケテルというか、こいつはセンス勝負だな、って奴には
きちんとマック薦めてるんだわ（ｗ
でも大半の学生にとっては何より値段が最大の関心事だからね。
しかも音楽で使う以上、周辺機器でさらに20万とかそういう世界だし。。
653 ：名称未設定 ：04/08/02 14:31 ID:uYGsz++b: >>648
リスクって何？
654 ：名称未設定 ：04/08/02 14:34 ID:/ksKIvju: >>621
>winを使うことができない→恥
>macを使うことができない→皆知らないからmacのせいにできる

確かに。何も知らないでMac使ってMacのせいにしてる香具師って多いな
655 ：名称未設定 ：04/08/02 16:39 ID:2gFN3Smn: http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index.html
の作者梅夫が梅夫掲示板で発狂してますw
http://8729.teacup.com/ume/bbs
656 ：名称未設定 ：04/08/02 18:00 ID:/JkJ7RmU: >>655
うひゃひゃ　かっこわるい掲示板（ﾌﾟ
センスねー背景色
なにそのフォント指定
なんかバナーとか出ちゃってるし
沖縄特集　レンタルサーバ　快適インターネット　結婚情報　沖縄特集
沖縄特集が二回もあるっちゅーねんw　ぶちかますぞワレww

コピペうざい。
657 ：名称未設定 ：04/08/02 19:30 ID:qScP03aT: >>656
梅夫さん、そんな事よりもあんたのホムペ更新急いでくれよ。
待ってんだよ。笑わせてくれよ。
658 ：名称未設定 ：04/08/02 20:12 ID:TqhJ48aq: 梅雄～

例の掲示板に二階も書き込みしてやったから。
是非見てね
659 ：656 ：04/08/03 13:23 ID:W6dZzlhc: 梅夫って誰？
色んなスレに張りまくっててウザいから茶化しただけなんだが
660 ：名称未設定 ：04/08/03 21:48 ID:OuMLw+Lo: >>659
＞梅夫って誰？
たぶん、仮想敵ってやつだ。
661 ：名称未設定 ：04/08/03 23:20 ID:tqBx50pz: >>654
そだよねえ。
Macのシェアの低さや性能の悪さやアプリの無さをMSのせいにしてるマカと同じだね。
662 ：名称未設定 ：04/08/03 23:32 ID:EHdXfChk: Windowsから始めた人は、未知の「Mac」を想像する時、まず「Windowsの使いにくさ」を
思い出して、その上で「普及してないMacは、もっと使いにくいに違いない」という誤解
をして、勝手に「Macは使い物にならない」とか思い込んでしまいがち。

初心者が「Windows流のバッドノウハウ」ばかり蓄積しても応用が利かなくて無駄なので
Macのような「直感的に使えるユーザーインターフェイス」を通じて、簡単な概念の理解
が深まる方が有益。

とりわけ初等・中等教育での利用には「メディアを挿入すれば画面上に出てくる」など
視覚的にわかりやすい操作性は重要。Macこそ、まさに初心者に適切。また、高度な事を
するにも充分に通用する所が、単に低機能なだけの似非の「"初心者向け"然としたもの」
とは一線を画す、Macの良いところ。

MacOS Xは、WindowsXPの変な「Homeか、Proか」みたいな不便な区別が無いから。
663 ：名称未設定 ：04/08/04 00:11 ID:XwJhkYp5: OSXは使いにくいというのが大方のマックユーザーのホンネだ。
OSXとOS9以前はまったくの別物。
この二つを一緒くたにしてMacとWIndowsを比較しても意味はない。
664 ：名称未設定 ：04/08/04 00:15 ID:kDfS8lBx: >>663
ただ、１度Xに乗り換えると９に戻れないのも事実なんだよなぁ
665 ：名称未設定 ：04/08/04 00:55 ID:jPul5z+R: >>662
＞まず「Windowsの使いにくさ」を思い出して

そんなこと思っている人はほとんどいないでしょ。最大の理由はWindows以外
を知らないということ。また、比較するとしても相手はMacではなくてLinuxだ。

さらに、ハードウェアの選択肢が無いとか、情報が少ないとか、公式・非公式
を問わずサポートが貧弱だとか、そんな理由でMacを拒否してWindowsを選ぶ人
も珍しくないと思う。

＞Macのような「直感的に使えるユーザーインターフェイス」
ネタか？
ネタなのか？
ネタとして扱っていいんだよな？

＞とりわけ初等・中等教育での利用には「メディアを挿入すれば画面上に出てくる」など＞視覚的にわかりやすい操作性は重要。
初等中等教育でそんなことを扱うのは有害(時間の浪費)だと思う。
どうせなら思考の基礎となることを学ぶべきでしょう。
これは初等・中等教育でWindowsの操作方法を教えるということにも当てはまる批判です。
MS-DOSとかCUIオンリーの状態のLinuxとかは良いと思う。万人向けではないかもしれんが。
666 ：名称未設定 ：04/08/04 01:01 ID:b5aAfqha: >>662
キミ、みんなから変人バカとか呼ばれてないかい?
それだけが心配だな。
667 ：名称未設定 ：04/08/04 01:02 ID:REbonxlR: >>665
万人向けじゃないものを義務教育で教えろって日本語おかしいよ。
むしろ家ではほとんどの家庭にWindowsがある以上、学校ではMacを教えるべきだと思う。
なぜパソコンはWindowsとMacがあり、違いがあるのか、それを理解することは、パソコンそのものを理解するということ。
668 ：名称未設定 ：04/08/04 01:02 ID:V23vn65O: 漏れ的使いこなしを伝授する。

まず基本はベーコンレタスバーガーのセット（ポテスS付き）を注文する。
更に単品でベーコンレタスバーガーを追加で注文。
最後にシェイクを注文する。
しめて529円の会計だがかなり満足感が高い。

ただし、シェイクが100円なのは8/12までだから期間限定の使いこなしである。
669 ：名称未設定 ：04/08/04 01:05 ID:b5aAfqha: >>667
言ってることが支離滅裂なんですけど.....
670 ：名称未設定 ：04/08/04 01:10 ID:9VpfqmvM: 660 名前：名称未設定：04/08/03 21:48 ID:OuMLw+Lo
>>659
＞梅夫って誰？
たぶん、仮想敵ってやつだ。

馬鹿ドザ必死ですねw
お前等のエースじゃん。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1089989219/l50
671 ：名称未設定 ：04/08/04 01:10 ID:kDfS8lBx: 学校ではmacがいいと思うよ。
設定無駄な設定しなくていいし
ウイルス等のセキュリティにも強い。
win使えりゃmacなんて使える訳だし。
共用するならmacないいな
672 ：名称未設定 ：04/08/04 01:11 ID:f3U3Blhw: >>665
>そんなこと思っている人はほとんどいないでしょ。

いやいや、「パソコンは難しい」という印象が広まっているから「入門書」とか
「パソコン教室」が儲かるのだ。それは「Windowsの使いにくさ」の賜物だろう。

>初等中等教育でそんなことを扱うのは有害(時間の浪費)だと思う。

そうかな？

一般的なユーザーに最も身近な物と言える「リムーバブル・ストレージ」の扱い
が視覚的に体感できれば、それこそ後々においてコマンドライン操作時の理解も
早まると思われ。

>MS-DOSとかCUIオンリーの状態のLinuxとかは良いと思う。万人向けではないかもしれんが。

「CLIを学ぶ」という意味で、言いたい事はわからなくも無いが「MS-DOS」は疑問。
Windowsでも「cygwin」や、MS製の「service for UNIX」などUNIXコマンドが通用するので
今更、DOSコマンドで学ばせるのは良くない。
673 ：665 ：04/08/04 02:14 ID:jPul5z+R: >>672
説明不足だったと思う。反省。

>>672の第一段落
パソコンが使いにくいと思う人も当然いるが、そういう人がMacを使うと同様の思いは
さらに強くなるだろう。Windows特有の現象ではない。
とっつきやすさに関して(全てに関してではない)はWindowsが最良だと思う(最小限のウイルス対策は必要だが)。
Macを使ったパソコン教室にお目にかかれないのは単に需要がないからだと思う。

　　「あなたがお使いのOSには対応しておりません。」
　　「代用フリーソフトはありません。」
　　「"安い"を選択できません。」

なんて初心者には辛すぎるでしょ。

>>672の第二段落
すまん。言っていることが分かりません。

>>672の第三段落
後になってアレだが、MS-DOSは例えが極端すぎたと思う…
cygwinはいいよな。SFUはNFSクライアント以外は有用だとは思えない。

>>667 >>671
繰返しになるけど、
＞ネタか？
＞ネタなのか？
＞ネタとして扱っていいんだよな？
674 ：名称未設定 ：04/08/04 02:28 ID:z6jioD9n: けれど、そろそろCUIに基点回帰するのもいいんじゃないかと思う。
そもそもコンピュータはデータを入出力するための演算装置なんだし、
個人もその事を意識した使い方をしたほうが、メリットが大きいんじゃないかな。
675 ：名称未設定 ：04/08/04 03:10 ID:XwJhkYp5: OSXがマックだと言うのは詭弁に過ぎない。
OSXとマックOSには、同じハード上で動くという共通点しかない。
マック上で動くLinuxと同類なのだ。
LinuxをマックOSとは言わないだろう？
マックOSを愛する真のマックユーザーから嫌われ、彼らののマック離れが進行しているのも宜なるかなである。
676 ：名称未設定 ：04/08/04 03:16 ID:dqERvo0P: >>675
>OSXとマックOSには、同じハード上で動くという共通点しかない。

他にもいっぱいありますが何か？

>LinuxをマックOSとは言わないだろう？
Linuxやんwｱﾌｫw
677 ：名称未設定 ：04/08/04 05:16 ID:477dYugh: OS XはOPENSTEPの正統なる末裔だよな。
真のMac OSは7.6 Harmonyで終わったよ。
あの頃はよかったなんて言うつもりはないけどね。
678 ：名称未設定 ：04/08/04 05:28 ID:XwJhkYp5: いやはや、マックでもないものをマックと強弁され、そう思い込まされているのが現在のマックユーザーという名のOSXユーザーなのだよ。
マックだからユーザーフレンドリー。
マックだから使いやすい。
マックだから安全。
マックだからインスコもカンタン。
マックだから速い。
これらはどれもOSXには当てはまらないんだよ、お気の毒だが。
せいぜいマックOSの幻想に耽っていてくれ。
こういうスレは、うってつけじゃないか。
679 ：名称未設定 ：04/08/04 05:29 ID:D7BaYcLo: 普及度合いから見て、初心者にはwin機を薦めた方が親切。
だけど、必ずファイアウォールとウイルスチェックソフトの導入も
抱き合わせて推薦してほしい。
低レベルなウィナの増殖は、世の中にとって迷惑そのもの。
680 ：名称未設定 ：04/08/04 05:44 ID:XwJhkYp5: マックというハード上を起動できるOSはいくつもある。
そのうち現行マックを起動できない唯一のOSが、マックOSだ。
もちろん技術的に現行マックがマックOSで起動できないわけではない。
マックOSのソースコードを握っているアップルが、その立場を利用して
マックOSで起動できないように小細工を弄しているだけなのだ。
OSXの「躍進」は、この小細工の上に築かれているに過ぎない。
もしこの小細工を回避する方法が何者かの手により発見されれば、
OSXはマックOSと同じ土俵上で競合せざるを得なくなる。
これはSFではない。アップルにとっては悪夢である。
681 ：名称未設定 ：04/08/04 05:49 ID:XwJhkYp5: マックOSで起動できない現行マックを、果たしてマックと呼べるだろうか？
答えは「ノー」だ。
682 ：名称未設定 ：04/08/04 05:56 ID:XwJhkYp5: だからこのスレタイは、前提そのものが間違っている。
初心者にMacを薦める薦めないの問題ではなく、マックはもう新品では存在しないのだ。
OSXで動くWindowsのパクリのようなマシンならあるが、シェアが5%に満たないそうだから
存在しないと見なしてよい。存在しないものを薦めないでほしい、と願うのは、取り越し苦労というものだろう。
683 ：名称未設定 ：04/08/04 08:30 ID:1osDe2jS: 9の話は良いよ。無関係だから。

学校の話に戻すと、WINClientでネットワーク組んでいるところの
管理者は放置か酷使でぼろぼろか、どっちかになっている。
（うちは放置）。

まあ、たくさんのウィルスメールが、毎日、うちの大学の連中にしか
教えていないアドレスに届きますよ。

プリインストールのノートンの自動チェックをオンにしている（結構いる）
連中は、買ってから一年間はウィルス被害に遭わないが...
684 ：名称未設定 ：04/08/04 09:29 ID:b5aAfqha: >>682
それはかわいそうだよ、ゼロではないのだからね。ただいま下降中ってとこだろ。
MDDもなくなったことだし、さらに急激に下降して限りなくゼロに近づいている開発途上のポンコツってとこかな。
685 ：名称未設定 ：04/08/04 09:45 ID:dqERvo0P: >>678
別に不便だと思う人に無理に使ってもらわなくても
十分客層は確保できる、というかできてるからすごい
686 ：名称未設定 ：04/08/04 12:18 ID:477dYugh: OS Xになってからの方が薦めやすくなったけどな。
（でも初心者に薦めたりはしないよ）
漢字Talk7からの比較的新しいユーザーだけど
OS 8/9時代は薦められたもんじゃなかった。
Mac OSがアイデンティティを喪失してた時代だよ。
真のMac OSは徐々にフェードアウトしていった。
OS Xが別のOSなのは皆分かってるし、
Appleも分かってるからOS 10にしなかったんだろう。
687 ：名称未設定 ：04/08/04 16:31 ID:Soe8Lboa: >>675
Windows95とWindowsXPは、中身は殆ど違うが、Windowsだぞ。
688 ：名称未設定 ：04/08/04 18:01 ID:wnrz0KGr: >>687
OS9とOSXと同様、確かに9x系とNT系も別のOSだ。
ただ、前者と違い後者は同じアプリケーションがネイティブで動く。この差は大きい。
689 ：名称未設定 ：04/08/04 18:14 ID:/lA6FCpw: つい最近、PowerBookを購入したんだが長年Winを
使ってきた俺でさえOS Xは難しく感じるんだから
（これから操作を覚えていくのに疲労感を感じるほど）
初心者には絶対にお薦めできないよ。

操作は難しいし、痒いところにあまり手が届かないOS
だし、そのうえシェアは2%しかないしで・・・・
690 ：名称未設定 ：04/08/04 18:30 ID:vqo15zLo: >>689
シェアの事ばかり考えていたら先には進めません。
691 ：名称未設定 ：04/08/04 19:00 ID:es+t0Zxh: どこらへんの操作が難しいのかさっぱりだ……。
692 ：名称未設定 ：04/08/04 19:01 ID:YcYiSfu7: >>689
>長年Winを
>使ってきた俺でさえ

だから難しいんですよ。

もっと単純に頭を使えば簡単だよ
693 ：名称未設定 ：04/08/04 19:09 ID:XwJhkYp5: >>686
>真のMac OSは徐々にフェードアウトしていった。
よくある「OSXがマックを救った」という説ね。
だけどそのだめだめなOS 8/9時代の方がシェアはずっと大きかったんだぜ。
少なくとも2%なんていう絶望的な数字じゃなかった。
今のOSXはなんなんだろうね？　ブラックアウトかね？　ｗ
694 ：名称未設定 ：04/08/04 19:10 ID:REbonxlR: おまえら下げろよ。
695 ：名称未設定 ：04/08/04 19:16 ID:kZ+Xft5l: >>689
俺は2.11からWinを使ってたし、LinuxでGnomeだとかSolarisでCDEとかも
使ってきたけど、OSXは別に難しくなかったけど。
Windowsと全く同じ操作で出来ると思ってるから、できないんじゃないの？
説明書くらい一読すればいいのに。

説明書読まないと、iPodのボリューム操作だって最初は解らないと思うよ。
696 ：名称未設定 ：04/08/04 19:30 ID:801QKEqP: 自分がWindowsの初心者の頃、どうやってその操作を覚えたのか忘れたんだろう。
初心者なら、入門書の一冊くらいは読みながらやるだろ。
初心者が直感で全部出来たら苦労しないって。
697 ：名称未設定 ：04/08/04 19:35 ID:Klz7aFVr: 直感で全部できたらニュータイプだなw
698 ：名称未設定 ：04/08/04 19:50 ID:MLR0t8A6: >>689の言いたいことは、スレタイとは違って、

長年Winを使ってきた人にMacを薦めないであげてほしい

ということだろう。
699 ：名称未設定 ：04/08/04 19:52 ID:MLR0t8A6: と言うか、Windowsで自分で何でも出来て、Windowsが使いやすいと思うなら、
そのままWindows使えばいいのに。

新しいOSの操作を習得する気がないのに無意味に移行して、糞とか言われても困る。
700 ：名称未設定 ：04/08/04 19:59 ID:iGyHTYKf: http://www5.ocn.ne.jp/~carre/chubo/satori/swch/mactomsn.htm

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