グリコ森永スレッドを冷静に検証する

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62 ：> ：2000/02/18(金) 16:07: PA
63 ：名無しさん ：2000/02/18(金) 16:21: おまえもま
64 ：名無しさん ：2000/02/18(金) 16:29: 気にせず議論を続けてくんろ。
65 ：相互リンク ：2000/02/18(金) 16:45: http://www17.big.or.jp/~amezo_/main1/000216075805.html
66 ：火星：2000/02/18(金) 16:47: またいちゃもんてき突っ込みをいれさせて
いただくと、最初の方の身元不明の遺体の
ページを紹介していたのは何の意味があるん
でしょうか？あれを見ただけではその辺の
おっさんかグリコの犯人なのかわからん
ですよね？単に話にリアリティをつける
ために持ち出してきただけのような。。。
67 ：>66 ：2000/02/18(金) 17:04: 御意!
1さんはインターネットに余り知識があるように見えないのに、
良くあんなマニアックなサイト(行き倒れ情報サイトでしょ?あれ)
見つけたなーっと、ちょっとひっかかってました。
68 ：名無しさん ：2000/02/18(金) 17:21: ガイドラインの方にも書いたけど反応がなくて寂しかったのでこっちも書いてみる。

「本当？グリコ森永事件」
という題名がちょっと内部告発者がつける題名として不自然じゃないかな？
そのスレッドの最初の書きこみも、内部告発というより推理を書いたという
ような印象を受けるし。
途中から内部告発者を装うように思いついたような気がしなくもない。
いかがでしょう？

あと2004年の出版の件だけど、いくら食品会社の人事が刷新されても
警察の関与も全く触れないわけにいかないことを考えると、
とてもいきさつをまとめた本を出版することなんてできないように
思う。
69 ：ところで ：2000/02/18(金) 18:23: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3051/pro.htm
はいったいなんなんだ？　行ってみたけどなんの関係があるのか
さっぱりわからん。
70 ：名無しさん ：2000/02/18(金) 21:51: Q.食品メーカー６社はどのようにして選ばれたのか？
在阪の大手なら大阪にも本社のある、日清食品が含まれててもいい
と思うんだけど。

A.途中で何度か候補に挙がっていましたが、実弾（薬物入り商品）
を作る際に箱入りの商品の方が都合が良いという事です。

この応答に感心している人がいたが、それなら丸大はどういう理由で
選ばれたのだろう？
挑戦状では「ハムでも　ソーセージでも　注しゃき　つこたら
せいさん　いれられる」となってますが・・・
ならば日清のカップヌードルでも注射器を使えば実弾が作れるん
ではないでしょうか。
71 ：名無しさん ：2000/02/18(金) 22:08: まあ容器の形状云々は関係なく、特定の「くいもんのカイシャ」
をねらったんでしょうね。
１さんスレッドすごく面白いのは、語り口の誠実さも魅力なんじゃないかな
いきなり「劇団ひまわり」とか、「行き倒れ広報」の導入部から
荒唐無稽？それとも噂真の愛読者、と思わせながらも読み手の興味を
そらさず淡々と語りが続く様は、感動すら覚えるほどです。
前夜はついに日航機は落ちるわ、金大中はさらわれるわ、
物凄い展開の語り部まで参入してきてるので、ますます目が離せませんね
あたたかく、楽しんで見守りましょうよ。
72 ：はあ・・ははあ・・ ：2000/02/19(土) 00:16: はあ・・ははあ・・はあ・・ははあ・・
73 ：>71 ：2000/02/19(土) 01:16: なんて言い事言うんだ、あんた。

あんな面白いのをただで読めるんだから大喜びだよ。
74 ：元スレッドより転載 ：2000/02/19(土) 02:08: 125 名前：１投稿日： 2000/02/15(火) 14:11

＞123
紛らわしい書き方ですみませんでした。
”2004年の春になると本を出版しても良い”
という話になっているだけです。
でも本人達は出版する気でいますよ。
それとタイトルは他の場所で（確かラウンジとか
ニュースとか）立ち上げたんですけど、殆ど相手され
なくてここにも張りつけたんです。他の所は見に行って
ないんですが、違うタイトルですよ。でもこちらは
若い方が多いと思いましたので素人考えでこんなタイトルに
しました。ルールもよく分からずに申し訳ありませんでした。

＞６８
とりあえず元のスレッドちゃんと読んでから議論に参加しよう。
75 ：火星：2000/02/19(土) 02:19: またいちゃもん的突っ込みを入れます。

６７さん
＞1さんはインターネットに余り知識があるように
＞見えないのに、良くあんなマニアックなサイト
＞(行き倒れ情報サイトでしょ? あれ)
＞見つけたなーっと、ちょっとひっかかってました。

まったく同感です。私が思うに、１氏がインターネット
に不慣れで素朴ないい人というキャラを自分で作った
のは、最初にぜんぜんちがう口調で、「警察には
全部しゃべったよ。質問は？」なんて書いちゃったのを
自分ではない者とするための作戦だと思う。

６８さん
＞途中から内部告発者を装うように思いついた
＞ような気がしなくもない。いかがでしょう？

私もそう思う。１氏は７４さんの引用された
とおりこれについて弁明しているけれど、全然
答えになっていない。たぶん周りが予想外に
興味をもってくれたので、内部告発者という
ことにしたのでしょう。
76 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 02:28: すいません。その例の１２月の誘拐事件について
あまり知らないのですが、どなたか知っている限りで
教えて下さい。
77 ：火星：2000/02/19(土) 02:41: あと、だいたい「ここだけの話にしたい」といって
いる人が普通３箇所もの掲示板に書き込むだろうか。
しかも、ちくり裏事情が落ちていたときは
わざわざこっちに避難してきたし。
78 ：>77 ：2000/02/19(土) 02:48: なるほど、ね、でもあんまり1さんを刺激するようなことは
いわないでくれよ。みんな楽しみにしているんだから。
79 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 02:50: だからさー、無料で読めてるんだから、感謝しろよ。
ただの騙りやネタにはないものがあるよ。
俺は一読者としてけっこう楽しませてもらってるよ。
80 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 03:11: 揚げ足取りや妄想ではなく『検証』をするスレッドでしょ。
１さんが書き込んでくれなくなるような煽りは勘弁してくれ。
81 ：J~H+ ：2000/02/19(土) 03:18: >68 ガイドラインの方に書き込みしといたよ。
82 ：J~H+ ：2000/02/19(土) 03:44: >68　>火星さん
身元不明人のサイト見つけてこれるんだから、ネット初心者って事はないんじゃ
ないかな、『インターネットに不慣れで素朴ないい人というキャラ』じゃなくて、２ｃｈ
に不慣れなキャラを演じてるだけじゃないかい？
83 ：J~H+ ：2000/02/19(土) 03:48: >77　反応がなかったからコピペしたような事言ってたよね、思ったより注目を集
め始め、人数が多くなったから「ここだけの話」になったんじゃない？
84 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 04:42: マスコミは「グリコ事件の真相スクープ」を蹴って
「バカな食品会社、それも数社だけの広告収入」を選びません。
プレッシャーに折れるのは面白くないネタ（企業のスキャンダルや
商品批判など、例えスクープでも世間が沸かないのが見えてる記事）
ぐらいです。「グリコ事件」は超別格です。書いたら、ほかのスポンサー
獲得への武器にもってこいだし。
また、万が一、書けないなら週刊誌に書くのが常識です。原稿料、いくらに
なると思ってんだ。

さらに
マスコミがサツを「不祥事ネタ」で脅すのは、代わりに面白いネタ
（事件、捜査ネタ）をもらうためです。「不祥事ネタ」はいまいち
地味ですからねえ～（旬になったのは昨年から）。
決して、捜査の邪魔＝ネタが減る　はしません。捜査の邪魔＝捜査内容暴露
なら、大好きですが・・・。

つまり「１」は、「アベック事件のタクシードア」など、世間で常識に
なっている部分を「違う」などと言うから面白い。また、そう言い切っ
てもだれも否定できないしね。断言しているのは「犯人が何人」とか「Fの男が
どんなヤツか」とか、誰にも分からない部分を克明に書いて、真実味を出している。

一方、肝心の事件背景は権力うんぬんとファジーに止めている。
しかし、サツ、マスコミ、企業の権力図にかなりの認識不足があるんじゃないかな。

以上、
ざーと元スレを読んだ感想。（適当に読んだので、間違いがあれば言ってね）

でも、面白いから「１」さん、続けてね。
85 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 05:39: む？なんか今スレッドをあけようとしたらなんか変なファイルを開こうとして
読めなくなっているんだけど・・・どっかからクラックされてる？

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=950238083
86 ：>85 ：2000/02/19(土) 05:47: 今開けてみたけど、問題なく開いたよ。
87 ：８５：2000/02/19(土) 06:03: そっか。こっちが悪いのかな？ＷＩＮ９８＋ＩＥ５のメジャーな構成だから
問題があったらもっと騒がれるよね。失礼。
88 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 06:47: 基本的な質問。
どうして食品会社6社ははお金を払わなくてはいけなかったんですか？
グリコは判ります。だって娘をネタに脅されたんやから。
でも、他の会社払う必要ある？だって、１によれば青酸カリ等も警察、食品会社がグルで茶番だったんでしょう。
逆に言えば犯人には毒いれるという能力は無かった事になる。そんな、犯人にお金払って茶番演じるより、速攻で捕まえて貰った方が食品会社にとって良かったのでは？
89 ：えふ：2000/02/19(土) 08:29: 既述した疑問とも関連してくるのかもしれないけど・・・

グリコ森永事件があれだけ大掛かりなものとなったのは、
「世間を騒がせて欲しい」という政治家の発言によるものが
大きいと１氏は言ってますよね？
で、大掛かりなものになった結果、
グリコ・森永はそれぞれ200億に上る損失を出しましたよね？
と、いうことは、
この事件で一番被害を受けたのは、製菓会社ですよね？

さて、ここで疑問。
製菓会社が、犯人を逮捕しようと警察に協力しなかったのは、
「総会屋などに関するスキャンダルが発覚することを恐れた」
からかもしれませんが、
「騒ぎを大きくしろ」という政治家の発言だけで、
当事者の一部である製菓会社が納得したでしょうか？
（その政治家と企業側は一度は会っていると、１氏は発言してる）
200億って、そんな僅かな被害額でしょうか？
グリコ・森永の脅迫文などで与えた損害は、
総会屋などのスキャンダルで被る可能性のある損害より、
少ないと彼らは判断したのでしょうか？

それとも、依頼した政治家って、そんな力があるのかな？
90 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 10:15: えふ様＞そのような紳士的な質問はぜひ「本当？」の本編でやってください。
１さんが不在時はアホ野郎どもが落書きし始めて、せっかくの淡々とした会話
の流れが乱れつつあるので・・
「本当？」が無くなっちゃたらつまんないでしょう。
91 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 12:00: 1さんに何かあったんでしょうか？
大丈夫ですか？1さん
92 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 12:04: 戻られたみたいです。
93 ：33> ：2000/02/19(土) 14:48: 森永製菓と明治製菓の株主リストを四季報で調べましたけど、金融機関が
ずらりと名を連ねているだけで、『持ち株会社』らしき企業はみつかりま
せんでした。ロッテは調べてませんが、少なくとも森永と明治にかんして
は、１０位以内の株主に入る『持ち株会社』は存在しないことが分かりま
した。誰かロッテについて調べてくれませんか。
94 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 15:02: ちょっとまいりました。１さんがただの本格グリ森マニアなら
本スレッドの440みたいな発言はプライド上絶対しないと
思いますが・・・
そして訂正している内容も微に入りすぎてるよおおお。
慎重に言葉を選びながらというかんじ。

何かわれわれはとんでもないことに向き合っているのかも。
95 ：気になったこと ：2000/02/19(土) 17:38: 本当？グリコ森永事件のスレッドより
1＞犯人は3名。食品会社6社から合計8億6千万を搾取。
と言っているのに
151＞明治製菓とロッテです。これ以外の企業は支払っていません。
と内容が変わっている

46＞残り2名は株式会社を設立。
とはっきり言っているのに
あとで（175などで）金を渡すためにロッテが設立を言い換えている

滋賀の検問に引っかかったのが
偶然の事件と言っているところと
茶番と言っているところと変わっている

以上気になりました
96 ：J~H+ ：2000/02/19(土) 18:08: >95
----------
149 名前：名無しさん投稿日： 2000/02/15(火)16:13
＞　犯人は3名。食品会社6社から合計8億6千万を搾取。
食品会社6社って、グリコ、森永、ハウス食品、丸大ハム・・・あとどこでしたっけ？

151 名前：１投稿日： 2000/02/15(火) 16:17
＞149
明治製菓とロッテです。これ以外の企業は支払っていません。
----------
もう一度ちゃんと読み直そうや。
97 ：>95 ：2000/02/19(土) 18:33: 株式会社の件は言葉がたらなかった
と後で訂正していますヨーン

まー言葉のあげあしとりでないとこういう検証って
できないのかもしれないけど
よく読んでからにしませう

続けてほしいなー今止まってるみたいだけど
98 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 18:45: グリモリ事件スレッドにも触れられている
大阪の事件について動きあり
大阪誘拐事件のソース　アサヒより

http://mesh.asahi.com/0219/news/national19019.html
99 ：95 ：2000/02/19(土) 19:12: ＞96
すいません、コメントの意味が分かりません

＞97
それは知っていますが
最初断言してるのにあとで訂正しているのが何かつじつまを合わせているって言うような気がして
気になっただけです
100 ：J~H+ ：2000/02/19(土) 19:24: >95
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=950238083
↑のスレッドの発言149と151のやり取りを、もう一度読み直してみてください。
これでおわかりいただけたでしょうか？
101 ：J~H+ ：2000/02/19(土) 19:27: >98　ソース有り難うございます。
102 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 19:57: >84
まったく同感です。
言いたいこと全部言われた。
103 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 20:09: しかし、このスレッドも意外に育ちましたねー。
これだけしっかりした会話が続くとは
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないかと。

摂津の誘拐事件がかなり動いてますね。
１さんはどう出るんでしょうか。
単純に警察の捜査を否定するか、
それとも「陰謀」と絡めてくるのか・・・
うーん、楽しみ。
104 ：95 ：2000/02/19(土) 21:37: >100
どうもすいません
やっと書いてある意味が分かりました
読解力が不足してるみたいです（笑）
105 ：＞１０４ ：2000/02/19(土) 22:28: 2時間半もかかったの？大丈夫？
106 ：95 ：2000/02/19(土) 23:12: なんならもう１時間かけましょうか？
107 ：名無しさん ：2000/02/19(土) 23:24: クズが出てきたな。
108 ：おじじ ：2000/02/19(土) 23:31: １さん、ますます折り目正しい雰囲気になってきたなあ。
それが「地」らしいね。
読みながらしみじみ考えたんだけど、仮に１さんが「ネットおたくの
陰謀史観高校生？！」だったとしても、彼（彼女？）の言うところの
「企業の、事件に関係したか、事情は知っている社員」は実際に少なからずいて、１６年間
ひっそりと地道に働き､今は中堅ないし管理職あたりになっているかもしれない。
不幸にも「行き倒れ」た者もいたかもしれないし、やばいケースなら本当に「消された」のも
いたかもしれない。
でもさ、「組織」とか「上層部」とかいっても、大勢の人間の関わりがあれば今の世の中
そう簡単に片っ端から「消す」わけにはいかないよなあ。
（そんで、落とすってわけか飛行機・・脱線。すまん）
事実を知る平凡な会社員は、どうやって身を守るか。
組織に居つづけるしかないんですよ。
そうして、あの事件から１６年間、黙々と無論家族にも誰にも真相を語らず
働いてるオヤジが日本のどこかにいる・・墓場まで持ってくかなあ、やっぱ

このレス来てる人、けっこう若い人多いでしょう？あの事件の記憶も
「ポッキーが売ってない」とか
「安全シートが開けにくかった」とかいうものでしょう。
でもね、そのとき側にいた食品会社にお勤めのお父さん、こんなこと言ってたりして
「大丈夫、毒なんか入ってないよ・・・。」

今、ステテコでごろ寝の「濡れ落ち葉オヤジ」が案外？なんてね。
真相なんてそんなところに転がっていたり・・面白いんじゃない。
109 ：＞108 ：2000/02/19(土) 23:57: そーすね
それは面白いかも
でもさー陰謀とまではいわないけど上層部の
権力って今もあるんだよ
だってうちのとーちゃん
泥酔運転で公共ゴミ箱とガードレールと
標識ぶっ倒して　警察つれていかれたんだけど
その警察署長がうちのとーちゃんの部下のおやじで
それでさー免停だけではく奪されなかったの
だって警察でも泥酔だったんだよ
普通免許はく奪なんじゃないのかなぁ
そのへんわからないけど
でもそういうのはあるんだよ確かに
110 ：>109 ：2000/02/20(日) 00:10: あるある
私は人身事故だったからもみ消すことは
補償のなどの理由でできなかったけど
罰金は0円だし、免停120日のところ30日で済んだ
安全学校で言われたよ「私も初めて見たけど何したの?」って
書類を見たら赤い文字で「情状酌量」ってハンコが…(^^;)
「当たり前の事をしただけです」としか答えられなかった
まさか「圧力かけてもらいました」とは言えないもんね(^^;)

すんません、脱線しました
111 ：私見では、 ：2000/02/20(日) 00:41: 問答無用のネタです。
日本のマスコミはそんなに甘くない。
当時は警察無線聞き放題。
112 ：＞１１１ ：2000/02/20(日) 00:47: 無駄だよ。ここの連中になに言っても。電波はいってから。
113 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 01:02: >111
>日本のマスコミはそんなに甘くない。

どうしようもない人ですね、あなたは。
114 ：>111 ：2000/02/20(日) 01:04: 甘いのは、あ・な・た!
知らないほうが幸せなことっていっぱいあるから
いいけどね・・・
115 ：＞１１２ ：2000/02/20(日) 01:21: アッキー騒ぎを思い出しました。
116 ：＞１１１ ：2000/02/20(日) 01:27: そうだよね。
革マル派だって警察無線を日常的に盗聴していたし、
こんなとんでもない陰謀が事実なら、大騒ぎになってたはず。
117 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 01:36: そうそう、普通の記者や普通の警官のふりをした、共産党員や学会員
もいるわけなので、こんなに関係者の多い、政治家がらみの有名な事件
（１氏のいうことが事実なら、そういうことになる）が、
スキャンダルを起こす事なく、迷宮入りすることはありえない。
118 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 01:39: マスコミがどうのこうの以前にネタでしょうが、こんなの。
119 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 01:40: 能天気な人が世の中には多いようですね
ふふふ・・・
120 ：＞１１７ ：2000/02/20(日) 01:42: 半信半疑なのですが、では音響工学研究所（？）の担当者が
TVで喋っていた「犯人は特定できているはずだがなぜ検挙しない
のか分からない」という話を共産党員や学会関係者が暴露でき
ないのはどうしてなんでしょう？それとも本当に迷宮入り
したのでしょうか？
121 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 01:44: このスレ本当は２、３人しか書き込んでなかったりして。
122 ：＞120 ：2000/02/20(日) 02:26: もともと政治家が関与してないからでは？
そして、事件がおこった後に、犯人グループに協力したマスコミ、
警察は、いなかったか、仮にいたとしても、組織的ではなく、ごく
個人的な関与だったからでは？

音響工学研究所（？）の話は、テープに混入していたマンホールの
ふたが踏まれる音をもとに、マンションを割り出したという件ですか?
うろ覚えですが、「気をつかわなければいけない人」が多く住んでる
マンションだったため、裏を取ってるうちに引越しされて行方知れず
となってしまった、というふうに記憶しています（間違ってるかもしれません）
123 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 02:44: 「あんなの信じてる奴らは電波だ」って、
ムキになってわざわざここに書き込んでる奴らがわからん。
なんでそんなにムキになってるわけ？
みんな推理小説みたいに楽しんでるんだって。

>42 名前：名無しさん投稿日： 2000/02/18(金)12:14

>このスレの最初の方とかでも煽ってるひといるけど、
>例のスレッドを「盲信」してるひとは元々少ないと思うよ。

>このスレッドも推理小説みたいに楽しんでる。
>そういう会話についていけない、
>あんまり頭の良くないひとが煽ってる？
124 ：＞１２３ ：2000/02/20(日) 02:53: 虚しくないか？
125 ：>124 ：2000/02/20(日) 02:58: 煽ってるよりは面白いと思うぞ。
126 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 02:58: ＞１０９、１１０
　そういう警察のもみ消しはありますが、捕まえたのが「グリコ犯」
だったら、オブチの息子でももみ消しは難しいでしょう。ただ、
警察庁やキャリアから圧力がかかれば、別ですが。
　しかし、そうした場合でも、絶対に現場の警官が少なからず関与
しているわけで、マスコミリークを趣味にしているのは、大半が
この階級なんですね。やはり「グリコ級」になれば、完全もみ消しは
無理ね。

＞１１３、１１４

残念ながら、あなた方の負けです。警察無線傍受なんて序の口ですし、
汚いことや道徳に反することもいっぱいやります。しかし、全部、
自分とこのスクープを狙うがためなのです。
スクープのためなら、なんでもやりますが、逆にスクープを
抑えるなどマイナスに働くことは絶対にしません。
「マスコミは汚い」のは事実ですが、世間が思う以上に
実情は、さらに汚いのですよ。マスコミを甘く考えていますね。フフフ・・・。
127 ：123 ：2000/02/20(日) 03:09: 111に関しては同感。

しかしどっち側の意見にしろ、単にムキになるのは
やめて欲しいんだが・・　面白くなくなる。
>112,113,114など
128 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 03:46: にゃははは　本編に
新たに一人入ってきましたぞ
これからが面白くなってきましたねー

夕方が楽しみだワン
ナガシマの下で働いていたんだってさー
仇がとりたいみたいよー
うふふふ　楽しみー
129 ：T.Uには ：2000/02/20(日) 04:06: 返事をしないでしょう
しても「勘弁してください」だよね
だって"知ってます"と答えた時点で人物がかなり絞られる
T.Uさんも"連絡"じゃなくてスレッドで質問すればいいのにね
その前に間接的な関係者かどうかも怪しいか!
130 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 04:32: 「病院に行くことをお勧めします」だって……ﾌﾟﾌﾟ。
131 ：＞126 ：2000/02/20(日) 04:35: 警察とマスコミの仲の良さを知らないのですか？
本当にオメデタイ人ですね。
132 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 04:41: こいつらのことも少しいじって下さい。
133 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 04:45: だんだん、本編、おかしな展開になってきましたねえ。
「病院に行け」発言のやつは、市会議員みたいな話しかただが、
まあ、基地外でしょう。まだ「総統」とか書いてるヤツのほうが
意外とまともなんじゃないかな。

あと、私見ですが、書き込んでる連中、「１」さんファンクラブみたいに
なってきていて、気持ちが悪い。
134 ：>129 ：2000/02/20(日) 04:45: 確かに。
「勘弁して下さい」って言われたらどうしようもなくなるのが
受け身である我々のつらいところですよね。

かといってその点をあまり強く突っ込んで、
１さんがこなくなったら面白くなくなるし。
135 ：＞１３１ ：2000/02/20(日) 04:48: ええ、私も仲良くしてますよ。あなた文章きちんと読んでますか？
たぶん、そのバカさかげんじゃあ、同業者じゃないですね。
136 ：>133 ：2000/02/20(日) 04:50: １氏の機嫌を損ねないようにって感じで
ヨイショが入ってると思う。
１氏がこなくなっちゃうとあのスレッド終わるからね。
137 ：１２６ ：2000/02/20(日) 04:57: １３５さんありがとう。どうも、１３１は字が読めないらしいですねえ。

＞１３１
サツとマスコミが仲がいいのは、当たり前だが、それと
私の意見がどう関係あるんだ？。
本編「１」さんの話は、マスコミがサツに圧力をかけ、犯人逮捕を妨害した
という主旨なんだが、私は「マスコミがわざわざネタが減るようなマネ」はしないと
言ってるんですけど。生半可な知識で反抗するのやめてもらえませんか。
138 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 04:59: 131はウヨなんでしょ。
139 ：＞１３６ ：2000/02/20(日) 05:01: 確かに。しかし、あの話、ダラダラやるよりキリのいいところで切り上げて
謎にしたほうが、演出として面白い。そろそろ、飽きて
きたヤツもいるだろうし。
140 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:02: ヲたくらこんな時間まで何真剣に議論してんの？
141 ：ウヨ：2000/02/20(日) 05:03: ＞１３８　１３１は頭が悪いだけだ。我々と一緒にするな。
142 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:05: ワ～イ
ウヨだ
ウヨだ～
143 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:07: ウヨがウヨウヨだ～
144 ：>140 ：2000/02/20(日) 05:08: ヲたくこんな時間までなに虚しい煽りやってんの？
145 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:09: 時代はウヨって事だよ。
オーストリアの次は日本だ。
146 ：産経新聞＞１４１ ：2000/02/20(日) 05:10: 全面的にバックアップします
147 ：＞１４１ ：2000/02/20(日) 05:11: 絶対に許さん。朝日、赤旗、公安
148 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:12: ぐりもりヲただって。
へんなの。
149 ：＞126 ：2000/02/20(日) 05:12: はぁ？
お前が何様か知らんが、新聞記者でもテレビマンでも個々人はそりゃあ
必死にネタを追うだろうが、「記者クラブ」という既得権益確保の欲望
と横並び体質の中で、それぞれの上層部の意向で、お前が言う「ネタの
減るマネ」をせざるを得ないことなんて日常茶飯事なんだよ。

生半可な知識だと？
あのなぁー、匿名掲示板でそんなこと言って意味あんのか？
お前が知識もってるならそれを披露すればいいことだろうが。
はったりじゃ無しにちゃんと答えてみろ。
150 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:19: キリがないから喧嘩はやめて、
って言おうかと思ったけど、
これはこれで面白そうだからしばらく見とこう。
151 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:24: ＞133
「病院へ行け」発言の人が基地外ですか？
そーかなー。結構まともなこと言ってると思うけど。

少なくともこれから問題になってくるのは誘拐事件の方でしょう。
1さんがそのことの沈黙を守る限り、結局判断がつかないわけだから。
グリモリ事件のことを幾ら細かくやったってねぇ、、、。
152 ：J~H+ ：2000/02/20(日) 05:29: こっちは２ｃｈらしいどうでもいいスレッドになってきたな。

「本当？～」スレは506以降怠そうなレス多いね、
俺としては「T.U.」の壊れっぷりがもっと見たいな。
マンネリ化して飽きてきた奴増えてきた、
ここらで「１さん」「なる」「T.U.」でオフ会開いてもらうか。
153 ：１２６ ：2000/02/20(日) 05:34: ＞１４９
それは分かってます。
私が言ってるのは、グリ森の捜査妨害して、一体、何の得があるというんだ
ということなのですが・・・。

まず、大前提としてマスコミが「ネタが減るマネ」をするときには、
必ず、それ相応の見返りがあるわけ。
「１」さんは、広告収入が減ると言うが、食品会社二、三社のわずかなスポンサー
代と「グリ森」のスクープでは、比較することが間違い。間違いなく、スクープ
優先になる。（ちいと広告局が困るでしょうけど）

後半部分の答えは・・新聞や週刊誌で読んだ知識をひけらかしたいのは
あなたのほうではないのですか。
154 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:34: ＞152
おたくは1さんのこと信じてるの？　疑ってるの？
信じたいの？
面白いからってだけ？
155 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:35: ヤダネ。
156 ：１２６ ：2000/02/20(日) 05:40: ＞１４９さんへ追加

反論、待ってますけど、また、マスコミの体質をあれこれ言って、１５３
で書いた私の疑問を無視するのはやめてね。もう一度、本編とこれまでの
私の意見を理解したうえで、回答してね。
ちなみに、あなたが１４９で書いたのは、ただの怒りにまかせた文章で、
１２６で私が書いた疑問の答えになっていませんよ。
157 ：age ：2000/02/20(日) 05:48: age
158 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:49: ウヨは消え去った・・・・・
うようよいたが、消え去った。
159 ：J~H+ ：2000/02/20(日) 05:50: >154　信憑性はあるので信じてみたい気持ちもあるが疑っている、推理することを楽しんでいるから面白い。ネタか真実か断定することは不可能、どちらとも言い切れない。
『もし本当だとしたら・・・』と考えると胸が高まるね。

で、おたくはどうなのよ。
160 ：>126 ：2000/02/20(日) 05:54: 「分かってます」って……。
で、君は何が言いたかったの？
私の書いたこと、つまり所謂「記者クラブ」体質の中での「ネタの減
るマネ」はありうるけど、「1」さんが言うような形での企業圧力に
マスコミが屈することは無いってことか？
そういうことなら私は何も言わないよ。

私はただ日本のマスコミがどうしようもなくレベルが低いということを
言いたいだけだ。
ちなみに「1」さんのスレッドに関しては、幾らなんでも信じることは
出来ない。ただ、重要なのは現在の「記者クラブ」体質では、「1」さん
の「お話」が現実に起きうるということが、原理的に不可能ではないと
いうことだ。
161 ：名無しさん ：2000/02/20(日) 05:57: 今、関西ではあんパンマンが放送が終わった。
寝よ。

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0ch BBS 2004-10-30