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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５

883 ：名無しさんの声 ：01/08/27 15:10 ID:FthaQscI

ロゴは大体２ｃｈの外にあるから・・・。

884 ：名無しさんの声 ：01/08/27 15:13 ID:vs.FO8Ok

ガイシュツガイシュツうるさいよ。それこそ無駄！
ガイシュツって言ったところであやまるぐらいしかできん。
かくいう俺もムダ。

885 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:22 ID:q9rNt28.

とりあえずみんなの寄付でなんとかならんのか

886 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:23 ID:hJGYWaTs

いきなり板が閉鎖されててビビったんですけど…。
ＵＮＩＸ板の人のおかげで２ｃｈは存続できるようになったんじゃないの？
板の一時閉鎖までに至った経過説明きぼーん。

887 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:26 ID:0n7K6cUs

>>886
スレ漁って自分で読め

888 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:29 ID:TVJlSlnU

アクセス制限しよう。

889 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:31 ID:LOgb0l7w

http://www.geocities.com/tera_link/2chheisa.html
ここでも見てろ。>>886

890 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:32 ID:hJGYWaTs

>>887
結局ＵＮＩＸ板の力でも転送量１／３は無理だったってことでいいの？
（このスレ８６０−８６３）
断定的なことは誰も言ってくれてないから…。

891 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:32 ID:hJGYWaTs

>>889
見てみるよ。サンクス。

892 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:36 ID:LOgb0l7w

5M×10鯖って感じか・・・。きっつー。

サキ・ココア・サラダが、難点。

893 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:37 ID:vs.FO8Ok

危機回避できたにせよせっかく挙がった意見を風化させるのもおしいです。
せめてグッズ販売などで間接的に儲けて頂いてがんばって頂いている
有志の方々は多少なりとも利益恩恵を受けて欲しい所です。
商標登録だけはしておいた方が言いとおもいます。ヨ！

894 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:37 ID:9ThrA9UU

まだmod_gzip対応が動いてないから結果はわかんねーよ。
結論急ぐな。

895 ：　 ：01/08/27 16:38 ID:cnCXYFqU

あめぞうがだまっちゃいないだろ。

896 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:44 ID:YQMiXtVc

えー？　結局1/16と言うのは幻だったの・・・。
そ、そんな２ちゃんねるはもう、終わってしまうんだーーーー!!

897 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:48 ID:Z6ERX8Bw

>>896
1/16というのはモナー板での圧縮実験結果。
他の板での転送量はだいたい1/3になるという話だった。
俺も圧縮実験をしてみたけどだいたい1/3くらいになったよ。

まとめてあるスレッドないのかな？

898 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:49 ID:nUKJifNQ

>>895
あめぞうさんがこの状況を知っていたら、何て言うかな・・・
やっぱり「ひろゆき、お前もか・・・」？

899 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:50 ID:8dxH2Q6s

さわぐな。

900 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:55 ID:qDvJ93bw

>>898
でもある意味、ひろゆきが２ちゃんを作ってあめぞうを潰したような
もんだからなー。そんなことは言わないだろう。

901 ：　 ：01/08/27 16:55 ID:a5Q83Xz2

２ｃｈを救え！イリアは地球を救う

イリア (Iria) をダウンロード
http://gaogao.moemoe.gr.jp/
　　　↓
http://kaba.2ch.net/[1-1000].jpg など、
[数字-数字]という文字列を含むURLを
クリップボードにコピー
　　　↓
イリアのメニューから
[編集(E)]→[展開して貼り付け(E)]→[登録]
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

902 ：名無しさんの声 ：01/08/27 16:56 ID:eVb.m2oM

＞900
「待ってたよ自業自得だ」
くらいだろ

903 ：VoiceOf774 ：01/08/27 16:56 ID:DqBVqptA

よ〜するに、夜勤さんところで
このIT不況下ではボランティア的なサーバ管理が
不可能になったということだろ。それで1/3のMax 50Mbit/secの
転送量の押さえなきゃならん。
それでgzipとなって頑張っているのだけど
画像みたいに同じデータが連続するには高圧縮率になるんだが
Htmlのテキストが中心の場合は1/16なんて圧縮は不可能だろう。
あとは、サーバを減らして・・・
でも、減らしても行き場所を失った２ちゃんねらーが残ったサーバ
に集中する。こまったもんだね。

904 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:03 ID:4.W45GRo

>903
ｳﾝｺ発見！

905 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:04 ID:6M0z3OxU

くだらんカキコする人が多いからじゃ！
氏ね厨房！

906 ：名無し ：01/08/27 17:06 ID:z/3mvSO.

>>905
オマエモナー


そして、俺も

907 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:05 ID:9ThrA9UU

実際1/16を叩きだしたのは同じデータの連続するAA系の板らしいしな。

908 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:07 ID:LOgb0l7w

それでも、ぴざ鯖の転送量は半分になったな。

909 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:07 ID:qzplQPJs

ビッグサーバって金あるんだ、月700万被ってくれてんだろ

910 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:07 ID:nUKJifNQ

>>905
一応つっこんどくよ、ｵﾏｴﾓﾅｰ。

911 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:07 ID:3EVnHj06

特定プロバイダ経由のアクセスを禁止して月10万出したらアクセス解禁にする…これだと串使われて終わりか。。。

912 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:07 ID:FthaQscI

536 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 01:46 ID:???
　　　　read.cgi 5.xx の採用の結果(速報)

　　　　ピーク時の転送量はだいたい　45% 減。
　　　　CPU 負荷は、ほとんど導入前と変わらないようです。

　　　　すごい効果がでていると思います。
　　　　UNIX 板の方々に感謝!

　　　　あとは mod_gzip がどうなるかが楽しみです。
　　　　まだ、導入できると決まったわけじゃありませんが、

　　　　こぴぺすまそ

846 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 13:58 ID:???
　　　　２ちゃんねる の現状 2001/07/27 4:30PM (JST)現在
　　　　(グラフの時間軸はPDTです、左が新しい)
　　　　http://news.kakiko.com/mentai/20010827/

913 ：VoiceOf774 ：01/08/27 17:08 ID:DqBVqptA

そっか。ぐだくだかかんでも、ちょっと書いて
リロードすればいいんかぁ！

914 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:10 ID:RL9pe9sc

既出だと思うけど、投げ銭システムを投入したら？
http://www.nagesen.gr.jp/
とかと協力してもいいし、頑張って自作して他の
会社にも売ってビジネスしてもよし。
今2chって、1日何人ぐらい来てるの？
例えば1日10万人だとして、100人に1人が月に1回200円
払ってくれるとすると、月600万だよ。

915 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:10 ID:FthaQscI

345 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/26 23:48 ID:H8NM1U/A
　　　　read.cgi の改良で、25% くらいの改善の見込みが付いたところでしょうか、
　　　　で index2.html とか若干のインターフェイスの修正でさらに 20% くらいの
　　　　改善を目論んでいる(やってみなきゃ分からない)というのが、今の状況
　　　　です。さらにいくつかのサーバを停止すれば、目標である 50Mbps以下
　　　　にはなると思います。

　　　　じゃー　これが何を意味するのか?ということですが、

　　　　２ちゃんねるが黒字の経営(言葉のつっこみは勘弁)であれば、60% 以上の
　　　　経営効率化に成功したとうことでしょうが、、、
　　　　残念ながら、今の２ちゃんねるにおいては、若干の延命措置を施した
　　　　だけだったりします。このへんのことは弁茶板の方々が詳しいと思います。

916 ：良質のネタ？ ：01/08/27 17:11 ID:ZzYMeXe2

＞画像みたいに同じデータが連続するには高圧縮率になるんだが
＞Htmlのテキストが中心の場合は1/16なんて圧縮は不可能だろう。
ねた？

917 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:11 ID:FthaQscI

379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
　　　　八月末に 4〜6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
　　　　私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では、

918 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:12 ID:QyNuVn3E

>>916
ハハハ。

919 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:13 ID:FthaQscI

>916 夜勤さんのコメントから推察しろよ。

920 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/27 17:15 ID:xxtDczmQ

そろそろ新スレ？
だけど似たり寄ったりな話をしている

UNIX板で2chのプログラムを開発中　ﾊﾟｰﾄ 3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998765190ls=50
続 何故、ひろゆき氏の公式発言がないのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114ls=50

がある、どうしましょ？


マジレスしとくと、画像をgzip転送すると逆データが大きくなるから
普通はファイル形式で振り分ける

921 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:25 ID:6vHIjVzQ

転送量無制限のaisあたりに引っ越すとか。。。
(いや、わかる人にはわかるネタです)

922 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:30 ID:WMjiMSCQ

>920
そのURLヘンですよ。行けない。

923 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:31 ID:lOlIWapg

>>921
えっと、個人情報や違法（略）アカウント剥奪されます（ｗ
（懐かしいなあ）

924 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:32 ID:plW.7Hb6

>>916
画像とはＡＡのこと、htmlとは普通のテキストの書き込み、
と脳内変換しましょう。

925 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:34 ID:cn52pBwI

誰か新スレよろしく

926 ：名無し ：01/08/27 17:36 ID:z/3mvSO.

>>922
これでいけるかな？

UNIX板で2chのプログラムを開発中　ﾊﾟｰﾄ 3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998765190&ls=100
続 何故、ひろゆき氏の公式発言がないのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114&ls=100

927 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/27 17:38 ID:xxtDczmQ

>920
スマン、ls=50 の前に & 入れるの忘れた

UNIX板で2chのプログラムを開発中　ﾊﾟｰﾄ 3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998765190&ls=50
続 何故、ひろゆき氏の公式発言がないのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114&ls=50


あと↓も閉鎖が一段落しているから似たような流れになってる
閉鎖板報告 ２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998861605&ls=50


・・・素直にこのスレの次新スレ立てた方がよさそうか？

928 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:44 ID:H2KvwQFw

うん

929 ：名無し ：01/08/27 17:45 ID:z/3mvSO.

>>927
そのほうがよさげです

930 ：927 ：01/08/27 18:06 ID:xxtDczmQ

クッキー食べテスト

931 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/27 18:08 ID:xxtDczmQ

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part6

もはや内容を知らない人はいないと思うが知らない人のためのページ
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
転送量目標 66% 減、現在約45% 減程度

今週中には今回改良された箇所以外もgzip圧縮転送のための
作業が行われる模様、それを見込んでも目標の66%減に
届くかどうかのライン、さてどうする？

前スレ
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998806470

関連スレは>>2 開発議論スレは>>3

932 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/27 18:09 ID:xxtDczmQ

リンク集　＠初心者質問板の有志
http://www.geocities.com/tera_link/2chheisa.html
monazilla.org (w　専用ツール開発・配布
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
■[UNIX板]各板からの感謝の言葉Part3　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998801583
避難所リンク集　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749
■２ちゃんねる閉鎖？　のガイドライン　＠ガイドライン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998711150
■”２ｃｈ”に関するガイドライン　＠ガイドライン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054

933 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/27 18:09 ID:xxtDczmQ

プログラマが2chを救う！？２　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501
2ch閉鎖の危機なんだと（Part3.1） ＠UNIX
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722
転送量増加で2ch閉鎖の危機だってよ。　＠通信技術
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=998697428
2chのような掲示板システムってP2Pで　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284
スキルの高い方知恵を貸してください2号　＠Web製作
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537

934 ：名無しさんの声 ：01/08/27 18:10 ID:xxtDczmQ

ﾔﾊﾟｰﾘスレ立てられん、「ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。」
立てられそうなやつ、がんばってくれ・・・

935 ：名無しさんの声 ：01/08/27 18:12 ID:nUKJifNQ

>>934
ちょとやってﾐﾙｰﾖ、待っててね・・・

936 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/27 18:12 ID:cn52pBwI

>>934
俺もダメ。
鯖単位でスレ建てチェックになっちゃったようだね。

937 ：新スレ ：01/08/27 18:13 ID:3E2vcl1I

新スレです
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558

938 ：935 ：01/08/27 18:16 ID:nUKJifNQ

あら〜、生でも立てすぎになっちゃった・・・
>>937ありが�d。

939 ：2chの敵 ：01/08/27 18:23 ID:IUY.xX6Y

>>916
そんなことない、テキストデータでも、高圧縮率可能だよ

「小学生」とか「中学生」とかそんな単語を固定圧縮キーワード
にすれは、かなりの高圧縮が可能。

それは、昔、仏蘭西、伊太利亜の少年が作った圧縮プログラムでも実証ずみ

940 ：名無しさんの声 ：01/08/27 18:34 ID:8QAv1X9Y

西和彦に賭ける！
危険な賭けだ。
でもひろゆきに賭けるよりは手固いと思われ。

941 ：名無しさんの声 ：01/08/27 18:37 ID:cE37j/O6

>>940
それは馬連で一番高いオッズから二番目に高いオッズに
乗り換えただけのような気がする

942 ：新スレ ：01/08/27 18:44 ID:.Fd/7ahY

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558&ls=100

943 ：これ書いた人偉い！ ：01/08/27 18:46 ID:ptUDX7no

もらってきたんだが、こーゆーコトなんだな。うん。
　　↓
２ｃｈは嘘の巣窟ではあったが、人が多い故に、嘘に対するつっこみも期待でき
た。清濁併せ呑むのが２ｃｈだ。

書き手はギャラリーが多いということをモチベーションとして、時間を割いて書
き込んでいたのだし、ギャラリーは、予定調和でない見方を求めてアクセスして
いた。

書き手にとって、反応が対価だった。２ｃｈの書き手は、普通の小さい掲示板に
書き込んで、いつもの常連に「ありがとうございました」と返されるよりも、
「お前アホか」「この厨房」的返答リスクを乗り越えた末での「ありがとう」
に喜びを感じていたのだ。

礼儀正しい掲示板など、無意味である。２４ｃｈは２ｃｈの替わりにはならない。

ど？

944 ：名無しさんの声 ：01/08/27 18:47 ID:ptUDX7no

揚げときま。

945 ：名無しさんの声 ：01/08/27 19:02 ID:R6LOJwdA

>>940
西やんったら過去の栄光はいづこの抜け殻になってるよ〜
数年前WinNTの技術研究会で話してたけど、言動があやしかったよ〜

946 ：1000 ：01/08/27 19:16 ID:f87K3T3M

1000

947 ：名無しさんの声 ：01/08/27 19:54 ID:j2SXO8.o

>943
うん。そう。そういうことなんだ。

なんで泣きたくなるんだろう。

948 ：割れながら厨房？ ：01/08/28 00:29 ID:xsNjHXHI

無料＆無制限＆CGI可のtok2あたりに
2ｃｈ引越しってのはどお？
やっぱ、一発で吹っ飛んで即削除かな？

949 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:40 ID:N2SlkJQk

>>948
トクトクは２ちゃんねる型掲示板禁止です。

950 ：950 ：01/08/28 00:51 ID:e8x6d/rw

あ

951 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:52 ID:XVRSauvs

73 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:51 ID:???　sage

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ひろゆき抜きの２ちゃんねるは考えたくない
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|




どういうことだろ？

952 ：2chの敵 ：01/08/28 01:02 ID:iiJguahM

>>945

WIN万歳！　マイクロソフト万歳！　ASCII万歳！

953 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:04 ID:PVr/PDVE

>>948
トクトクは、無制限といいつつ、100MB超えると消すよ

954 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:13 ID:qnr8eo9g

デスクトップに出すバナー広告とかだめなんですかね？

955 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 03:51 ID:BD3EkxyY

>939
>916 は後半は間違ってないが、前半をよく読め
なぜ画像が高圧縮なんだ？
まさかBMPを転送しているわけないよな？

956 ：2chの敵 ：01/08/28 04:08 ID:iiJguahM

>>955
文字画像なら、高圧縮かも

957 ：2chの敵 ：01/08/28 04:11 ID:iiJguahM

>>955
あ、ごめん、それ、文字で絵をかくってやつ。何て言うかしんないから。

それと、必ずしも、可逆である必要は無いよ。
非可逆で高圧縮させてら、OK。
元画像の欠片も残るかどうか知らないけど。

958 ：ふいに2chの敵 ：01/08/28 06:14 ID:iiJguahM

character art......

確かそんな風なのを向こうのかきこで見たことあったような。

959 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 06:20 ID:BD3EkxyY

頼むから旧スレあげんな
メール欄に「sage」入れて書こう

Ascii Artの頭文字取って「AA」だ
アスキーアートなら圧縮率高いが、実験してみた限りでは
1/16にはほど遠かった(1/5ほど)

タイムリーな話をしたい場合はこちら
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001

もう次スレも移転だぞ・・

960 ：名無しさんの声 ：01/08/28 06:43 ID:daHtYNwQ

age

961 ：名無しさんの声 ：01/08/28 06:44 ID:/9FjNQX2

あげ

962 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:01 ID:6pkJyIfw

不可逆圧縮のMP3でも1/10なのによっ!
可逆圧縮でテキストデータが1/16なんて無いだろ!考えろよ!
>>959

963 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:03 ID:EIzhWKxc

>>943
良い事、言うねぇ
バッドエンドがあるから、ハッピ一エンﾄﾞの時、嬉しいんだよな

964 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 07:11 ID:BD3EkxyY

>962
1/16になったなんていってないよ・・・

それに、圧縮率はファイルの形式よりも中見に影響されるぞ
改行だけ999999行テキスト「599,998バイト」なんて
圧縮したら「696バイト」になったぞ(0.1%)
まぁこんなことしても意味ないが


あと、旧スレは上げないように
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001

965 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:14 ID:5sXpfD5.

てゆーか、　あげ　より　うげ　のほうがいいと思ふんだけど｡皆さんどうですか？

966 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:16 ID:daHtYNwQ

>>965
おれは　あげ　より　うぷ　のほうがいい。

967 ：　 ：01/08/28 07:17 ID:JNUHIod2

1000まで頑張れ

968 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:19 ID:7Zw7Un1A

がんばるのは構わんが、せめてsageてがんばれや

969 ：　 ：01/08/28 07:20 ID:JNUHIod2

指図は受けんよ
資源を無駄にする出ない

970 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:21 ID:DJ9Ovvc2

だったら1000まで書き込むこと事態が無駄だ

971 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:21 ID:y4cpr0Vw

ラウンジの厨房が暴れ始めているな。

972 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:21 ID:xTPTfHQo

973 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:22 ID:xTPTfHQo

974 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:22 ID:daHtYNwQ

973

975 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:22 ID:xTPTfHQo

[[

976 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:22 ID:xTPTfHQo

977 ：　 ：01/08/28 07:24 ID:JNUHIod2

1000を待たずして新スレ立ち上げる方が、

978 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:27 ID:7Zw7Un1A

>>977 変わった文化だな。どこの板の風習？

979 ：名無しさんの声 ：01/08/28 07:32 ID:YdVLA.Tg

>>977(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

980 ：ブキッチョ（子豚） ：01/08/28 19:56 ID:jEqptgwI

980

981 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:04 ID:zBr23uZA

眠い

982 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:05 ID:JNi0MZ5s

age

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0ch BBS 2004-10-30