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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機!5

1 :名無しさんの声 :01/08/26 15:14 ID:ZjhVL.ec
★今、そこにある問題★

・2chが存続の危機。
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷等ではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・2chは、big-serverの広告を出すことで転送料他をロハにしてもらっているが、
 現在、Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・現在の転送量の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、約20対1。
・Big‐serverとしては転送量(料)が1/3になったらなぁ・・・ということらしい。
 雑談系の板は来週にも閉鎖の見込み。
・掲示板プログラムの改良で事態は最悪の状態を脱出したようだが
 再び同じ問題が再発するのも時間の問題。

前スレ:
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998738215

参考スレ
2ちゃんねる閉鎖? のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998711150
”2ch”に関するガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

既出の解決案は>>2(★必読★(既出意見を出した場合は無視されます))

現時点での運営者側の最終報告は>>3

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

2 :名無しさんの声 :01/08/26 15:14 ID:ZjhVL.ec
解決案

・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する

・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など
III 無料登録制(セガBBS方式)
IIIa 無料登録制(登録にISPのメアド必須) 読むのは自由
IIIb 無料登録制(基本認証でログイン) 読むのにも登録・認証が必要
IV. 専用ソフト(有料)でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
V、IVは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用
VI 板の閉鎖

・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す

・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ〜しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV last_modified をうまく使ってリロード数低減
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=661&to=661&nofirst=true
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果

・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす

・システム変更
I NNTP(ネットnews)
II P2P http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284

3 :名無しさんの声 :01/08/26 15:15 ID:ZjhVL.ec
196 名前: 削除管理委員長 ★ 投稿日:2001/08/25(土) 22:18 ID:???
    一応管理関係からは引退した身なんですけど(^_^;)
    さすがにこの期に及んで放置ってのもなんなんで・・・・
    おいらの知るかぎりの現状を、目先的視点から・・・・
    1 来週[既に今週]、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
    2 その打ち合わせの結果にもよるけど、基本的には転送量の現状維持は不可能。
    3 少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
    4 規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まるはず。
    5 その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
    6 今後2chがどうしていくのかも不明。

    今後の2chについてだけど・・・・
    収入の確保、有料化、部分有料化、規模縮小して継続、構造改革(P2P化とかNG化とか)、
    廃止など含めて色々なオプションが一応俎上に上がってるらしいですけど
    果たしてどうなるのかはまだ予断を許さないって感じです(^_^;)

4 :  :01/08/26 15:16 ID:???
裏ニュース雑談掲示板より

Re:消えた 投稿者:レス - 2001/08/25 20:36:28
お前等って哀厨だね
今年のネタは2ch閉鎖ですか。
毎回夏休みが終わる時に流れるネタだろ。
去年はwarezサイト一斉摘発だったね。一見も摘発されなかったけど(ワラ
夏厨もとい夏房に毎回だまされる人って、
必死に情報収集して他の掲示版に書きこんで噂を広げてくれるんだよね。
哀厨だよね君たち。


--------------------------------------------------------------------------------
9月からサーバ数を一気に2倍にするんですよ。
んで、その準備で現在大騒ぎなわけです。。
もちろん、厨房を警戒して大っぴらにはしてませんけどね。
モー板分割のときもそうだったでしょ?
9月1日からは、これまでになく快適に2ちゃんが楽しめますよ。。

これってほんとですか?

5 :名無しさんの声 :01/08/26 15:17 ID:???
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、閉鎖して欲しい
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

6 :BS :01/08/26 15:19 ID:.UEyCH5c
年末ジャンボをあてよう

7 :名無しさんの声 :01/08/26 15:28 ID:???
意見も出尽くした感があるな

8 :名無しさんの声 :01/08/26 15:31 ID:???
しばらくの間2ch閉鎖してしまったほうがいい。

「宇宙えび」の痔自慰が荒らしに来そう。調子に乗ってるし。
他の荒らしもくるかもしれない。
文豪が復活したかもしれないし、パソに移行した奴から借りてるのかも。

--------------------------------------------------------------------------------
>おはよう。ついに、2chも命運尽きる時が来たのか? 投稿者:管理人  投稿日: 8月26日(日)09時52分46秒

>ここ  こことここを見てください♪
http://www22.big.or.jp/15ch
--------------------------------------------------------------------------------
>何処で個人情報を仕入れたかしらないが 投稿者:管理人  投稿日: 8月25日(土)20時56分38秒

>size=5>便所から気安く電話などして来るのじやないよ!
>宇宙えびは犯罪者の便所虫づれと会話などするほど落ちぶれてはいないわ!
>オマエ達は2chの中だけで遊んでいたら良いのだ。 外に出て来るから皆が迷惑する。
--------------------------------------------------------------------------------
>社会に対し何ら主義主張も持たず 投稿者:管理人  投稿日: 8月25日(土)11時05分59秒

>ただ他人の業績を妬み関係もないのに揚げ足を言い掛かりイチャモンを付け、
>招かれもしないのに掲示板に行ってウイルスや卑猥な画像を貼り偽名で荒らし回るのを2chの便所虫といいます
>・中でも代表的た者が、矢木曽・編集委員・ナマエモナー悪党です。

9 :名無し :01/08/26 15:32 ID:FqP8qwd6
一つのホームページに作るんじゃなくて漫画系統なら漫画系統で小さく分割して一つのホームページにするとか。
で、それとはまたべつのとこにリンク集つくって小さなホームページのあつまりみたくしてみるとか…

10 :  :01/08/26 15:37 ID:Dza7d2y.
別に実況は問題ないんですよね?

11 :名無しさんの声 :01/08/26 15:39 ID:???
>>10大アリだよ糞

12 :名無しさんの声 :01/08/26 15:41 ID:???
実況する奴は糞だ

13 :名無しさんの声 :01/08/26 15:42 ID:???
カンパ金で運営して赤字が出たら即閉鎖!

14 :名無しさんの声 :01/08/26 15:44 ID:???
>>13
そりゃ無理だよ
かといって、株式・融資などで資金調達したら公共性がこれまでとは比較にならん
程に求められるしね・・・

15 :名無しさんの声 :01/08/26 15:47 ID:???
24時間テレビのときdだ

16 :名無しさんの声 :01/08/26 15:47 ID:???
いっそのこと閉鎖した方がいいかもね。
昨日の騒ぎはちょっと引いちゃったよ。
いつもは他人のサイトを荒らし回っているくせに
いざ自分のところが危なくなるとおろおろしちゃって
みっともなかったよ。
とりあえずiriaアタックは必須だね。

17 :名無しさんの声 :01/08/26 15:49 ID:???
2ちゃんねる研究って見れなくない?
アクセス過多であぼーん?

18 :名無しさんの声 :01/08/26 15:50 ID:???
2chやってる人間すべてが荒らしをしてるわけじゃないだろ。

19 :野球板 :01/08/26 15:50 ID:???
>827 名前:名無しさんの声 投稿日:01/08/26 14:28 ID:???
>野球板で早速実況がはじまりました。
>板ごと停止して下さい。
>西武対ダイエー      実況スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998801762

最近過去にこのようなスレが立ったことはありませんでした。
このスレへ晒される事も一環に含めた嵐の悪意を感じます。

ここで言うべき事では無いのは十分承知ですが、前に要望を提出した
スレ立てと連続投稿規制の強化を早く実現していただけるよう、
強く要請いたします。各球団のメインスレ住人等、ルールを守る者程
割を食うような現状は板住人として残念でなりません。

よろしくお願いいたします。

20 :名無しさんの声 :01/08/26 15:53 ID:nEPc1rss
素人の考えで悪いんだけど、
曜日を決めて板の休日を作ったら?
毎週月曜日は○○板が休み、火曜は××板が休みって具合に。
7分の1が減ることにならない?

21 :名無しさんの声 :01/08/26 15:54 ID:???
>>18
荒らされた側はそう見えてしまうんだろうな

22 :名無しさんの声 :01/08/26 15:55 ID:???
>>20
アホか。氏ね

23 :名無しさんの声 :01/08/26 15:55 ID:???
>>20
板というより鯖だな。
ケコウ斬新な意見カモ…

24 :名無しさんの声 :01/08/26 15:56 ID:???
>>20
人を減らす方向で進めていくなら
それもありかもね

25 :名無しさんの声 :01/08/26 15:56 ID:???
2ch内の他板に・・・流れるんじゃなかろうか・・

26 :名無しさんの声 :01/08/26 15:57 ID:???
>20
なるだろう。常駐してる人間は毎日いるだろうしね。
ただ、板によっては何曜日休みにするかで
揉めに揉めると思うぞ。

27 :  :01/08/26 15:58 ID:???
今とりあえずアクセスの多い板のトップに
現状書いて実況とか自粛してもらうよう働きかけたほうがいいかも。
そんなに大きな効果は見込めないとは思うけど、
今の状況全く知らない利用者もまだまだ多いと思う。

28 :名無しさんの声 :01/08/26 15:58 ID:???
>>25
だな(ワラ

29 :名無しさんの声 :01/08/26 15:58 ID:???
新撰組ナンツッテ

30 :名無しさんの声 :01/08/26 15:58 ID:???
>>23
いや、板ごとも面白い意見かも。
過去の実績から分析して、鯖の負荷が平均して一定量減るように
板ごとに休日を設けるってのは、一件阿呆みたいだけど、まんざら
でもないかもしれない。

板の負荷に応じて、週2回休みのところもあれば、隔週でいい所も
あるかもしれないし。

31 :名無しさんの声 :01/08/26 15:59 ID:???
モー板(狼)で今日、実況をやるとほざいてます。
昨日の今日なのに……

☆☆☆今日の実況はやめないよ☆☆☆
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=998808652

32 :名無しさんの声 :01/08/26 16:00 ID:???
>とりあえずiriaアタックは必須だね。

イリアでなにを落とすんだ

33 :名無しさんの声 :01/08/26 16:00 ID:???
鯖が休みの日に、「今日はいいや」って言う人が何割かでもいるだろうから、有効かもよ。

34 :競馬板住民 :01/08/26 16:00 ID:???
競馬板火曜水曜休みでもいいよ。
直前、当日、直後があれば後は他で吸収できる範囲だと思うし。

35 :名無しさんの声 :01/08/26 16:00 ID:???
新撰組ナンツッテ

36 :23 :01/08/26 16:00 ID:???
よく考えたら鯖ごとに板があるんだから
鯖ごと休ませても意味がないな…
厨なこと言っちまった

37 :名無しさんの声 :01/08/26 16:01 ID:???
>>31
板一時停止/IP表示(戒厳令)で対抗すべき、ってオレが言っても
しょうがないが...

38 :名無しさんの声 :01/08/26 16:01 ID:???
>>31
モー板今日休みに出来たらいいのにね・・・

39 :名無しさんの声 :01/08/26 16:02 ID:???
20が今いいこと言ったかもしれない

40 :名無しさんの声 :01/08/26 16:02 ID:???
今からイリアアタックのテスト開始します

41 :名無しさんの声 :01/08/26 16:03 ID:???
>40
2chから損害賠償のテストされないように気をつけろよ

42 :名無しさんの声 :01/08/26 16:05 ID:???
やっぱり20さんのいってた、
曜日決めて休みっていうのが
いいんじゃない?

43 :40 :01/08/26 16:05 ID:???
つーかイリアってなんだ

44 :            :01/08/26 16:05 ID:.UEyCH5c
朝8じからよる10じまでにする

45 :名無しさんの声 :01/08/26 16:05 ID:???
>>38
新メンが入るからな・・・
恐ろしい実況が予想され

46 :名無しさんの声 :01/08/26 16:06 ID:???
牛板
>755 名前:決まりました。 投稿日:01/08/26 15:31
>実況はここをスタートして
 >羊→芸能→テレビ→ニュース→ラウンジ
>それぞれ板が落ちるまで実況となります。

>2時間でどれだけ落とせるか楽しみだ。

こんなくらいくそだ

47 :40 :01/08/26 16:07 ID:???
イレアよくわからんから
実況板で暴れることにしました
相談に乗ってくれた人あれがとうごさいました

48 :BS :01/08/26 16:07 ID:???
ファイルをダウンロードするやつのはずです

49 :名無しさんの声 :01/08/26 16:09 ID:???
>>43
知らんで書いてたのか。。。
新種だな。

50 :40 :01/08/26 16:11 ID:???
>>49
ベテランきどっただけ、俺にはF5キーがある(ワラ

51 :名無しさんの声 :01/08/26 16:13 ID:???
曜日ごとに板別で休みの意見もかなりがいしゅつではある・・・。

たいていそれ書くと、営業上の理由でできないって反論あるんだよな。
理由は、帯域制限をやらないのと同じ、と。
帯域制限と違ってBig-server側ののコメントがあったわけではないのだが。

52 :名無しさんの声 :01/08/26 16:14 ID:???
>>50
イリアごときつかえてもベテランではありません。
つーかイリアがなんだか分かってる?

53 :名無しさんの声 :01/08/26 16:15 ID:???
書き込みから表示まで時間がかかるようにすれば?

54 :名無しさんの声 :01/08/26 16:15 ID:???
>>51
営業上の理由って何?

55 :40 :01/08/26 16:15 ID:???
>>52
わからんよ、ダウンローダーということは理解しているけど、
つーちゃんねるって落とすもの何もないし、ネタにだまされたのですか

56 :名無しさんの声 :01/08/26 16:16 ID:???
元F12年連続チャンピオン、ミカ・ハッキネンの奥さんだろ?

57 :名無しさんの声 :01/08/26 16:16 ID:???
>>52
バウンティーハンターの女の子です。

58 :名無しさんの声 :01/08/26 16:16 ID:???
40を晒したい。

59 :名無しさんの声 :01/08/26 16:17 ID:???
>>55
↓とりあえずこっち逝くことをすすめるよ。
http://saki.2ch.net/qa/index2.html

60 :名無しさんの声 :01/08/26 16:18 ID:???
>>55
↓とりあえずこっち逝くことをすすめるよ。
http://saki.2ch.net/qa/index2.htm

61 :これで完璧なのだ :01/08/26 16:20 ID:???
1.イリアをダウンロード
2.http://piza2.2ch.net/[1-1000].jpg という文字列をコピー
3.編集→展開して貼り付け
4.果報は寝て待て

62 :名無しさんの声 :01/08/26 16:22 ID:???
モ板住人が速報板に攻撃を開始した模様。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998806828&ls=50

63 :名無しさんの声 :01/08/26 16:23 ID:???
>>61
一発でアクセス禁止にされて終わりやん。

64 :名無しさんの声 :01/08/26 16:25 ID:???
でさ、結局gunzipと全読み防止でどれ位効果あったの?
3分の1っつ夜勤たんの目標は確保できたん?

65 :  :01/08/26 16:25 ID:???
>>62
戦いの火蓋が落とされたみたいだな

66 :名無しさんの声 :01/08/26 16:26 ID:???
>>62
削除依頼に通報しとくか。

67 :名無しさんの声 :01/08/26 16:27 ID:???
だいたい、ここのユーザって社会人が大半なんだよなぁ。
どのみち週末とピーク時にアクセスが集中するんだし、
もともと使用量の低い板程、週末に止めても止めなくてもさほど影響
ないじゃん。そしたら、半画とかネタ系とかの板を週末止められるかって
思えば、そんな事できんのじゃないか?
それにリアルタイムで大勢のバカが見てるから、このHPの有用性が
あるってもんだ。だからこんなに大勢の人が集まるんじゃないかな。
実況スレとか、確かに俺もあまりいい気はしないけど、ある意味このHP
をもっとも有効に活用してるとも言える。
チャットは昔からあったけど、回線数の関係でBBSでチャットまがいの
事をするバカはいなかった。それだけに、チャットを超越して臨機応変
に不特定多数の人間が参加してくる。一考する価値はあると思うが。

68 :  :01/08/26 16:31 ID:???
>>67
禿げ同

69 :名無しさんの声 :01/08/26 16:32 ID:???
>>64
gzip導入で、普通で約1/3。AAは最高1/16。
あとはlast_modifyでリロード軽減。
1/3はギリギリセーフって所かな。
ただ、これ以上ユーザが増えるようでは根本的な解決案が必要。
そこでp2p等の2chを直接介さないやり方を試行錯誤しているみたい。
はてさて、どうなる事やら・・・

70 :名無しさんの声 :01/08/26 16:32 ID:???
>>54
2chのような巨大サイトを楽々ホスティングできます。
っていうの売り文句にしているからじゃなかったっけ。

71 :名無しさんの声 :01/08/26 16:32 ID:???
でもそれを受け入れる余力のあるところは、2chくらい。
せいぜい遊び場を潰して回ればいいさ。

72 :名無しさんの声 :01/08/26 16:37 ID:???
>>69
gzipに対応しているのが3割だから1/2程度。

73 :72 :01/08/26 16:38 ID:???
gzipに対応していないのが3割の間違いです。

74 :名無しさんの声 :01/08/26 16:38 ID:???
今、ホストの使用状況を見て来たけど、やっぱりピーク時にはアイドル時の
3倍の転送量がかかってるなぁ。

75 :名無しさんの声 :01/08/26 16:39 ID:???
dat直読み禁止にすれば、とりあえず1/3以下にはできるだろうか。

76 :名無しさんの声 :01/08/26 16:40 ID:???
>73 対応してない部分は切り捨てになるのじゃないのか?

77 :名無しさんの声 :01/08/26 16:41 ID:???
>75は、zgip化と併せて。

78 :名無しさんの声 :01/08/26 16:43 ID:???
え、2ちゃん廃止されるの?
タイトルが良く分からんけど、
量なら、テレホだけ閉鎖
料なら、みんなで広告クリック
とかで解決できない?

79 :名無しさんの声 :01/08/26 16:43 ID:???
>>75
datは1割程度だったような気がする。
間違えてたらスマソ。

80 :名無しさんの声 :01/08/26 16:44 ID:???
>>78
(´Д`)
気持ちはわかるが今までの経緯をきちんと読んでくれ。

81 :名無しさんの声 :01/08/26 16:46 ID:???
>>76
>対応してない部分は切り捨てになるのじゃないのか?

ならない。対応していない場合は圧縮なし。

82 :名無しさんの声 :01/08/26 16:48 ID:???
広告クリックしてもうまい棒数本分だしな

83 :BS :01/08/26 16:53 ID:.UEyCH5c
スレッドは、50以下にいったらきえるとか

84 :名無しさんの声 :01/08/26 16:53 ID:???
ベンチャーや経営学板の人はいいアイデアないの?

85 :名無しさんの声 :01/08/26 16:57 ID:AHvOafrk
すいません、夜勤さんの発言で「ええ、渋茶でも飲みながらね」って
どのスレで読めるのですか?

86 :名無しさんの声 :01/08/26 16:57 ID:???
PCの人も
ここのhttp://teri.2ch.net/accuse/i/
iモード対応で見てても
転送料って変わらないの?
軽くならないのかな?

87 :名無しさんの声 :01/08/26 16:58 ID:???
>>83
スレッド誰でも立てられるのがねぇ・・・
その人にとって都合の悪いスレはあっという間に奈落に消えちゃうよ

>>84
書いたところでひろゆき氏に届かないとねぇ。

88 :名無しさんの声 :01/08/26 16:58 ID:???
ベンチャ板はひろゆき個人の問題として黙殺する方針らしい。
あそこの住人は画期的解決策を考えついたらカキコまないで
特許出願するとか、自分で商売はじめるとかするだろう。

89 :ずら ◆MknYahoo :01/08/26 16:59 ID:???
この状態で画期的なアイディアがあるヤツは天才だよ…

90 :名無しさんの声 :01/08/26 16:59 ID:???
不定期に削除人がそれぞれ板に張り付いて、
めぼしい荒らしをアクセス禁止にしていったらどう?
実況してる奴やコピペ荒らしを全滅できればかなり違うんじゃないかな。
巻き込まれる犠牲者も出そうだけれど。

91 :名無しさんの声 :01/08/26 17:01 ID:???
>>88
んなわけないだろ。

92 :名無しさんの声 :01/08/26 17:03 ID:???
とりあえず組織や企業の当初はアイディアとか、個人プレーでどうにかなるんだよね
問題は肥大化してきてかれで、こうなるとアイディアよりも組織力・統率力が
重視されるし。
個人の趣味でやるにはあまりに肥大化しすぎたよ、ここは。

93 :名無しさんの声 :01/08/26 17:03 ID:???
ショボい考え方だな〜w>弁茶板

94 :訂正 :01/08/26 17:04 ID:???
肥大化してきてかれで=肥大化してきてからで

95 :名無しさんの声 :01/08/26 17:06 ID:/UyE6DMg
>84
ベンチャー板や経営学板の住人は、
ネットで儲けることがいかに難しいかと言うことを
身に染みて分かっているので、既にあきらめモードです。

鯖屋の経営難を救う手だてなら考えつくかも知れませんが、
2ch自体はビジネスモデルとして既に失格の烙印を
押されている状態なので、どうにもならないと言うのが結論っぽい。
ネットビジネス界を揺るがすようなアイデアが出ない限り
2chだけで金を稼ぐのは難しいでしょうな。

96 :名無しさんの声 :01/08/26 17:07 ID:???
設けるのが無理なら
やっぱリストラだな

97 :名無しさんの声 :01/08/26 17:08 ID:???
モー娘板リストラ推薦!

98 :ずら ◆MknYahoo :01/08/26 17:08 ID:???
まぁリストラしかないかもね…、不景気だ

99 :名無しさんの声 :01/08/26 17:09 ID:oJRnbSs2

・騒動の簡単な流れ
あまりの転送量の多さに夜勤★さんが遂に板を次々テスト閉鎖。
2chの終焉かと大パニックに。

UNIX板の有志のおかげで転送量は1/16に下がった。

よって、全板復帰(オカルトだけ変だけど)

しかし、今後もこのまま行けば同じような危機を迎えるのは明らか。
さらに、転送量が減ったからといって今後もここの鯖を借りれるとは限らないらしい。
そこで来週からひろゆきや切り込み隊長達と鯖屋側での協議開始。

31日までに何らかの結論を出して、ひろゆきが公式声名を
発表する予定。

100 :ずら ◆MknYahoo :01/08/26 17:13 ID:???
オカルトのろわれるてるな

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0ch BBS 2004-10-30