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初心者にMacを薦めないであげてほしい

396 ：名称未設定 ：04/07/24 12:13 ID:6JHo+VNf
「Appleはメインストリーム市場から退け」――元Appleデザイナーが語る

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/23/news069.html?nc30


397 ：名称未設定 ：04/07/24 12:18 ID:oWxhBoh0
まずはWordPadから勧めろよ。

398 ：名称未設定 ：04/07/24 12:23 ID:jSLc4iO4
何やるのかにもよるでしょ。ネットやゲーム、Office使うならWinで決まり。
デザイン系やDTMなら今でもMacの方が優位だと思う。

399 ：名称未設定 ：04/07/24 12:56 ID:oI47eMG1
WebはもうWinだろ。音楽も単純に時間効率だけ考えれば
Winマシンの方がいい（圧倒的に速い）
ただ周りとの協和考えるとMacに分があるけどな。

400 ：名称未設定 ：04/07/24 12:56 ID:FwY5q/JR
WinならOfficeを動かすだけのパワーがあれば一応使い物になるね。

401 ：名称未設定 ：04/07/24 13:24 ID:EGJSk7m9
消費者ばっかりだな。

402 ：名称未設定 ：04/07/24 14:02 ID:U2liPffs
まさにOffice専用機としてWin機を所有してる。
でもそれ以外にメリット感じないぞ。

まあ大抵の初心者は1台で全部済ませたいのだろうから、
メーカ製Office付きPC以外は奨められないな。

403 ：名称未設定 ：04/07/24 15:01 ID:PAcePlKt
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040724AT1D2306R24072004.html

読売
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040724it03.htm

朝日
http://www.asahi.com/business/update/0724/010.html

毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040724k0000e020030000c.html


404 ：名称未設定 ：04/07/24 15:32 ID:aBrSO047

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html

「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html

タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html

公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html

プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm

パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html

Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html


405 ：名称未設定 ：04/07/25 01:55 ID:6VJ7T1xe
>>404
うちのWindowsはアンチウイルスソフトを入れてるし、WindowsUpdateも自動なんで、
今まで何の問題もなかったですよ。
逆にこれだけ問題があるのにさっぱりMacが売れないってことは、
Windowsに関係ない何かに原因があるってことですよ。

406 ：名称未設定 ：04/07/25 02:28 ID:M7GTNrZH
>>405
コストパフォーマンスだろ。どうひいき目に見てもOffice分は確実に高い。

407 ：名称未設定 ：04/07/25 09:52 ID:NnwVfnmZ
>>405
Officeだろ

408 ：名称未設定 ：04/07/25 09:52 ID:NnwVfnmZ
むしろ、Office抜いたらどうなるかだな
現状はあるからしょうがないけどさ

409 ：名称未設定 ：04/07/25 11:05 ID:JulMw0VD
Officeだな。Linuxがデスクトップに進出できない理由でもある。

410 ：名称未設定 ：04/07/25 14:08 ID:fa6YI3f5
そんなにOfficeは凄いのか？
というかそんなにAppleWorksは酷いのか？
OpenOfficeは酷いのか？

411 ：名称未設定 ：04/07/25 14:40 ID:mX0nFGWB
Office→それなりに凄いと思う
OpenOffice→別に酷くない結構ｲｲと思う
AppleWorks→酷いと思う

412 ：名称未設定 ：04/07/25 15:33 ID:JulMw0VD
>410
MS Office じゃないと意味がないんだよ今は。
Windowsを会社で使ってる人はだいたい分かる感覚だろうけどね。

413 ：名称未設定 ：04/07/25 17:07 ID:0pb/0/n/
Final Cutあればいいからwinいらないや。

414 ：名称未設定 ：04/07/25 17:19 ID:JulMw0VD
スレタイ読め。

415 ：名称未設定 ：04/07/25 20:56 ID:8LVs7imR
AppleWorksは「ドロー書類」で簡単なレイアウトをやらせれば軽快さで右に出る
アプリは無いと言える使いやすさを誇る。

表計算機能に複雑な機能が付いていないのが他のOffice製品に及ばない所。


「ちょっと近所に行く時に自転車が便利」と言った時に「自転車→酷い」とか
「ワゴン車→それなりに凄いと思う」とか訳のわからん事を言う馬鹿はいない
のに、何故ソフトウェアの話だと至上主義的な馬鹿が涌いて出てくるのか。

416 ：名称未設定 ：04/07/25 21:00 ID:UP5wttaq
>>414
そうだよね。
「初心者にMacを勧めるのは妥当か？」って単純に考えれば答えは自明だよな。

417 ：名称未設定 ：04/07/25 21:02 ID:cb5ukQFx
>>415
仕事だと本体の性能だけじゃ言い切れない部分もあるんじゃない？
連携とか

>>416
こんな成り行きになるのは、当然でしょ。こういうスレタイで。

418 ：名称未設定 ：04/07/25 21:05 ID:Ur9ro9jX
みんないろいろ詳しいじゃないか！
もー初心者じゃないな。
よーし！どうだ！Mac使ってみないか？



419 ：名称未設定 ：04/07/25 21:50 ID:M7GTNrZH
特に小学校高学年辺りから中学まではWinnieとかは必須になってるし。
親に「音楽代が浮くから」という理由でPC買ってもらった奴もいたし。
高校くらいになったら自分で物事考えて自制できるようになるんだろうけど。

420 ：名称未設定 ：04/07/25 22:28 ID:P9RuYDK3
でもなあ、本当にWindowsじゃなきゃダメっていう人種はビジネスマンだけだと思うぞ。

421 ：名称未設定 ：04/07/25 22:40 ID:6VJ7T1xe
いいじゃん、Macはホビー用で。

422 ：名称未設定 ：04/07/25 22:40 ID:mX0nFGWB
いや、寧ろポピー用で。

423 ：名称未設定 ：04/07/25 22:50 ID:+69IOBTN
>>420
Windowsのほうが圧倒的に便利って人種がほとんどだけどな

424 ：名称未設定 ：04/07/25 22:55 ID:xNnjSUD4
>>423
ありがとう、君のおかげで部屋の温度が下がったみたいだよ

425 ：名称未設定 ：04/07/25 23:10 ID:cb5ukQFx
>>419
MacとかWin以前にしょうもない親ですね。

426 ：名称未設定 ：04/07/26 00:04 ID:d0k1UTef
両刀使いになりたい

427 ：名称未設定 ：04/07/26 00:16 ID:O+QA4XqF
>>423
Win板の落ちこぼれが何言ってんだかw

428 ：名称未設定 ：04/07/26 00:21 ID:iVhzVzbl
>>424>>427
反論できないんですか？

429 ：名称未設定 ：04/07/26 00:26 ID:AWLOM7FB
>428
どこらへんが？

430 ：名称未設定 ：04/07/26 00:58 ID:rGfsDYwK
反論すれば勝てると思っている人がおられます。

431 ：名称未設定 ：04/07/26 01:15 ID:zUTv3YLw
オフィスにはMicrosoft Office。
人生にはこのソフト。

iLife '04

432 ：名称未設定 ：04/07/26 02:53 ID:VBgeo06V
>>423
しかなく覚えさせられたから使わなきゃしょうない、っていう人が93%ですけど、なにか？

433 ：名称未設定 ：04/07/26 03:52 ID:rGfsDYwK
パソコンを選ぶ上での積極性を考えたらMacの方が高そう。

434 ：名称未設定 ：04/07/26 04:39 ID:OmlgoCi+
もう、何でもいいよ。
本人がそれで満足してるなら。

そろそろ不毛な叩き合いも終わりにしませんか。

435 ：名称未設定 ：04/07/26 05:21 ID:9vEsUIqj
>>434
＞本人がそれで満足してるなら
その仮定が成立しないから初心者に勧めないでくれってことから話が
始まったような気がするが

436 ：名称未設定 ：04/07/26 05:39 ID:i/wg0pRQ
何ですか！このスレは？
早く消してください

437 ：名称未設定 ：04/07/26 07:01 ID:v9VrRD0D
>>433
そりゃそうだ。
TOYOTAとVWの顧客でどっちがブランド忠誠度が高いかっつったら
やっぱりVWだからな。
車としての基本性能にはほとんど差がなく（というかTOYOTAの方が
高く）、VWのほうが1.5倍ほど高価であるにも関らずだ。
しかしTOYOTAのユーザの中にも特異的に忠誠度の高い集団がおり、
他社のクルマ関係の掲示板に嫌がらせの書き込みを繰り返すという…
そしてそいつらは主にMark II海苔という…

438 ：名称未設定 ：04/07/26 10:42 ID:eU4oz/EO
先日、オレの知り合い（友達ではない）の馬蚊と話す機会があった。
その馬蚊は得意げな顔で「Windowsはブルースクリーンが」とか言ってやがる。
今時ブルースクリーンなんて出ねぇんだよ、ボケが。
馬蚊は思考が5年前から停止しているから嫌いだ。

439 ：名称未設定 ：04/07/26 11:15 ID:no5dE0sG
夏だから仕方ないのか、、、

440 ：名称未設定 ：04/07/26 11:26 ID:yGYccEAv
コンピュータの初心者にMacを勧める基地外なんていないよ。
>>1自体がネタなんだろ。

441 ：名称未設定 ：04/07/26 11:32 ID:QK621mEs
>>438
普通に出るけどな。
昨日も出たし。

442 ：名称未設定 ：04/07/26 11:39 ID:jHH83Utf
>>441
君が2000だと思ってるWindows…
それMeだぞ!?

443 ：名称未設定 ：04/07/26 11:40 ID:yGYccEAv
>>441
そりゃ、Windows95ならブルースクリーンも出るよ。
MacOS8.1が暴走しまくるのと一緒だよ。

444 ：名称未設定 ：04/07/26 12:24 ID:+S4QMY1I
8.1はそれほどひどいとは思わなかったけどな。
漢字Talk 7.5.3（だったかな）は、Netscape使ってると３０分ごとに
「タイプ１１のエラーが発生しました」とかいって再起動させられてた。アレは今考えてもひどい。

445 ：名称未設定 ：04/07/26 13:01 ID:lkY2LV6K
>>442-443
441じゃないけど、つい1時間ほど前に2Kで見たぞ。
(NT系のあの画面もブルースクリーンて呼ぶんだったっけ?)

446 ：名称未設定 ：04/07/26 13:28 ID:FVZTwLF3
おれのWin2000は立ち上がりもしなくなったよ！

447 ：名称未設定 ：04/07/26 13:49 ID:yGYccEAv
ちなみにオレはWindows2000を使い出して３年ほど経つが、
Windows2000でブルースクリーンを１度も見たことがない。
ロックしちゃったことはあるけどね（ｗ

448 ：名称未設定 ：04/07/26 13:53 ID:hjFgWHdn
>>446
電気代払いなはれ

449 ：名称未設定 ：04/07/26 14:32 ID:QO4XeFcW
win2000で十分OS X並みの安定性だと思うけどなぁ。
fatal errorとか言って画面真っ暗になってmemoryが云々言って落ちる事が頻発してた時があったな。
メモリとグラボ差し替えたら直ったけど。
まぁ、Macで不良物にブチあたって修理出すよりは自作パーツって逃げ道がある分マシだと思った。

作業できなくなるような長いタスクに入ったり、ドライバのトラップでリソース全部持ってかれて実質フリーズって事はあるが、どっちもOS Xでもある事だし。

初心者にmacを説明する場合は、シェアの少なさによる弊害を主観無く説明した上で、良い所をプッシュする程度に抑えて欲しいな。
iBookG4なんかはwinの同価格帯に比べれば、結構お勧めに値するマシンだとは思うけど。

450 ：名称未設定 ：04/07/26 16:57 ID:vZuup+33
2年前に逆Switchしたんだけど、実際に今は大して違わないと思う。　　Mac＜＞Win
でも4月にiBook買った。
WinもMacも、私のは、落ちたことないですね。
ブルースクリーン出るって、ハズレ掴まされたんじゃないでしょうか？
でなきゃ、変な使い方してるとか、ただ運が悪い人とか･･･(苦笑)
Macも当たりハズレがあるみたいだし、同じようなものかと。

慣れればどちらも楽だと思うけど、今、個人的に初心者に進めるなら、
ソフトや周辺機器の調達のしやすさと幅の広さでWinかな。
Macは欲しいと思う人、こだわってる人が買えば良い気がする。
ソフトや周辺機器とか、一々気にしないとならないのが、ちょっと面倒だから。
もっと周りが使いやすくなればMacでも良いんじゃない？とは思うけど、
頼まれてもいないのに、せっせと人に勧めるようなパソコンではない、とも思う。

451 ：名称未設定 ：04/07/26 17:44 ID:9bBRjpvr
普通に使う分には Windows 2000 以降安定しているというのは同意だが、
2000 でも XP でもドライバの相性ですごく不安定になったり、時には
必ずブルースクリーンが拝めるというのもあるよ。RAID カードと TV
キャプチャカードの相性とか NIC とかグラフィックカードとか。
Windows 2000 以降ブルースクリーンあんま見てない人は運がいいので
しょう。

452 ：名称未設定 ：04/07/26 17:58 ID:A+dv6Eit
ドライバの不具合で落ちるのはどんなOSでも共通。
FreeBSDとかもドライバが悪いとカーネルパニック起こすよ。

質が悪くてもドライバがあるのがWindows。。。
そもそも、ドライバが無いのがMac。。。

453 ：名称未設定 ：04/07/26 18:02 ID:yGYccEAv
>>450
＞Macは欲しいと思う人、こだわってる人が買えば良い気がする。
いいこと言うね。
Windowsとはシェアもユーザー層も違うし、向こうはMacなんか眼中にないわけだし、
俺らは俺らで楽しくコミュニケーションとってればいいんだよ。

454 ：名称未設定 ：04/07/26 18:05 ID:ABSGDSX9
まあ、結局はやりたいことと、どこまでやりたいかで決めればいいんじゃないの？
割れを使わないならハード以外のコストは一緒だし、ハードにしてもやりたいことによって
ピンキリが激しいから。

フリーのソフトの豊富さとかはwinだけど、やることによってはmacの方がいい場合も
あるからねぇ〜

初心者に勧めないで！って言ってるけど、その初心者の満足度をどこで満たせるかの
問題でしょ？ネットサーフィンとメール、iPod（iTunes）ぐらいにしか使わないなら、
macの方が便利な場合も多いし（見えないページとかレイアウトが崩れるページとか
あるけど、それは作り方が悪いせいでmacの責任じゃない）。

455 ：名称未設定 ：04/07/26 19:26 ID:ExF5yGCZ

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html

「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html

タスクスケジューラやIEのヘルプ機能など、2種類の緊急な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/14/3896.html

公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html

プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm

パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html

Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html


456 ：名称未設定 ：04/07/26 19:31 ID:pDiFRFAM
>>1
まっ、そーだね。

>>454
ちょっと、ズレテますな。
>>1のような、「本当に何もしらない人」は、「やりたいこと」が多少あるにしても、
PCを手に入れてから「やりたいこと」がドンドン見つかってくるものだと思うよ。

457 ：名称未設定 ：04/07/26 19:38 ID:1+WZCwrP
所詮パソコンなんてなんでもいいやん。



なのでMAC薦めました♪

458 ：名称未設定 ：04/07/26 20:20 ID:i/Q6ue9Y
わたし、アップルコンピュータのCEO。わたし、頭が少し禿げ気味スティーブ・ジョブズ。
「目立って優れた四半期だった。4-6月期売上としてはこの8年間で最高の成績だ。
われわれのマック関連の売上は19％と堅調な伸びを見せ、
音楽関連の売上は162％という信じられないような成長を遂げた。」
・・・って言うじゃな〜い？
アンタ、それ、iPodが売れてるだけですから！！　残念！！
Mac売れなさすぎ斬り！！

459 ：名称未設定 ：04/07/26 20:26 ID:1RXELvNj
>>458
頭だいジョブズか？

460 ：名称未設定 ：04/07/26 20:41 ID:aPahppE0
とうとう奴のEXPO全裸ショーまで半年切ったな

461 ：名称未設定 ：04/07/26 20:41 ID:i/Q6ue9Y
「あなたが落としたG4はOS9が起動できるG4ですか？それともOS9が起動できないG4ですか？」
OS9が起動できるG4ですけど…
「あなたはなんて正直者なのでしょう！ ご褒美として、このPowerMacG5を差し上げましょう。」
・・・って言うじゃな〜い？
アンタ、それ、OS9起動できませんから！！　残念！！
G5斬り！！

462 ：名称未設定 ：04/07/26 21:45 ID:ExF5yGCZ

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html

「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html

公取委、米MS本社に排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/13/news043.html

プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm

パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html

Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html

Microsoft、公取委の勧告には応諾せずと正式回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/ms.htm


463 ：名称未設定 ：04/07/27 01:42 ID:kbU9o4TP
>>462
これでも読めよ、基地外が。
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/

464 ：名称未設定 ：04/07/27 01:52 ID:PP2VS54b
>>463
>単に音楽を聴いているだけでもMacOS7.6は暴走した。

こんな痛いやつの言う事なんか
まとも聴いてられませんよ'`,､(｀∀´) '`,､

465 ：名称未設定 ：04/07/27 02:06 ID:lNCSntvf
>>463
自動化にレス付けている段階で、厨房まるだしだなｗ

おすすめのサイト、笑わせていただきましたよ。本人ですかね？
2ちゃんで拾った知識程度で、いやはやｗ
盛んに自己防衛で一般論のように見せかけながら、偏見丸出しの電波クンだね。

単なる同類嫌悪をしているだけにしか見えないよ。

466 ：名称未設定 ：04/07/27 02:15 ID:Gygb3Dbn
>>1
そんな事より、初心者にはSolarisを流行らせたい。

無料のSolarisにもATOKが入っているから、下手にLinuxにするより良い。
本屋の「初心者本」もSolarisやStarSuiteで埋め尽くされたらいいなあ。

467 ：名称未設定 ：04/07/27 02:57 ID:s4RhlwXo
>466
マジでATOK入ってるの？
Linuxは一通り経験したつもりだが，どれもこれも日本語関係が
うざいんだよなー．なんだかんだでVineに落ち着いたんだけど．
ちょっとマジでSolaris調べてみよ．

468 ：名称未設定 ：04/07/27 03:47 ID:6vJawLRX
>>455,>>462
だから、自動化はいなくなったって言ってんのにまだ自動化装ってコピペ荒らしかよ。
>>463
手動化さん、これが満を持して立ち上げた！とか言ってた例のホムペですかw
安っぽさ100点満点ですねw

469 ：名称未設定 ：04/07/27 04:53 ID:p6kj/rJu
>>463
笑かしてもらいました！
痛いですな〜

470 ：名称未設定 ：04/07/27 08:16 ID:dL1V0vvc
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index4.htmlより

今やWeb上でも世界標準となっている。
例えば、Windows＆IEでは正常に見れるサイトが、Mac＆Safariだと文字化けを起こしたりする。
なおこれはMac＆Safariだけの問題ではなく、WindowsでもIE以外のブラウザだと表示が
化けてしまったりすることがあるのだ。
これはWebサイト自体がIE以外での動作検証を行なわなくなったことも大きいが、
逆にそれだけWindows＆IEが世界に広まったということだろう。
実際、数年前は「IEとNetscapeで動作を確認しています」なんてのは当たり前だったのだが、
現在はそれもすっかり目にすることがなくなってしまった。
ましてやMacのみに搭載されているSafariでの検証なんてWindowsのWebマスターはできるはずもなく、
逆にSafariでは正常に表示されていたものがＩＥでは正常に表示されなかったなんてケースもあるはず。
ＩＥは今やWebマスターにも必須のブラウザであるのだ。

＃＃＃
まぁ、普通の言語で書かれてばどのブラウザでも関係ないんだがな。

471 ：名称未設定 ：04/07/27 08:18 ID:dL1V0vvc
時々「Macの方が文字フォントが綺麗」という意見を聞くが、
「Windowsのフォントが汚い」って話も聞かないし、あまりそれがMacのメリットになるとも思えません。

＃＃＃
そりゃ汚いものしか見てなければ心は染まります。

472 ：名称未設定 ：04/07/27 08:23 ID:dL1V0vvc
コンピュータとは道具である。
オブジェや家具ではない。
そのコンピュータで何ができるかが重要なのだ。
オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし、
そんなMacを最初に薦めるべきでもない。

＃＃＃
いや、オンラインゲームなんかしないし。

473 ：名称未設定 ：04/07/27 09:07 ID:gjUsB0Ru
>>470
オレのBLOGはSafariでは文字化けする。
しゃあないからIEに戻した。

474 ：名称未設定 ：04/07/27 09:14 ID:UTKI6hyx
>>472
ぼくはするよ！

475 ：名称未設定 ：04/07/27 09:18 ID:aA1R+55G
>>472
Macで使うフォトショップやFinalCut proは純粋に「道具」だと
思うが、オンラインゲームは「道具」とは言わんわな。

476 ：名称未設定 ：04/07/27 09:46 ID:dL1V0vvc
>>473
文字コードの指定が無いだけだと思われ

477 ：名称未設定 ：04/07/27 09:54 ID:mvh30ZjP
>>463のサイト見て・・・車での例えはやめようよ〜（世界標準は左ハンがデフォなんだよぉ〜）
と、オモタのは漏れだけではあるまい＜ある意味日本の閉鎖性を見た気が・・

478 ：名称未設定 ：04/07/27 10:28 ID:vb3GXwhb
>>463
痛い、痛すぎるよ〜．ｗ
久しぶりに痛いサイトをありがとう！

おすすめは「価格」のページかな．
馬鹿丸出しｗ

479 ：名称未設定 ：04/07/27 10:45 ID:8l2vmhwF
>>オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし

オンラインゲームばっかやってないで早く彼女見つけて結婚しろよ。

480 ：名称未設定 ：04/07/27 11:19 ID:cZTNultO
>そのコンピュータで何ができるかが重要なのだ。
>オンラインゲームもできないようなMacを最初に選ぶべきではないし、

コンピュータで出来る最も重要なこと
　　　　↓
オンラインゲーム

久しぶりに大笑いをさせていただきました。ありがとうございます。
是非Macを使わないで下さい。お願い致します。
それからオンラインゲームばかりでなく
自分自身を見つめなおす時間をおつくりになられては
いかがでしょうか？
iPod並びにiPodminiもおつかいにならないほうがいいかと
思います。デザイン的にユーザーとしてあなた方を想定
しておりません。デザインを台無しにする場合があります。
気をつけて下さい。


481 ：名称未設定 ：04/07/27 11:21 ID:TjZfTvW7
俺的にはVirutualPCがヒット

　ｳﾞｨﾙﾁｭｱﾙ

482 ：名称未設定 ：04/07/27 11:27 ID:gjUsB0Ru
>>476
safariっていちいち文字コードの指定なんてしないといけないの？
まんどくさいなぁ〜。

Macはもうだめぽ。

483 ：名称未設定 ：04/07/27 11:34 ID:TjZfTvW7
しかしmacに否定的な意見を並べ立てると、一般的な回答なのかもねえ。
市場論理や需要の掘り起こしと継続させる手法、全部無視でまるで
appleとMSが天敵かのような書き方してるあたりが厨房ね……。
売り上げが伸びず古いバージョンのwinとofficeから買い替えないユーザを
揺さぶる道具として、MSにとってApple市場は相当重要なツールだろうに。
最近じゃMac用ゲームまで順次移植を発表したな、MS。

サイト立ち上げるくらいなら、なぜ両者が直接潰し合いにかからないでいるかを調べてみた方がいいと思う。

MS＞シェア確保してはいても市場停滞気味でｶﾞｸﾌﾞﾙ
Apple＞シェア無いのを良い事にどんどん展開。失敗やらかすと潰れそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

484 ：名称未設定 ：04/07/27 11:40 ID:TjZfTvW7
>>482
charset指定してるページなら化けんて。
safari叩きやんならもうちょっと練らんと。
この場合「たまたまwin IEで正しく表示される」謎htmlの方が害悪。

safari側でも、せっかく対処できるように設定からデフォルトエンコーディング指定できるようにしてくれてるってのに。

485 ：名称未設定 ：04/07/27 11:49 ID:1JIJtcI7
間違った文字セットを指定してるページでも自動判別エンジンで読めるように表示すべき。
それに甘えてる制作者側が問題なのであってブラウザはあくまでユーザー視点に立たないと。

486 ：名称未設定 ：04/07/27 12:22 ID:kiTumpDf
厨房ドザさんの夏休みの自由研究だそうです(w
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/


つっこみところ満載なので２０点くらいかなあ？

487 ：名称未設定 ：04/07/27 12:42 ID:Oej84RCp
>>485
各ブラウザの自動判別やエラー補完エンジン間で
互換性問題が複雑になるだけだと思うよ。
表示テスト段階でエラーはきちんとハネるようにしないと
結局WinIEでしか表示できないHTMLもどきが氾濫する。

488 ：名称未設定 ：04/07/27 12:56 ID:dL1V0vvc
>>482
Safariに置ける事じゃないって、指定しなきゃ言語が間違っとるの。

489 ：名称未設定 ：04/07/27 13:32 ID:1JIJtcI7
>>488
確か指定が必須なのはXHTMLでユニコードを利用する時だけですよ。
あとHTML内での指定よりHTTPヘッダが送ってくる情報が問題なのでは。

490 ：名称未設定 ：04/07/27 13:34 ID:s4RhlwXo
Kill Macerくらい力入ってると面白いけど，
ただの馬鹿か子供の戯れ言だなー．
何年かしたら作者に取っては消し去りたい過去になるん
じゃねーの．
つーか，よく考えたらKillMacより面白いヘイトサイト
って見た事ないかもしれん．

491 ：名称未設定 ：04/07/27 14:24 ID:khKsVjDw
なんか、この板に出てくるバカを寄せ集めたようなやつだな。
この板の書き込みは、実はみんなこのウエブマスターが一人で書き込んでたのか？

OS自体の優劣に（意識的だそうだけど）一切触れず、結局のところシェアに起因する問題
だけをつらつらと書き並べてる、という印象だね。

492 ：名称未設定 ：04/07/27 14:54 ID:cZTNultO
>>486
HPからの抜粋
＞基本的にApple社が作っているPowerPC・・・
あの〜しょっぱなからつかれるんですけど。



493 ：名称未設定 ：04/07/27 15:06 ID:Pt3ilq8V
MacからＸＰにスイッチしました。でもＭａｃですごい絵を
描いてる人見ると結局ＯＳじゃなくて才能の問題でどんなＯ
Ｓ使ってもだめな人間はだめだよね。「弘法筆を選ばず」っ
て言うからね。

Ｗｉｎ使ってもすごい人はＭａｃ使ってもすごいこと出来る思うね。



494 ：名称未設定 ：04/07/27 15:07 ID:TjZfTvW7
Mac過剰擁護する気はないけど、知識浅い奴がヘイトサイト作っても話題にはならないだろうなぁ。

ところで「ゴミ箱を空にする」ダイアログがかれこれ３時間程「準備中」から動かないんですけどね。
実際には消えてるから別にいいんだけど、Finderの完成度の低さばかりは辟易です。
比べてWinのExplorerが完成度高いかって言うとそれも微妙だけども。

495 ：名称未設定 ：04/07/27 15:14 ID:09PJ/PAw
>>494
「ゴミ箱を完全に空にする」を選んでない？

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