転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５

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401 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:20 ID:A35Jo1.U: 親父の死に目に会ったときを思い出すな・・・。瀕死状態。
402 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:22 ID:YLqKy75g: >400
費用対効果が全然違う。
速報版のログは膨大すぎて、かなり危ない。
403 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:22 ID:YgC5b35I: 過去ログ消したくらいでははっきり言って焼け石に水。
根本的に人を減らさないとだめなんだよ。
サーバ止めるのは、そうしないと2ch全部消えるから。

>>394
ebi/curry, mentai, saki/ton, bbspink, piza, piza2, yasai, salad
cheese/cocoa, corn, kaba, natto, teri, tako, salami
404 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:23 ID:171Ummvw: ６台のサーバとめたら　どーなるんだ？
405 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:23 ID:LOgb0l7w: 止まるのは、ドレだろう？
406 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:24 ID:R6Mj.b8Q: 専門板の知的財産、それも有志が有志が保存すればいいんですよ

過去ログがすぐ逝ってしまう状況になれば、住民はそれに対処しようと
努力するでしょ
あ、過去ログ保存しろ！とか言いそうですね ^^;
407 ：夜勤 ★ ：01/08/27 00:24 ID:/VYvqKxI: >>394
http://news.kakiko.com/mentai/20010727/ + JBBS
408 ：名無しさん23 ：01/08/27 00:24 ID:QGml6F8c: megaや莓に、いくつかの板を引き受けて貰えたらいいんでしょうけど。
409 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:10Cz27VA: 過去ログ消せば人減りそうだけどなー。
410 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:wniCr28.: 寝る前に一言！
専門板は残してください！！！
ニュース板は常連でしたがなくなってもやむを得ないから…

おやすみなさい
411 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:Qk3qm3Sc: 過去ログの保存は必要ないと思うよ。全面的に。
それがネットっていうメディアの特性なんじゃないの？
412 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:jM7ZZMLg: わかってるとは思うけど、
いま差し当たってやばいのは
鯖の容量じゃないからね。
413 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:26 ID:HVyV8Y32: とりあえず一番負荷がありそうな
kabaあたりはリストラ筆頭候補だろうなあ。
414 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:26 ID:YgC5b35I: >408
メガビや苺では2chの住人の量には耐えられません。
また、耐えられる板ならわざわざ移す必要もありません。
415 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:26 ID:ckrbIb7o: んでも、googleとかから過去ログ検索するの便利なんだよなあ。
416 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:27 ID:ft06Z5Jg: pink鯖だけ単位が違うな（藁
417 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:28 ID:nbnTeRNQ: >>411
いや、むしろ逆だ。
418 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:28 ID:Nw92fXBs: あと、未読のみの読み込みって出来ないかな。
日付時間で判断すると、処理が重くなるかもしれない。
「最新の読込」を追加して、該当のdatファイルの何バイト目まで読んだかを送信するようにして、
2chはそのポインタ以降（未読のみになるね）を送信とか。
Reloadラッシュに有効だと思うんだけど。

アルゴリズムを大幅に書き換える必要性があるので、凄い大変だと思うけど。
どうでしょ？
419 ：　：01/08/27 00:29 ID:PZzNK17c: 自作といえないアスキーアートの禁止の徹底とか…
420 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:29 ID:R6Mj.b8Q: 過去ログが無けりゃ検索サイト等からのリンクアクセスも減りますね
421 ：369 ：01/08/27 00:30 ID:407N8DOw: Googleのキャッシュにまるなげ
422 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:31 ID:Qk3qm3Sc: ＞４１５
しかしyahoo経由googleで検索可能ってことは
日本一のサイトからリンクされてるってことなんじゃないの？
過去ログ消せば、そこのトラフィックは減るよなー
423 ：プリペイド式にすれば良い ：01/08/27 00:33 ID:1NVzBQO2: プリペイド買った人のみスレを立てる権利を付ける
(日当たり回数制限付き)
プロキシーは一切制限する所から初めて、許可申請
で開ける様にする
（プロキシー潰して行く方向でやる方が面倒）
これで安泰
424 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:33 ID:YLqKy75g: >422
それだったらyahooとgoogleから全面的に検索ヒットしないようにしたらどう？
425 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:33 ID:r5Re7QYg: ＡＡも自作自演も雑談も速報も実況もない、２ちゃんねるか・・・
426 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:34 ID:ckrbIb7o: Googleとか経由分の転送量ってどれくらいあるんスかね。
mod_gzip導入の効果にも繋がってくると思ー。
427 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:34 ID:ZFlG5nsk: ＡＡはgzipによる圧縮率高いから負担にはなりにくいという話だが。
428 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:35 ID:5lp0GIaY: Googleからリンク踏んできたら問答無用で蹴る。キャッシュ見てくれって訳にはいかんかなあ。
なんにせよ、過去ログ消すんなら、その前に実験として一時的にディレクトリ見えなくして
効果を計ってから実施して欲しい。
429 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:35 ID:ANyZI9LA: UNIXだけでなくいろんな板でプロジェクト組んでそこの住人が必死になって
どうにかしようと頑張ってる。

すげえ・・・
430 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:36 ID:NbGy7M2M: 話に上らないけど、ＪＢＢＳもひろゆきの管理で、
big-server なんでしょ？
ＪＢＢＳの方の転送量は、現状維持でいいの？
431 ：：01/08/27 00:37 ID:tYHB95rM: >>423
↓のスレでWebMoneyを使う案とかが出てる

★★★おもいきって有料制に！★★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998744598
432 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:407N8DOw: >>427
そのかわりアホがお祭さわぎでUNIX板きて
荒らされてかなわん、
433 ：　：01/08/27 00:37 ID:PZzNK17c: 今dat直読みにgzipってかかってますっけ？
434 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:qUpu2PB.: >>411
なんらかのノウハウが詰まったログとかは。
つか、、、そもそもネットの特性もなにも、ネットの基本はデータベースですが。
435 ：切込隊長 ★ ：01/08/27 00:37 ID:8WBcP072: >>372

　お世話になっております・・・。
436 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:.TfYGzzE: 速報版はチャットでいいのでは
437 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:ckrbIb7o: >>433
かかってませぬ。
438 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:38 ID:dQyEqqvg: 隊長が誤爆？
439 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:39 ID:NsFeEjCc: 過去ログに関しては、mod_gzip でなく一度圧縮して置いておけば
転送量も少なく、ディスクをふさぐ分も減る。
（google などが読まない形式に固めてしまえば検索でのヒットもなくなるが、
そうすべきかどうかは別問題か）

過去ログへの削除依頼も受け付けられているのだから、
削除されていない過去ログはユーザみんなの資産、ということで…
440 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:39 ID:ANyZI9LA: >>438
誤爆じゃないだろ･･･
441 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:40 ID:YLqKy75g: >436
チャットスクリプトなら、スタービーチっていう携帯出会い系サイトの管理人が極限まで軽くしたチャットスクリプト持ってるよ。
まぁ使わせてくれるかどうかわからんが。
442 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:41 ID:171Ummvw: ２ｃｈを存続させることが一番重要なんだよね。ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽは各自のノウミソにでも
突っ込んでおけば。あるいは必要なものをまた誰かに提供してもらえばええやん。
443 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:41 ID:/VYvqKxI: >>435
いえいえ、こちらこそー。

あと、
まここと(JBBS) は、平常時は　２ちゃんねるの 1/100 程度ですから、
444 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:42 ID:qUpu2PB.: 過去ログは、保存する気のある人が保存に頼るしかないかもね。
ボランティアに。そんで、分散保存。

そーすれば案外いろいろ分散するんじゃない？

それをしない板はなしってことで。
445 ：　：01/08/27 00:42 ID:PZzNK17c: >>437
てことはdat直読みにもgzipとか適用したほうがいいですよね…多分。
http://say.vis.ne.jp/wsd/script/memo.htm#memo1
# 鯖自体への負荷は度外視。。。

あとは、負荷軽減に役立つヘッダを(cgiの出力とかにも)ちゃんとつけるとか。。
例：Last-Modified
446 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:9p34IFXk: >>443
名無し....。
447 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:lGpf1D1A: ずばりどこの板がなくなるのか教えてください
448 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:YLqKy75g: >442
そうはいうけれども、あれってかなり貴重な財産よ。
それよりもまずは雑談系・速報系を閉鎖するほうが先だろ。
449 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:LOgb0l7w: にちゃんねるWebRingを見ると、たくさんあるです。>保存屋
450 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:44 ID:ckrbIb7o: まず、ログ参照分の負荷がどの程度か分からんことには。
451 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:45 ID:qUpu2PB.: >>449
それを促進するわけよ。
dat2はもー一定期間でさくさく削除。
452 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:46 ID:Nw92fXBs: 過去ログの保管庫ポータルとか作って、過去ログはばっさり切り捨てたほうがいいかも？
2ch無くなったら、（価値のある）過去ログもそれ以上作られない訳だし。
453 ：名無し ：01/08/27 00:46 ID:D/REV1DY: あっ突撃隊長。

プログラム板の有志が bbs.cgi を公開して頂きたい
相なのですが、無理ですかね。
見せたくない関数を取り除いたのでいいです。
転送量を減らすには bbs.cgi の最適化も必要なようです。
454 ：　：01/08/27 00:47 ID:PZzNK17c: 画像を(html出力レベルで)全部切ることってできます？応急処置として。
455 ：　：01/08/27 00:47 ID:gspGS8Tk: しかし、ブラウザ不可って結構利用者のレベルを上げるのかも？（ｗ
このままでもいいかもよ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=2a3ca3ha4ma4ka4ra5pa5aba4ka49a4ka4ja1aa&sid=1075193&mid=757
こんなやつが来なくなる。
このまましばらく使ってみて、アクセスが激減する板が不要板。
456 ：夜勤 ★ ：01/08/27 00:48 ID:???: >>446
確かに、、名無しになってた。
457 ：ずっと不思議だったんだよなあ… ：01/08/27 00:50 ID:LMSVHBNs: ２ＣＨていったいどういう経済基盤に依っているのか。
ＩＴバブルでどっかの資本家がバックにいるのかなあとか、
ひろゆきんちがなんかの大金持ちなのかなとか…。
あんな広告で採算とれるわけないもんね…。
けっきょくビッグサーバが全額費用を支払ってたのね。
じゃあ２ＣＨって殆どビッグサーバが運営主体であり、管理者だったんじゃん！
冷静に考えてみれば、そうだよなあ…。
458 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:51 ID:3E2vcl1I: キャップはIDが???になるように改良されたのかな？
459 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:tqE/.xWQ: 　ＩＤを強制かつ絶対重ならない仕様にして、クッキーで拒否ＩＤを指定しておくとそのＩＤの発言は読み出さない、
みたいな機能って付けられないですか？
460 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:UVahqy0Q: ５年後10年後なら全然問題ない話やったかも知れへんね。
ネット人口および2ch人口が頭打ちになり、
代わりに帯域幅あたりの単価が下がってケンチャナヨ。

しかし問題は今か。
461 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:5lp0GIaY: ブラウザ不可ってのは、read.cgiの改良が始まるまでは夜勤どんのお勧め案じゃなかった？
462 ：サトポン ★ ：01/08/27 00:54 ID:???
463 ：　：01/08/27 00:55 ID:X..P9zvs: >>447
>ずばりどこの板がなくなるのか教えてください
アクセスの多い板が閉鎖の対象になる可能性がある。
464 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:55 ID:8OQto3hw: 昨日saladがブラウザ不可の状態のときは平和だった。
ブラウザでの閲覧OKになった瞬間に厨房とAA荒らしが現れたけど(藁
465 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:56 ID:bgV6aqFE: saladはいつになったら直るんでしょう
466 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:HVyV8Y32: とりあえずsaladもID導入してちょ。
467 ：　：01/08/27 00:57 ID:gspGS8Tk: >> 464
やはり質が上がってアクセスが減るならそれがいい（藁
くだらん書き込み＆ＡＡは２ｃｈの華だけれども。
468 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:LvXlYehs: ふぇ？
469 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:QGml6F8c: 昨夜も、かちゅ～しゃをDLしたはいいものの、どうやって解凍したらいいのか
分からずに困ってる人がいましたからね。
470 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:ZYnOzsdY: 逆に２ｃｈからも過去ログを見たいときはGoogleのキャッシュに
見にいくようにできないものか。
471 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:/0QfgKRc: Mac板が２個あるのは、無駄なのでどっちか閉鎖すれ。
472 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:8OQto3hw: >>469
それくらいの事は本人で調べて欲しいけどねぇ(困
473 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:3E2vcl1I: sakiが重すぎるのは芸能板のせいだろうか
474 ：　：01/08/27 01:04 ID:gspGS8Tk: 特に速報系の強制リロードが頻発する状況ではブラウザ不可
の効果は高いはず。結構いるんじゃない？Ｗｅｂ閲覧で速報リ
ロードバカは。

その辺のユーザがかちゅーしゃなどに気がついてから、Ｗｅｂを
再開すればいい。しなくてもいいけど。
トップページには、一通りわかるようなインストール手順を示す。

＃問題は他ＯＳだけど。

あとは、ID制で職場アクセスへるよね～。
475 ：夜勤 ★ ：01/08/27 01:04 ID:???: 逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
経済的な問題を抜きに考えるとすると。

たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
そして九月中以降　毎月３台づつの投入かな?

私の感覚ですけど、(結構あたります)
476 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:vf1RVgbg: >475
はぁ。やっぱりお金の問題に帰結してしまうんですね・・・。
477 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:9p34IFXk: big-serverって儲かってるんですか？
478 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:jeJ863Z2: 雑談系の板を閉鎖する云々は回避されたの？＞夜勤さん
479 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:07 ID:NbjghrwM: >>475
でも、実際は経済的なこと抜きには話できないわけで
そしたら毎月鯖代もグングン増加するわけだよね・・・
480 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:nbnTeRNQ: >>475
それはやはり板、鯖、あるいは2chの停止を意味してるのですか？
481 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:vN9r/JlA: 相手が If-Last-Modified 送ってきて、それが数秒～数十秒以内なら
強制的に Not Modified とする。
速報板、実況相手には効果的では？
482 ：名無し ：01/08/27 01:09 ID:N77k73Ds: 対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？

みんなの意見をプログラムに組み込んでいくには
一箇所の板で討議した方がやりやすいので、
どうかよろしくお願いします。
483 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:10 ID:tSKpsDTU: >>478
＞379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
＞八月末に 4～6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
＞私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では、
484 ：　：01/08/27 01:11 ID:gspGS8Tk: 毎月３台とは・・・。回線料金にくらべれば屁みたいなものかも
しれないが毎月増えつづけるのもかなりシンドイな。

本来ならそのハードで商売ができたわけだしね。電源やスペ
ース、そして人件費などなど。まともに見積もると、はかなり
の金額になりそうだね。
485 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:11 ID:6DFFqjjE: 鯖が増えれば
転送量も上がる
ああこりゃこりゃ
486 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:12 ID:NbjghrwM: >>482
でも集中的に荒らされるというデメリットも出てくるよ。
487 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:12 ID:cn52pBwI: >>483
賛成です。
仮設小屋で良いので、piza2あたりに作っていただけると楽です。
UNIX板、プログラム技術、Webでは、拡散しすぎだと思います。
ただ、かちゅ～しゃのブックマークで充分という部分も。
488 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:ZYnOzsdY: 今回の夜勤さんの発言の歯切れの悪さ、
「ある日突然２ｃｈがなくなることを防ぎたい」という発言、
タイムリミットのなさ・・・・

もしかして２ｃｈ危機以前に、夜勤さんの会社が待ったなしで
相当厳しい状況なのでは？？
489 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:tF8/p42I: >>486
匿名である必要ある？
IP晒しすれば厨房は来ないよ。
490 ：名無し ：01/08/27 01:16 ID:N77k73Ds: 板を一つにしないと意見集約が出来ないよ。
あちこち分散されると、目的が達成できない。
２ちゃんねるには面白い事に、あらゆる方面のプロが居ます。
経営学、弁護士、プログラマー、デザイナー、投資家などなど

多方面のノウハウを集結しなければ峠を越えられません。
どうか対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？
491 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:16 ID:cn52pBwI: 夜勤さん、プログラマさんのスレの方で、mod_gzipはすぐに使えないのか？
って質問出ています・・・
492 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:18 ID:vN9r/JlA: >>489
2ch であることの意義がｶﾅｰﾘ薄れる。
ついでに、政治的な発言（社会・政治関係の板）をする人が激減するだろう。
493 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:keWx3MwY: >>476
今回の騒ぎって要するにbig-serverが
ひろゆきに金を払わせたいが為に起こしたんじゃないかな。
わざわざひろゆきが不在の時を選んでやったような気がする。
その方が騒ぎが大きくなるし。
494 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:iA7gQgrY: >>490
そういう問題なのかな？
２ＣＨが異常に大きくなりすぎたのだ。
知恵の問題じゃないよ。
495 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:YgC5b35I: >492
発言の文脈読んでよ…
496 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:X5N1S43E: >>490
2ch内じゃなくてよそに作れないかな？それこそJBBSとか。
497 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:HVyV8Y32: >>496
JBBSは実質２ちゃんと同一サーバなので
できれば別鯖の方がよいかと。
498 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:vN9r/JlA: 事故レス
 >>481
If-Modified-Since だった。鬱だ氏脳。
499 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:jeJ863Z2: >>494
>>490は対策板の新設の話では？
500 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:22 ID:vN9r/JlA: >>495
スマソ。２つまでしか戻らなかったよ。

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0ch BBS 2004-10-30