【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part4

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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 14:24 ID:???: >>300
なにしろ削馬三兄弟だからな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 14:31 ID:???: http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=kokuhatu&key=999763284
2ch的にはNGのようで。
303 ：Dream ★ ：02/04/06 14:41 ID:???: >>298
トオルさんのbbs.cgi変更と夜勤さんのオイスター作戦で
様子見なんじゃないでしょかね？

意見の集約はJOKESIZE★さんのまとめた物がありますし、
誰も表だって、ここはこのように検討して欲しい、とか
ここはこのような形でやった方がいい結果が出るんじゃないか？
ていうようなお話を出していないですし。

今月中にはトオルさんがbbs.cgiの修整終わらせるでしょうし、
そういうのでまたなにかあったら、じゃないですかね？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 14:57 ID:???: >>295
かちゅ～しゃはread.cgi使ってませんが
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 14:58 ID:???: >>298 >>303
ぜんぜん会話になってないね
とりまとめ以外で意味もなくキャップ使う馬鹿は逝ってよし
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 15:40 ID:???: >304
ちょっと前後で文の関係が混乱してますが、前半は
当初の夜勤氏の誤解を鵜呑みにして私個人が乗り換えたって事です。
さらにkageにタイマーがかかったのでそのままABoneに居着きました。

それで、現在のkageがやっているif-modified-since巡回とAboneの
更新チェックには負荷に有意の差があるのか、またその関係が
ユーザーの帯域と関係あるか、というところに疑問を感じたわけです。
どちらも変わらないならナローバンドユーザーには大きなsubject.txtに
アクセスしない巡回の方がありがたいですから。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 16:32 ID:???: >>306
比較するならAbone式とゾヌ式（if-modified-sinceによる更新チェック）かと
思われ。
かちゅ～しゃの巡回は連続的にレスの取得をするのが
問題になってたはず。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 16:44 ID:???: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/995

995 名前：Dream ★ 投稿日：2002/04/06 (土) 16:38
１０００？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 16:51 ID:???: Dream★神降臨スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/385
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/509
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/543
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/549
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/588
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692/991
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558/22
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558/93
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558/186
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/995
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 16:54 ID:???: 必死だな（ｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 16:55 ID:???: >>310
Dream★ﾊｹｰﾝ（ﾜﾗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 04:53 ID:???: age
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 04:55 ID:???: >308
キャップ持ちが、1000取り合戦に参加とは、めでてーな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 05:26 ID:???: >>313
切り込み隊長（ｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 05:28 ID:???: Dream★はWebProg板でもバカにされてる。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 06:04 ID:???: 別にいいじゃん
かぼちゃ師匠だって最初はキリバン取りだったし
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 06:33 ID:???: >>316
Dream★ﾊｹｰﾝ（ﾜﾗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 12:01 ID:???: >>315
見てきた。てかあれお前だろ？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 13:50 ID:???: 124 名前：夜勤 ★ 投稿日：2002/04/03(水) 17:50
どのサーバも重くてネ (なんにもできないぞー)
まずは、サーバ増強がはじまるので、それからっ　ですーｽﾝﾏｾﾝ

結局、サーバ増強で話がまとまったのかな？
ここまでの話、なんだったんだろう？
トオルにしろ夜勤にしろ、なにかぽっと話をするけど
報告もしないし。
トオルなんかは、cgi変えるときになにもいわないものな。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 13:53 ID:???: 2chの動作報告はここで。－18－

329 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/04/08(月) 01:33 ID:???
ちょっと　subject.txt.gz 消してみたけど、
どんなもん?

334 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/04/08(月) 01:46 ID:???
将来的には
subject.txt だけの時代から、
subject.txt subject.txt.gz 共存時代を経て
subject.txt.gz だけの時代になるような気がする。

335 名前：かぼ師匠 ◆KABOJOKE 投稿日： 2002/04/08(月) 01:49 ID:+Oe4jtz5
夜勤ﾀﾝ
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜その辺のことはツール作者さんに言わないと混乱がおきるボ。
　　　　　　　すでにいくつかのツールスレでパニックになってる人がいたボ。

337 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/04/08(月) 01:51 ID:???
言ってみたのですけど、
私が変えるところじゃないので、わたしが言っても意味なし
のような気がしますが、

348 ：夜勤 ★ ：02/04/08 02:54 ID:???
>>334 の続きですが、

現在　新スクリプト(bbs.cgi) のサーバでは
subject.txt subject.txt.gz の共存時代に入りました。
じきに subject.txt の廃止の時代が来ると思います。

いつごろかなぁ。。。　ゴールデンウィークの前あたりかなぁ。。。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 13:54 ID:???: >>320
結局夜勤さんとしては、トオルにもっと報告をしっかりして欲しいって事なのかな？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 22:37 ID:???: >>321
トオルはローカルにテスト環境もない状態で開発しているから、
常に本番テスト状態なんだよな。

間違いなく、負荷の原因になってるよ。
323 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/04/08 22:53 ID:???: >>322
だから今他に板のないqb鯖でやってるんじゃないん？
qbってどこかと同居してたっけ？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/09 09:37 ID:???: ★ ★ ★キャップ剥奪要求スレ ★ ★ ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018242056/
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/09 12:36 ID:???: >>323
あそこはそもそもテストサーバだからね。
>>322は勘違いですね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/09 13:18 ID:???: そんなにキャップがいやだったら、管理者以外からはキャップ
全部取り上げてもらうか、自分で掲示板作ったらいいんだよ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/09 20:28 ID:???: >322
違う。
トオルが無いと言ったのはテスト環境じゃなくて開発環境。
開発環境ってのは括弧の対応を色分けしたり打ち間違えをチェックしてくれるコードエディタとかデバッガとか。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/09 21:06 ID:???: トオルは自分のパソコンにPerlもインストールしてなかったみたいだよ。
329 ：如何なものか？ ：02/04/09 23:40 ID:???: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1018303030/1
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 00:23 ID:???: >>329
こんなバカに本当にキャップが必要なのかと
思うほど、低脳なスレだな。
夢★の人格を疑う。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:01 ID:???: >>329
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:16 ID:???: バカにこそキャップが必要。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:31 ID:???: Dream★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1018303468/

24 ：Dream ★ ：02/04/10 01:11
>>23
あと、
【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017161683/l50

な。
正直こんなに粘着されるとは思わなかったよ。
なんでだろーなー？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:45 ID:???: なあ、ここいらへんの話って
巡回機能とかそういうのと、どう関係あるんだ？
コテハン叩きなら最悪板いけよ。
コテハン個々の問題だったら、自治スレッドか批判要望でやってくれよ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:51 ID:???: >>334
正論だが、ageる必要が無いに、5000ドラクマ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 01:58 ID:???: >>335
最後に書き込んだときの設定そのままだった・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:17 ID:???: 今後、誰の発言を信じればいいかの判断材料になるんじゃないか。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:28 ID:???: >>337
は？
批判要望いけよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:31 ID:???: >>338
放置できないお前みたいなのが居るから困るんだ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:33 ID:???: >>334
巡回機能についての話は過去スレ嫁。
で、今回の話の取り纏め役としてキャップを貰ったDream★が
あちこちで荒らしているのを見て、
このスレの住人は心を痛めてるってこと。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:35 ID:???: >>340
このスレの住人？なんだそれ。
正直ここに関しては、お前が荒らしにしか見えないんだけど。
あと、お前が心を痛める筋合いはないだろ？あるの？
お前夜勤？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:36 ID:???: >>339
あげ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:41 ID:???: >>341
おまえがレスしなけりゃいいんだよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:44 ID:???: >>334=336=338=341
ムキになるのは何故？
もしかしてDream★（w
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:46 ID:???: >>344
いわれるとおもったよー
寝ます。おやすみ～
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:47 ID:???: 折れにもそうとしか思えなかった。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:52 ID:???: >345
（・∀・）ｶｴﾚ!
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 03:02 ID:???: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018350803/253
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 03:02 ID:???: ★二人を叩く書き込みがあると他のスレでも同じようなレスが即座に付く。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 03:42 ID:???: 目印の付いたバカは保護されるべきです。
351 ：夜勤 ★ ：02/04/11 04:16 ID:???: 全ては　追いかけっこなだけですよ。
善とか悪とかの話じゃなくてネ。

転送量問題にしろ、サーバの負荷の問題にしろ
「今　追っかけているから、少し待っててね」ということかな、
この一月(●でいうと三月)から追っかけ始めたばっかりなので
先は長いけどサ。

うまく行って　追いついたら、機能を増やすこともできるかもー
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 04:29 ID:???: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 08:09 ID:???: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002820903/529n-

529 ：Dream ★ ：02/04/11 01:11
>>528
具体的にそんなに大変な作業なのかなぁ？
もしよかったら、どのくらい大変なのかを教えて下さい。

530 ：デフォルトの名無しさん：02/04/11 01:37
だからさ、その程度のことも聞かなきゃわからないようなど素人はすっこんでろっての。

531 ：Dream ★ ：02/04/11 01:54
>>530さん、答えられるんですか？
どぞおこたえ下さい。そしたらすっこみますです。
答えられないんだったらあなたがすっこむべきだと思うんです。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 11:05 ID:???: ＞Dream ★
一度ちゃんと謝ったらいいんじゃねーの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 12:37 ID:???: バカに星がつくと余計にバカが目立つな。
>>353の応対を見るに、ますますバカに拍車がかかっているようだ。
そのうち逆ギレしてF5攻撃でも始めそうなバカっぷりだ。

バカがいると２ちゃんねるの運用に支障を来すので、
自ら進退を決断すべき。とっととバカは去ね。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 14:26 ID:???: そもそもDream★氏に何かのスキルとか能力があったわけじゃないもんね。
ただあの当時最も議論に熱中していたというだけで。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 14:40 ID:???: Dream★の話題はDream★のスレでお願いします。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1018303030/
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 16:49 ID:???: 700 名前：Dream ★ (sage) 投稿日：02/04/09 13:24
700

何でこんな馬鹿にキャップあげちゃったんですか。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 17:02 ID:???: >>358
あの時、夜勤さんは
一人でとっても心細かったのだよ
360 ：358 ：02/04/11 17:26 ID:???: >>359
むむ、そうだったんですか。自分はその時いなかったので状況はよくわかっていません。
●買ってないから過去ログ読めないし……。

んなことより、夜勤さんはキャップつけてキリ番取って喜んでる馬鹿をまだ野放しにするおつもりですか？
361 ：358 ：02/04/11 17:27 ID:???: スレ違い申し訳ありませんでした。これ以上は書き込みません。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/11 17:34 ID:???: >>358
それ、どこの板？てか、どこのスレッド？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/12 02:57 ID:???: >328
君の読み間違い。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/12 03:47 ID:???: ああ、>>328が言ってるのはこれのことだろ。→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1017071166/174-

トオルはプログラム環境が無いと書いてるだけで、テスト環境が無いとは書いてない。

　174 ：トオル：02/03/27 04:33 ID:???
　ついでにいうと、俺、プログラム環境が全くないんで、
　エラーが出たら黙視で確認してシコシコ直してたりします。。。
　使ってるのはワードパッドのみ（笑）

要は「コードをPerlに渡してエラーが出たら、エラー行に自動でジャンプしてくれる様なコードエディタやマクロがﾎｽｨ。誰かくれ。」
と言うこと。
176以降の人達は激しく勘違いしている。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/12 05:50 ID:???: Perlがないと思わせるほどのやばいスクリプトだったのが誤解の原因かと。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 06:36 ID:???: Dreamﾀﾝ（★）のｲﾀｲ話が集約してるスレはここですか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 07:26 ID:???: そんな人いたっけ？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 14:42 ID:wCKSNBL2: >>364
目視で確認して直してるって書いてるから、Perlが無いんでしょ。
まぁ、Perlを書くのは他の人に任せた方がいいと思われ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 21:19 ID:???: >368
Perlが無かったらエラーが出ないだろｳﾞｫｹ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/14 23:22 ID:???: >369
>369
>369
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 00:57 ID:???: >>368
＞目視で確認して直してるって書いてるから、Perlが無いんでしょ。

Perlが有ってもワードパッドで目視で確認してシコシコ直すことになるわけだが。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 16:47 ID:???: どのマシンにあるperlを使っているかは全く書いていない訳だが。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/15 22:10 ID:???: 何故トオルに聞かないのだろう・・・・
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 00:04 ID:???: 質問ーん

自分専用の巡回ツールつくってるんだけど、
ある板のスレすべて（５００個？）を取得する場合

１、2chmenu.htmlから、板一覧を取得する
２、subback.htmlから、スレ一覧を取得する
３、個々のスレを /-50 , /-100 , /-150 で取得し、結合する

でいいよね？

.datを直接読めた頃がよかったなぁ。
（.dat直読みより、/-50で読むほうが、負荷が低いの？リクエスト
　が増える分、負荷が高くなるような気もするが。。。）
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 00:13 ID:???: >>374
おまえみたいなやつがいるから dat 直読みが規制されるようになったんだよ
376 ：夜勤 ★ ：02/04/17 00:14 ID:???: やめてけれ～　>>374
dat 読め～。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 00:57 ID:???: >>375
巡回ツールを作るってとこがまずいの？
>>376
まだ、dat読めるの？

とりあえず、過去ログみて勉強してくるよ。

/-50 でGETすると、/-50/index.htmlという固定ファイルがあって、単純に
転送してるだけかとおもってたが、まさか、read.cgiが動いてる？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 01:22 ID:???: >>377
板内のログを (dat で) 総ざらえで持ってくやつがいるから、●が
導入されて●以外の dat 直読みが規制されるようになった。
まして read.cgi で全ログ取得なんざ… (((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

というわけで、 dat 直読みしたかったら monazilla に参加して、
かつ●を買いなさい。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 01:23 ID:???: ん、というか開発者として monazilla に参加すれば●は買わなくても
dat 読みさせてもらえるのかな? そのへんは monazilla に聞いてね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 02:18 ID:???: >>378
は？
●がなくてもdat読みはできるぞ？
dat読みが規制されてるのはモナジラツール以外。

言い換えると、UAをモナジラにすれば何でもdatは読めるよ。
IEでもiriaでも。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 02:22 ID:???: 378はdat2落ちとアクティブなdatを一緒くたにしちゃってるんだろう。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 18:42 ID:???: >>376
んな事いうならUAにMonazilla/1.00入ってないと落とせないという規制をなんとかしる。
自分らでdat直読み規制しといて、しょうがないからread.cgiを読んだら、
dat読めって・・・。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 18:49 ID:???: 「UAにMonazilla/1.00入ってないと落とせないという規制」を
受けないようにすれば良いだけのような気が…
あ、正規にね。
384 ：夜勤 ★ ：02/04/17 19:22 ID:???: .>>382
・・・
あれっ　どのサーバ?
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 22:23 ID:???: 実はdat直読みはすでに規制されてなかったりして。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 22:31 ID:???: a boneがread.cgiで取得するようになったので、.datに規制がかかったかと
思ってたﾖ
いま、試したら、ブラウザでも、dat読めるよ。
規制がかかったのは、dat2落ちのものだけか・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 23:05 ID:???: 春休みは終わったんだけどなあ・・・
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 00:22 ID:???: 理解してない物同士で話が混乱しまくってる。
389 ：382 ：02/04/18 00:43 ID:???: >>384
dat直読みのUA規制はもう外れてたのか？
いつ？
そういう情報ってどうやって仕入れればいいの？
以前まではUAで規制されてたんだから、>>374みたい人が
スレ取得にread.cgi経由したり、subject.txt落とせないからsubback使うわけじゃん。
もっとグローバルに公開してほしいな、情報を。
俺もなんか変わるたびにローカルでプロクシ立ててモナジラツールの通信内容見て
対応してるよ。
今までUAをkageと偽ってdat落としてたりしてたけど、
今は普通に落とせるわけだ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 00:50 ID:???: >389
このスレ、ちゃんと読んだ？
始めから、読みなおしてみい。

告知が、バラバラなのはオレも不満だが、書き込んでいるスレをちゃんと
読まんと質問するのはどーかと思うぞ。
391 ：390 ：02/04/18 00:57 ID:???: ついでに言うと、当然、
http://www.monazilla.org/
を見て質問してるんだよね？

仕様に関係するスレが並んでいるように思うが・・・
392 ：382 ：02/04/18 01:00 ID:???: 早速読んでこようと思ったらdat2落ちしてて読めない罠。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 01:08 ID:???: 382=377だよな。
394 ：382 ：02/04/18 01:11 ID:???: いやだから俺はdat直読みだよ。
UAをkageにしてdat落とすのを作ってた。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 01:16 ID:???: (･∀･)ｸｽｸｽ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 01:18 ID:???: いままで誰も仕様なんて、教えてもらってないんだって、
みんな　自分で突き止めたのさ。

それが出来ないやつは、だめだめなのよ　わかる?
397 ：382 ：02/04/18 01:23 ID:???: だから俺は
>俺もなんか変わるたびにローカルでプロクシ立ててモナジラツールの通信内容見て
>対応してるよ。
つってるじゃん。
この方法だとUAがmonazillaじゃなくても落とせるようになった情報はわかんなかったと。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 01:23 ID:???: >>397
がんばれ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 01:36 ID:???: 2ch側としては結局ツールはありがたいのかありがたくないのか。
よくわかんないなぁスタンスが。
結論としてはCPU不可と転送料が下がればいいんだろうけど。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 01:38 ID:???: 使い方の問題でしょ
某リクルートみたいに毎日datを総ざらいされるのが困るわけで

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