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【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part4
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 02:38 ID:???
- とりあえず、巡回機能 については結論が出てるんだよな。
●持ちは巡回OK、あとは巡回するな、と。
で、あくまでも「お願い」レベルのものであり、サーバ側で弾けないから
ツール側で自主規制しとけ、と。
もっと効率のいいサーバ側での高速化、処理軽減処置は
夜勤氏がその検討すら嫌がってるから パス、と。
このくらいスパッとまとめろよな ダレスマンDream&JOKE
- 240 :JOKESIZE ★ :02/04/02 02:45 ID:???
- >>239
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017294330/389
で一旦まとめてありますが、、、
こっちのスレでのまとめはDream★さん行うと思いますけど。。。
あと、巡回OKかどうかはツールではなく鯖側で対応するという
ことになってます。(管理人の発言から)
その他の負荷軽減策については作者さんにお願いすると、、、
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 02:48 ID:???
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
\_____________
ブーン
∴ ・〜
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ゚Д゚) ∴∴∴ >>240
∪ ⊃自
〜| │ プシュー
U U
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 02:52 ID:???
- >>240
>巡回OKかどうかはツールではなく鯖側で対応する
はっはっは。なにいってんの? 無理だっつーの。
現状ではツール側での自主規制しか方法ねーだろぼけ。
ってゆーよーな意見が出て、それに対していちいち切れてるから
いけないんだって。
とりあえず罵詈雑言はフィルターかけて、「現状じゃ無理」っつー
事実のみを抜き出して、そこから話を広げられないようじゃだめっしょ。
ソフトウェアっつーか技術(サーバの規制方法とかもそうだ)の話しよーぜ
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 02:59 ID:???
- かちゅで巡回が禁止?になってサーバーの負荷はどうなったの?
夜勤さーん、説明してよ。
- 244 :JOKESIZE ★ :02/04/02 03:43 ID:???
- >>242
鯖側でログインしてない人の巡回をはじくってことになったと思います。
ただ、その方法論についてはどうなってるのか知りません。
Dream★さんに聞いてください。或いは夜勤さんか。
>>243
半分になったとか?
ログに書いてありますよ。
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 04:05 ID:???
- >>244
いやいや。243ではないがその後についてだろ?
それに「夜勤さーん、説明してよ。」って読めるけど。
JOKEの言葉かりれば「夜勤さーん、説明してよってログに書いてありますよ。」か。
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 04:06 ID:???
- JOKESIZE ★、わざわざ自らの無能さを呈すこともなかろうに
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 05:17 ID:???
- ヒトのこと言えるのやら。
で、お決まりの(以下略)。
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 12:17 ID:???
- ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 12:52 ID:???
- >246-248
みんな無能なんだけど、固定で出ると
それがばれる、ってだけだよ。
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 14:31 ID:???
- 叩かれ役を買って出ただけでも、いいんじゃネーノ。
- 251 :で、お決まりの :02/04/02 16:00 ID:???
- イジョウ、(・∀・)ジサクジエンデシタ
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 16:01 ID:???
- 紙スレみたいになったらおもろかったのに。
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 16:08 ID:???
- >>252
ウザコテが切れないと祭りにならないからねえ。
- 254 : :02/04/02 18:07 ID:???
- @ノハ@
( ‘д‘)<◆JOKESIZE @JOKESIZE ★さんの悪口を言っては駄目だボ。
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 18:43 ID:???
- >>254
@ノハ@
( ‘д‘)<◆JOKESIZE @JOKESIZE ★さんが言っても説得力ないボ。
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 21:52 ID:???
- ところでJOKESIZEは
「ジョークサイズ」っていう読み方でいいんですよね?
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 22:00 ID:???
- >>256
実は意表をついて、「よけしぜ」
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/02 23:10 ID:???
- よよの奇妙な冒険?
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 01:01 ID:???
- sage
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 04:00 ID:???
- ううう、今日kage.exe入れ換えたら巡回遅くなたー。
で、
1.巡回チェック専用鯖を用意する
2.巡回用CGI(巡回チェックしたいURLリストをPOSTすると、更新スレを教えてくれる)
とかいうネタはガイシュツですか?
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 04:05 ID:???
- uck使え。
- 262 :260 :02/04/03 04:26 ID:???
- >>261
らじゃ!
で、鯖側では、もう手の打ちようがない(uckのような更新チェックでさえ
インターバル等の自主規制が必要)って結論でよろしいのでしょうか?
しくしく。
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 04:37 ID:???
- 鯖側では規制が必要なら規制するという結論。
どうやって規制するかというあたりはわりと謎だけど。
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 21:43 ID:???
- 今のkageってまだ巡回できるようになってるよね?
遅すぎて話になってないけど。
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 12:37 ID:???
- http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014572008/881
新cgiでマァヴもあぼ〜ん(笑)
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 22:35 ID:???
- 最近、Dream ★ があちこちで駄レスを付けているのを見てマジ萎え。
誇らしげにキャップ付けて駄レスしてんじゃねぇよ、ヴォケ
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 23:00 ID:???
- >>266
コテハンたたきは最悪板でやるのがマナーだわ。
夜勤さんも来なくなっちゃったし、お前ら反省しろよ?
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 23:15 ID:???
- だって夜勤タンこんな妄想してるんだもん
■ オイスター作戦・・・ ●を店頭販売か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017998347/l50
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 23:16 ID:???
- >>267
とはいえ、このスレを仕切るためにキャップ発行してもらった
側面があるから、そのキャップをあちこちで使うのはどーなんだ。
叩かれても仕方ないんじゃない。
結局なんで嫌われてるか考えた方がいいな>Dream★
(なにかと言うと「2ちゃんねるの事を考えろ」は正直ウザかった)
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 23:43 ID:???
- http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1007715760/201
たしかに駄レスだな。
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 23:55 ID:???
- >>268
まぁ今のカード決済よりは全然売れると思うな。
問題は、2ちゃんねるの実入りと、販売代理店やメーカーの実入りが
どんなもんだか、ってかんじだな。
5000円超えたら、客減るだろうしな。
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 00:03 ID:???
- 名無しがキャップを叩き続けて3年間、てのが2ちゃんねるの姿だからな。
叩かれないキャップはだめってこった。
- 273 :JOKESIZE ★ :02/04/06 01:45 ID:???
- >>272
じゃあ、漏れはだめってことか。。。もっと叩かれるようなレスしないとな(反省)
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 01:51 ID:???
- >>273
氏ね
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 01:52 ID:???
- >>273
あなたは論外です。ジョケシゼ
- 276 :JOKESIZE ★ :02/04/06 02:16 ID:???
- >>274-275
叩かれたので、ちょっとレベルアップかも、、、昔のFFみたいだな。
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:25 ID:???
- FF2ですか?
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:27 ID:???
- >>276
ただ嫌われてるだけかと
- 279 :JOKESIZE ★ :02/04/06 02:36 ID:???
- >>278
理由はどうあれ、結果的として、叩かれる=レベルアップということで。
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:38 ID:???
- ( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:48 ID:???
- >>279
いや、本人がレベルアップするのとは関係なくてさ。
いずれ誰も相手にしなくなるってこと。
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:50 ID:???
- >>279
まあ、せいぜい荒らし行為に精を出して、レベルアップに努めて下さい(藁
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:55 ID:???
- >>282
自分を棚に上げるなよ。
- 284 :JOKESIZE ★ :02/04/06 03:03 ID:???
- >>281
まぁ、ソフ板にはめったにこないんで。。。もともと、批判要望板住人ですし。
>>282
ごめんさい、あなたほど嵐はうまくないんで、精進します。
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 03:05 ID:???
-
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 03:14 ID:???
- たたかれてレベルアップにつながればいいけどねぇ・・・
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 03:16 ID:???
- そういう考え方してるから叩かれるんだな・・・
- 288 :JOKESIZE ★ :02/04/06 03:28 ID:???
- >>286-287
コテハンとしてある種の名誉でもある、「アンチスレ」が立つぐらい
になるまで頑張ります。皆さん、応援よろしくお願いします。
などと書いてみるテスト。
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 03:33 ID:???
- これ おもしろいよ。
つーか夜勤★がヘタレだっただけじゃ・・・。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1012006720/l50
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 04:05 ID:???
-
夜勤の巣
http://www.yakin.cc/
04/06 vip RAM増設。512M -> 1G : ちょっと止まるかも。oysterに感謝。
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016614641/738n-
738 :ボヤッキー ★ :02/04/06 01:52 ID:???
何気にvipのRAMが増やされるのね。
http://yakin.cc/
739 :夜勤 ★ :02/04/06 02:00 ID:???
効果があると いいんですが、
740 :心得をよく読みましょう :02/04/06 02:08 ID:fdkqcRKv
無かったら2Gにするか。
741 :夜勤 ★ :02/04/06 02:14 ID:???
512M だと 2ちゃんねるの場合、スワップするようです。
で、スワップはじまると極端に忙しくなるようです。
1G だと ok のようです。それ以上はいらないみたい、
あとは 高速HD も負荷軽減にとっても効果があるようです。
HD がお腹いっぱいになったサーバは順次 高速HD に換えていこう。
でも vip の場合、RAM 増設で効果がない場合は、サーバ増設まで
このままと思われます。
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 08:33 ID:???
- 最近はキャップ付きの煽り荒らしがいるんだな。
転送量やCPU負荷が減らないわけだよ・・・。
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 09:26 ID:???
- やっかいだね・・・
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 10:23 ID:???
- 腐れ30男 ★とか
ニュー速 のまさとの糞スレはどうにかならんのか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014609723/
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 10:48 ID:???
- しぃ ★とか
もっと使い物にならない固定だっているんだから
そんなに怒るなよ
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 11:03 ID:???
- Read.cgiの負荷の話があってかちゅ+kageからA Boneに乗り換えたのだけど、
AirH"の帯域だとsubject.txtを取得するのにはけっこう時間がかかる。
やっぱり巡回のありがたさが……、というのはともかく、
結果的に長い時間コネクションを保たなければならないのは
サーバにとって不利にならないのかな。
- 296 :295 :02/04/06 11:04 ID:???
- ↑ナローバンドユーザーが接続する場合、という但し書き付きね。
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 13:39 ID:???
- まあ、スレ違いだが最強の★はこいつだろう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1013972775/
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 13:48 ID:???
- Dream ★ハッケン
既にとりまとめ役のキャップとしてではなく、私物化している。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1017812420/5
5 :Dream ★ :02/04/03 15:10
さんきう〜
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 13:51 ID:???
- >>297
ひろぽん誕生!(27)〜フサフサな2典発売&Denpa!〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017288996/l50
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:03 ID:???
- >>297
http://az.ducub.com/meikan_saku_M.html
たもん君 ◆bdXpni/g
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:24 ID:???
- >>300
なにしろ削馬三兄弟だからな
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:31 ID:???
- http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=kokuhatu&key=999763284
2ch的にはNGのようで。
- 303 :Dream ★ :02/04/06 14:41 ID:???
- >>298
トオルさんのbbs.cgi変更と夜勤さんのオイスター作戦で
様子見なんじゃないでしょかね?
意見の集約はJOKESIZE★さんのまとめた物がありますし、
誰も表だって、ここはこのように検討して欲しい、とか
ここはこのような形でやった方がいい結果が出るんじゃないか?
ていうようなお話を出していないですし。
今月中にはトオルさんがbbs.cgiの修整終わらせるでしょうし、
そういうのでまたなにかあったら、じゃないですかね?
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:57 ID:???
- >>295
かちゅ〜しゃはread.cgi使ってませんが
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:58 ID:???
- >>298 >>303
ぜんぜん会話になってないね
とりまとめ以外で意味もなくキャップ使う馬鹿は逝ってよし
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 15:40 ID:???
- >304
ちょっと前後で文の関係が混乱してますが、前半は
当初の夜勤氏の誤解を鵜呑みにして私個人が乗り換えたって事です。
さらにkageにタイマーがかかったのでそのままABoneに居着きました。
それで、現在のkageがやっているif-modified-since巡回とAboneの
更新チェックには負荷に有意の差があるのか、またその関係が
ユーザーの帯域と関係あるか、というところに疑問を感じたわけです。
どちらも変わらないならナローバンドユーザーには大きなsubject.txtに
アクセスしない巡回の方がありがたいですから。
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 16:32 ID:???
- >>306
比較するならAbone式とゾヌ式(if-modified-sinceによる更新チェック)かと
思われ。
かちゅ〜しゃの巡回は連続的にレスの取得をするのが
問題になってたはず。
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 16:44 ID:???
- http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/995
995 名前:Dream ★ 投稿日:2002/04/06 (土) 16:38
1000?
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 16:51 ID:???
- Dream★神降臨スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/385
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/509
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/543
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/549
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/588
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/991
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558/22
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558/93
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558/186
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/995
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 16:54 ID:???
- 必死だな(w
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 16:55 ID:???
- >>310
Dream★ハケーン(ワラ
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 04:53 ID:???
- age
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 04:55 ID:???
- >308
キャップ持ちが、1000取り合戦に参加とは、めでてーな
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 05:26 ID:???
- >>313
切り込み隊長(w
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 05:28 ID:???
- Dream★はWebProg板でもバカにされてる。
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 06:04 ID:???
- 別にいいじゃん
かぼちゃ師匠だって最初はキリバン取りだったし
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 06:33 ID:???
- >>316
Dream★ハケーン(ワラ
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 12:01 ID:???
- >>315
見てきた。てかあれお前だろ?
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 13:50 ID:???
- 124 名前:夜勤 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 17:50
どのサーバも重くてネ (なんにもできないぞー)
まずは、サーバ増強がはじまるので、それからっ ですー スンマセン
結局、サーバ増強で話がまとまったのかな?
ここまでの話、なんだったんだろう?
トオルにしろ夜勤にしろ、なにかぽっと話をするけど
報告もしないし。
トオルなんかは、cgi変えるときになにもいわないものな。
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 13:53 ID:???
- 2chの動作報告はここで。−18−
329 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/04/08(月) 01:33 ID:???
ちょっと subject.txt.gz 消してみたけど、
どんなもん?
334 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/04/08(月) 01:46 ID:???
将来的には
subject.txt だけの時代から、
subject.txt subject.txt.gz 共存時代を経て
subject.txt.gz だけの時代になるような気がする。
335 名前:かぼ師匠 ◆KABOJOKE 投稿日: 2002/04/08(月) 01:49 ID:+Oe4jtz5
夜勤タン
@ノハ@
( ‘д‘)<その辺のことはツール作者さんに言わないと混乱がおきるボ。
すでにいくつかのツールスレでパニックになってる人がいたボ。
337 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/04/08(月) 01:51 ID:???
言ってみたのですけど、
私が変えるところじゃないので、わたしが言っても意味なし
のような気がしますが、
348 :夜勤 ★ :02/04/08 02:54 ID:???
>>334 の続きですが、
現在 新スクリプト(bbs.cgi) のサーバでは
subject.txt subject.txt.gz の共存時代に入りました。
じきに subject.txt の廃止の時代が来ると思います。
いつごろかなぁ。。。 ゴールデンウィークの前あたりかなぁ。。。
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 13:54 ID:???
- >>320
結局夜勤さんとしては、トオルにもっと報告をしっかりして欲しいって事なのかな?
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 22:37 ID:???
- >>321
トオルはローカルにテスト環境もない状態で開発しているから、
常に本番テスト状態なんだよな。
間違いなく、負荷の原因になってるよ。
- 323 :マジレスくん ◆KIDmbckg :02/04/08 22:53 ID:???
- >>322
だから今他に板のないqb鯖でやってるんじゃないん?
qbってどこかと同居してたっけ?
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 09:37 ID:???
- ★ ★ ★キャップ剥奪要求スレ ★ ★ ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018242056/
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 12:36 ID:???
- >>323
あそこはそもそもテストサーバだからね。
>>322は勘違いですね。
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 13:18 ID:???
- そんなにキャップがいやだったら、管理者以外からはキャップ
全部取り上げてもらうか、自分で掲示板作ったらいいんだよ。
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 20:28 ID:???
- >322
違う。
トオルが無いと言ったのはテスト環境じゃなくて開発環境。
開発環境ってのは括弧の対応を色分けしたり打ち間違えをチェックしてくれるコードエディタとかデバッガとか。
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 21:06 ID:???
- トオルは自分のパソコンにPerlもインストールしてなかったみたいだよ。
- 329 :如何なものか? :02/04/09 23:40 ID:???
- http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1018303030/1
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 00:23 ID:???
- >>329
こんなバカに本当にキャップが必要なのかと
思うほど、低脳なスレだな。
夢★の人格を疑う。
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:01 ID:???
- >>329
( ゚д゚)ポカーン
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:16 ID:???
- バカにこそキャップが必要。
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:31 ID:???
- Dream★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1018303468/
24 :Dream ★ :02/04/10 01:11
>>23
あと、
【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017161683/l50
な。
正直こんなに粘着されるとは思わなかったよ。
なんでだろーなー?
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:45 ID:???
- なあ、ここいらへんの話って
巡回機能とかそういうのと、どう関係あるんだ?
コテハン叩きなら最悪板いけよ。
コテハン個々の問題だったら、自治スレッドか批判要望でやってくれよ。
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:51 ID:???
- >>334
正論だが、ageる必要が無いに、5000ドラクマ。
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:58 ID:???
- >>335
最後に書き込んだときの設定そのままだった・・・
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 02:17 ID:???
- 今後、誰の発言を信じればいいかの判断材料になるんじゃないか。
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 02:28 ID:???
- >>337
は?
批判要望いけよ。
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0ch BBS 2004-10-30