転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５

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771 ：名無しさんの声 ：01/08/27 06:18 ID:xxtDczmQ: >768
サーバ転送の問題になるのは主に(サーバから見た)上り
だから、(クライアントから見た)受信データを圧縮することに興味がある。

んで実際はどうかというとそれをJavaScriptでなくhttpレベルで圧縮する
gzipを昨日のUnix騒ぎでread.cgiにのみ実装したわけだ。

今回のプログラム板有志によるread.cgiは主に最適化で、転送量には
大きく響かない。

転送量を減らすためには、read.cgi 以外のものをgzip転送にする(index2.htmがそれ)
か、そもそも転送するもののダイエット(HTMLのスリム化)　が待たれている。

これが現状
772 ：むむむ～ ：01/08/27 06:24 ID:bLhgowK2: >>771
そのHTMLのスリム化ってのをjavascriptで
できないのかなー。
そうすればgzip後の圧縮サイズも減るわけだし。

あまりよく考えてないので無理なのかもしれないが。
773 ：名無し ：01/08/27 06:29 ID:owKhT1ME: >>772
HTMLのスリム化とjavascriptは別物だろお？
bbsのCGIが吐き出すHTMLをスリム化させないと意味がない。
CSSを使えば結構スリム化できると思われ。
774 ：：01/08/27 06:40 ID:xxtDczmQ: 2chの動作報告はここで。　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
新スクリプトによる不具合情報

避難所リンク集　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749
避難所リンク集

２ちゃんねる閉鎖？　のガイドライン　＠ガイドライン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998711150
２ちゃん内リンク集

”２ch”に関するガイドライン　＠ガイドライン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054
運営サイトの発言コピー保存所

２ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part15　＠Windows
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=998631799
かちゅ～しゃについてはこちら
775 ：：01/08/27 06:40 ID:xxtDczmQ: プログラマが2chを救う！？２　＠プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501
現状のread.cgiの改良について

●転送量削減について●　＠Unix
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998823854
掲示板システム上の転送量ネックになる部分の話し合い

スキルの高い方知恵を貸してください2号＠Web製作板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537
HTMLのスリム化について

CSSを利用した２ちゃんねるのデザイン　＠Web製作板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998851406
HTMLのスリム化のCSSによる方法について

2chのような掲示板システムってP2Pで　＠プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284
ただし方向が↓に似てきている

転送量増加で2ch閉鎖の危機だってよ。　＠通信技術板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=998697428
Proxy (Web Accelarator) による解決法の話し合い
776 ：　：01/08/27 06:41 ID:qeolEtH2: 書きこみは全体の通信量から見ればほんの僅かだろう。
今の段階では優先順位ずーっと下。
それよりindex2.htmlのread.cgi削るのが効果的。
一挙に２０％くらいに削れるだろ？
777 ：名無しさんの声 ：01/08/27 06:43 ID:Mxt/q/XA: ひろゆきが無能だから削るも何もうまくいかない。
778 ：むぎ茶　　　　　　：01/08/27 06:45 ID:5qGHtMuA: これが西村の限界だってことか。

┐(´ー｀)┌

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┃むぎ茶　　　　　　┃
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+
779 ：　：01/08/27 06:45 ID:qeolEtH2: むう、bbs.cgiは未だ手付かずか・・・。
夜勤さんは公開権限ないらしいし。
780 ：　：01/08/27 06:48 ID:wy2HFGGI: >>779
ひろゆきが権限をもってるの？
781 ：　：01/08/27 06:48 ID:wy2HFGGI: >>779
やっぱひろゆきが権限をもってるの？
782 ：あふぉ ：01/08/27 06:49 ID:wy2HFGGI: >>779
やっぱりひろゆきが権限をもってるの？
783 ：名無しさんの声 ：01/08/27 06:50 ID:cn52pBwI: >>780-782
おもしろすぎるぞあんた(笑)
784 ：　：01/08/27 06:50 ID:wy2HFGGI: ３重かきこすまそ
なんかかちゅーしゃちょうしわるいっす
785 ：最強＠最悪板代表 ：01/08/27 06:51 ID:o4mzxG3Q: オレ様が１０００を取ると早くも宣言しておこう。
さっき見たいにオレ様に１０００を取られるなよｸｯｸｯｸ

（￣ー￣☆キラーン
786 ：最強＠最悪板代表 ：01/08/27 06:52 ID:o4mzxG3Q: オレ様が１０００を取ると早くも宣言しておこう。
さっき見たいにオレ様に１０００を取られるなよｸｯｸｯｸ

（￣ー￣☆キラーン
787 ：最強＠最悪板代表 ：01/08/27 06:52 ID:o4mzxG3Q: オレ様が１０００を取ると早くも宣言しておこう。
さっき見たいにオレ様に１０００を取られるなよｸｯｸｯｸ

（￣ー￣☆キラーン

　
788 ：　：01/08/27 06:53 ID:78ehnjQA: >>780->>781->>782
黒い三連星と命名！(藁
789 ：名無しさんの声 ：01/08/27 06:53 ID:NbjghrwM: >>787 ここでも失敗するに200ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ
790 ：名無しさんの声 ：01/08/27 06:54 ID:cn52pBwI: ひろゆきさんじゃないでしょ？
たぶん削除忍さんかトオルさん。
ま、公開できない理由があるんだと思います。
791 ：最強＠最悪板代表 ：01/08/27 06:55 ID:o4mzxG3Q: >>789
最強に２度の失敗はありえないのだよ。ｸｯｸｯｸ
792 ：aki ：01/08/27 06:56 ID:Z/nLX8Y2: かちゅ～しゃのひとは書き込みエラーしても書き込めてるんで、
エラーになったらそのままキャンセルしてリロードしよう。
793 ：黒い三連星 ：01/08/27 06:57 ID:wy2HFGGI: >>790
レスサンクソ
うーむ、どうしたものか・・・
794 ：　　：01/08/27 06:57 ID:9lxeP52Q: >>791
はい、失敗って認めたねえ
795 ：名無し ：01/08/27 06:59 ID:UFQ7ezs2: >>793
あっ、改名してる（ｗ
796 ：＊＊＊＊＊＊ ：01/08/27 07:00 ID:t/MuJvWE: データの転送料を減らすのには、
一度の発言で書き込めるバイト数をある程度
制限するだけでもだいぶ違うと思うんだが。
797 ：ウニ：01/08/27 07:01 ID:WVffpQqE: なんか、Uni板の作業スレッドで１０００ゲット争いされたの
思い出してムカツク。
798 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:02 ID:YgC5b35I: >796
書き込みする人よりもROMの方が20倍くらい多いらしい。
799 ：名無し ：01/08/27 07:02 ID:owKhT1ME: >>796
カキコするより、ROMの方が激しいんだよ。
何も更新されてないのにリロードをするとかね。
800 ：最強＠最悪板代表 ：01/08/27 07:03 ID:o4mzxG3Q: お！ウニって自己板でうにとコテハンかぶって
カタカナにしたウニ？
801 ：最強＠最悪板代表 ：01/08/27 07:04 ID:o4mzxG3Q: >>797
お！ウニって自己板でうにとコテハンかぶって
カタカナにしたウニ？
802 ：名無し ：01/08/27 07:04 ID:qLoKy9Cw: 新しいスクリプトでは
何も更新されてない場合、リロードしないように
更新日見てますよ。
803 ：　：01/08/27 07:05 ID:qeolEtH2: >>796
複数回に分けて発言するにきまっとる。そうすると逆に増える。
804 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:07 ID:MXZ4EBtk: >>802
へー、でもよっぽど人いない板じゃないと意味ないかも・・・
普通にリロード連発してもなんかしら変わってるから
805 ：　　：01/08/27 07:08 ID:qeolEtH2: >>798-799
カキコ減る=読み出し減る。
察してやれや。
806 ：名無し ：01/08/27 07:09 ID:owKhT1ME: 差分だけ更新できるカチュをみんなが使えば、かなり有効だと思われ。
807 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:11 ID:vw/1pKoU: 今から圧縮対応専用ブラウザー作ったところで今月中に間に合うかどうか
ていうか、反発起こるな
808 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:18 ID:R.ZOkcL.: ネットの中でも悪質な
性格悪くて変な奴とか言われて
女にもてない貧乏な阿呆で
小学生をさっらたりする潜在的犯罪者の
人間失格なヒキデブヲタハゲの
１／２０がカキコしているのであろうな。
809 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:27 ID:WyFJ0W5I: かちゅだとbangされる。
810 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:29 ID:cn52pBwI: >809
されないよ。そう見えるだけ。
811 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:31 ID:vw/1pKoU: すげー使いにくなったね＞かちゅ～しゃ
812 ：コピペ ：01/08/27 07:32 ID:qeolEtH2: 197 名前：元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/27 07:23 ID:???
>>182
bbs.cgiは多分公開されることはないです。
これは以前からのひろゆきさんの方針ですから（この状況ですからどうなるか判りませんが）
ただ、UNIX板等、専門板でのアドバイスは大変参考になっているみたいです。

ついでに、私はすでに管理側と言えない立場にあります。
状況を鑑みて、老体に鞭打ってしゃしゃり出てきてるだけです(^_^;)
813 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:32 ID:WyFJ0W5I: ＞810
809はブラウザから書いたんですが・・・
なるほど、弾かれるように見えるだけか。
814 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:35 ID:xxtDczmQ: プログラム板ではbbs.cgiも開示してくれみたいな流れなんだけどなぁ・・・
815 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:40 ID:HDG6FwhY: 2chは増殖し続ける。今回の700万円騒動も、結果としては2チャンネラーを増やす絶好の話題となった。
データ圧縮も、その場しのぎには、なる。しかし、それも秋までが限界。結局の所、近いうちに2chは破裂する。

ヤフー掲示板は1投稿ずつしか表示されず、そのたびに新しい広告が出る。だから見にくい。みんな見やすい2chに集まった。
しかし、それは資本主義にはあってはならない事だった。
TVにはコマーシャルが流れる。ネットでも広告を見せられる。それが当然。それが常識。2chだけがその常識から離れたファンタジーに存在した。

そしてファンタジーは崩壊する。イビツな夢は泉に沈む。

さようなら、2ch。今まで本当にありがとう。
816 ：むぎ茶　　　　　　：01/08/27 07:42 ID:5qGHtMuA: これが西村の限界か。

┐(´ー｀)┌

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┃むぎ茶　　　　　　┃
┃mugicha@360.cc　　┃
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817 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:46 ID:8wiFnT2o: >>814
bbs.cgiが公開できないんなら1から書くみたいな雰囲気になってる
818 ：　：01/08/27 07:50 ID:VNjNnHC2: >>817
技術屋としては、技術でやれる余地があれば絶対にやっておきたい
と思うものだから、気持ちはわかるよ。

でも、それがうまくいったら今度はひろゆきの権限で2chの制御が
ますます出来なくなってしまうよね。

そのソースを公開して各地に同様の板ができる可能性もあるが。
その場合は、かなり分散すると思われ、質＆量の低いサイトが
乱立し、収束にはかなりの時間がかかりそう。
819 ：　：01/08/27 07:53 ID:Ht9ALKV6: bbs.cgiまで新たに書いたらそれはもう2chではない新しい匿名掲示板でしょ。
それはそれでいいんじゃない？
820 ：名無し ：01/08/27 07:54 ID:qLoKy9Cw: 送信量減らすには bbs.cgi に手を付けねばならず
１から作るしかないんだよ。
read.cgi も１からつくるらしいけど。
821 ：：01/08/27 07:56 ID:xxtDczmQ: >819
ちょっと違うと思うと思うが
今あるbbs.cgi と全く互換のbbs.cgiを1から作るという話で、
できあがったやつをそのまま導入すれば今まで通り２ちゃんを利用できる　てこと

ただ、全く互換なのを作るのは結構疲れるだろうし多少の変更加わる可能性が

てか根本的にbbs.cgiを1から作ったところで、大して転送量は変わらないだろな
822 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:57 ID:vw/1pKoU: 処理速度を上げたりは出来るだろうけど
転送量は表示方法を大幅に変えない限り無理だよな
823 ：名無し ：01/08/27 08:02 ID:vQ8y331g: 表示方法はWeb制作板でなんかやってなかった？
824 ：　：01/08/27 08:03 ID:Ht9ALKV6: web板はあまりのレベルの低さにプログラム板から呆れられていたような、、、
825 ：名無しさんの声 ：01/08/27 08:05 ID:q8UORaDs: web板は初心者の巣窟です。
826 ：名無しさんの声 ：01/08/27 08:08 ID:8wiFnT2o: もっとパラダイムシフト的に解決を図ろうとしてるスレ

2chのような掲示板システムってP2Pで
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284
827 ：名無しさんの声 ：01/08/27 08:15 ID:sJYVCDGY: 一晩見ないうちになんか変なスレ立ってるし・・・・
一体何が起きたんでしょうか
とりあえず過去ログみてきますわ
828 ：　：01/08/27 08:15 ID:Ht9ALKV6: ↑こういうときは本当に頼もしいね
829 ： ◆ts0gdd7I ：01/08/27 08:18 ID:laIeOlEo: @
830 ：2chの敵 ：01/08/27 08:51 ID:IUY.xX6Y: 世の中、銭や銭、銭があって世の中なんじゃい！
831 ：2chの敵 ：01/08/27 08:53 ID:IUY.xX6Y: 転送量下げるんだったら、LZH圧縮しかないかも。
832 ：2chの敵 ：01/08/27 08:54 ID:IUY.xX6Y: >>808
思考が合いますね？
今度から、2chの敵って名乗りませんか？
833 ：2chの敵 ：01/08/27 08:54 ID:IUY.xX6Y: 多重人格なんです。
でも、2chの敵は共通してますが。
834 ：2chの敵 ：01/08/27 08:59 ID:IUY.xX6Y: 敵だけど、xageときます
835 ：名無しさんの声 ：01/08/27 09:09 ID:eyeU2CZo: 今オレたちに出来る事。
ビッグサーバーから鯖を借りる事。
836 ：2chの敵 ：01/08/27 09:12 ID:IUY.xX6Y: >>835
2ch事業から撤退する方が、bigサーバーの儲けとなりえるでしょう (まじめに)
837 ：名無しさんの声 ：01/08/27 09:20 ID:TKCkXW/w: 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモ・・・
　　　（　　　　）　| 　　オマエ・・・
　　　｜｜　|　　| 　　　オマ・・・何言おうとしてたんだっけ？
　　　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　 Λ＿Λ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´∀｀）＜　あ、あれ？体が消えてくよ…
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|
　　　 :::::::::::::::::

　　　 Λ＿..::.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀:＜　…なにを考えていたんだっけ
　　　 ::::::::::::::::: 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　:::::::::::::::::

　　　 .::..........::.
　　　 ::::::::::::::::: 　なにもｵﾓｲﾀﾞｾﾅｲ
　　　 ::::::::::::::::: ﾎﾞｸはなんだった？
　　　:: ::: ::: :::　記号？なんだっけ…ｿﾚ
838 ：2chの敵 ：01/08/27 09:21 ID:IUY.xX6Y: >>837
それは、2chの敵思想の現れなんですよ？
さっそく、次週から、このHNを？
839 ：名無しさんの声 ：01/08/27 10:02 ID:FthaQscI: ダメかな？
840 ：名無しさんの声 ：01/08/27 10:44 ID:FthaQscI: さすがにこの時間帯、祭りは終わったかな？
841 ：名無しさんの声 ：01/08/27 10:53 ID:BR5YAS42: うん。小休止も必要だよ。
842 ：名無しさんの声 ：01/08/27 11:29 ID:wgx6cgDY: 152 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/27 02:51 ID:???
　　　　お願いします。助けてください。
　　　　＞西さん

-------------------------------------------------------------

がいしゅつだが、たまには貼っておこう。
843 ：名無しさんの声 ：01/08/27 13:14 ID:xxtDczmQ: 批判要望板のトップがまずいぞ・・・
UNIX板に情報をお願いします。　とか書いてる・・・

今は主にプログラム板にて開発中、動作報告は
　2chの動作報告はここで。
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
だ。。これってどこに行けば書き換えてもらえるんだ？
844 ：名無しさんの声 ：01/08/27 13:40 ID:kHXvOoQ2: 去年もこの時期にバタバタやってたんだね。規模は違うけど。

www.2ch.net閉鎖について
http://piza.2ch.net/accuse/kako/967/967520867.html

>843
書き換えられるのは、夜勤さんかトオルぐらいでしょう。
845 ：名無しさんの声 ：01/08/27 13:47 ID:R6LOJwdA: >>844
去年の夏コミケの時に同人板厨房の祭が原因で鯖が連鎖ダウソ
した時のことね。
846 ：夜勤 ★ ：01/08/27 13:58 ID:???: ２ちゃんねるの現状 2001/07/27 4:30PM (JST)現在
(グラフの時間軸はPDTです、左が新しい)
http://news.kakiko.com/mentai/20010827/
847 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:02 ID:rCB3nMXs: すみません、夜勤さん、
・今回の騒動について
・ログの保存について（現在閉鎖中の板の）
軽くでいいですので、トップページに書いてもらえないでしょうか？
848 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:05 ID:VTddK1co: >846
あと、避難所にＪＢＢＳ使うなとか
宣言してしまってもいいのでは？
849 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:06 ID:3EVnHj06: PDTって時差何時間あったっけ？
850 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:07 ID:R6LOJwdA: >>846
やっぱテレホタイムが凄いな。

モ娘板があるteri鯖は少ないじゃんと思ったら、グラフのスケールが
違うのか・・・（苦笑
やっぱり新メンバー祭の影響ですごい量。
851 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:07 ID:djZlPnaM: >>846
あまり好転してないと判断してよろしいのでそか？
852 ：. ：01/08/27 14:08 ID:RT358Ii.: え？意味ないの？
853 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:08 ID:R6LOJwdA: >>849
調べろよ。
つかPDT自体何だかわかってない厨房とみた（ﾜﾗ
854 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:09 ID:plW.7Hb6: >>846
なぜに一月前のデータ？単なるtypo?
855 ：結婚覚悟 ：01/08/27 14:09 ID:3EVnHj06: >851
7月27日のグラフでしょ。
856 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:08 ID:2UbXJ58.: 2chも、ＩＴバブルだった。

結局、ひろゆきは、中長期的な視野がなく、
ただ、ひたすら拡大路線できた。
結果、自ら馬鹿にしていたＩＴベンチャーと
同じ道を辿ることになった（ﾜﾗ
857 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:12 ID:R6LOJwdA: >>855
夜勤さんは疲れで8/27を7/27とタイプミスしたと思われ
858 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:14 ID:.BdCXj2.: >>857
ちがうんでねぇの？
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=981877272&START=91&END=92&NOFIRST=TRUE
859 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:21 ID:VTddK1co: >858
>846を見ると
>２ちゃんねるの現状 2001/08/27 1:30PM (JST)現在 (グラフの時間軸はPDTです)

となってる。
で、グラフからわかるピーク時総転送量は130Ｍｂｐｓぐらいか？
（単純に足し算してみた）
しっかし退役ピンク鯖のアクセスすごいのなー
ロボ避けしたほうがまじでいいかもしれん。
860 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:21 ID:3EVnHj06: >857
本当だ。一か月前と違う…
一か月前、約160Mb

努力の結果
5.6+8.4+10+17.6+18+9.2+10.4+12+14+16+6+9.6+12.8+3.6+3.2＝156.4Mb
って事でいいんですか？
861 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:26 ID:3EVnHj06: あ、27日の数字が努力の結果か…
862 ：VoiceOf774 ：01/08/27 14:28 ID:DqBVqptA: 50Mb/secまでほど遠いですね
863 ：：01/08/27 14:38 ID:3EVnHj06: 色々努力してこの結果だった……っつうことぉ？？？
ほんまかいな。
864 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/27 14:38 ID:lOhjPQlg: >>860
それって各鯖の最大値の合計でしょ。
同一時刻の合計の最大値を出さなきゃいけないから、
グラフでいうと 8 の位置あたりの合計値を出さないと。

5.6+8.4+5.0+6.0+9.0+9.2+5.5+7.0+9.0+10.0+4.5+3.0+8.0+2.0
＝92.2MB/s
ぐらいか? あと半分にしなきゃいけないのか(鬱
でも piza2 は効果出てるんじゃない?
新 read.cgi 入れてるはずの salad が下がってないのが気になるけど。
これで mod_gzip 入れたときにどのくらい下がってくれるか… だな。
865 ：牛久の厨房44 ：01/08/27 14:38 ID:qjxlBvGw: 厨房の意見で恐縮なんですが、
まずみなさん自分の興味のある板を選択（クリック）してその中からスレを、
選択（クリック）しますよね？後はこのくり返しか、レスをつける等ﾅﾄﾞ
ここの選択（クリック）の部分にバナー広告を張り付けて（バナーをクリックするのと同じ事）って
出来ないのでしょうか？そうすればロムオンリーの人からも広告料をとれて多少お金が入ると思いますが、
厨房の意見、ガイシュツでしたらすいません。
866 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:39 ID:wPbnJxaE: >>865
ﾜﾗﾀ
867 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:40 ID:a4jKH5Aw: >>865
んな不正したら２秒でアカウント取り消されるに決まってるだろ
868 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:41 ID:3m7CsCao: GIFの看板未だに貼ってあるんだ
869 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/27 14:41 ID:lOhjPQlg: きのうの夜の時点では新 read.cgi はまだ全鯖に入ってなかった
はずだよね? だとすると今日の夜にもまた落ちてくれるかな。
870 ：名無しさんの声 ：01/08/27 14:42 ID:tqVer9To: >865
マジレスですけど、それじゃあ広告の意味が無いですよ･･･

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0ch BBS 2004-10-30