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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５
- 457 ：ずっと不思議だったんだよなあ… ：01/08/27 00:50 ID:LMSVHBNs
- ２ＣＨていったいどういう経済基盤に依っているのか。
ＩＴバブルでどっかの資本家がバックにいるのかなあとか、
ひろゆきんちがなんかの大金持ちなのかなとか…。
あんな広告で採算とれるわけないもんね…。
けっきょくビッグサーバが全額費用を支払ってたのね。
じゃあ２ＣＨって殆どビッグサーバが運営主体であり、管理者だったんじゃん！
冷静に考えてみれば、そうだよなあ…。
- 458 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:51 ID:3E2vcl1I
- キャップはIDが???になるように改良されたのかな？
- 459 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:tqE/.xWQ
- ＩＤを強制かつ絶対重ならない仕様にして、クッキーで拒否ＩＤを指定しておくとそのＩＤの発言は読み出さない、
みたいな機能って付けられないですか？
- 460 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:UVahqy0Q
- ５年後10年後なら全然問題ない話やったかも知れへんね。
ネット人口および2ch人口が頭打ちになり、
代わりに帯域幅あたりの単価が下がってケンチャナヨ。
しかし問題は今か。
- 461 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:5lp0GIaY
- ブラウザ不可ってのは、read.cgiの改良が始まるまでは夜勤どんのお勧め案じゃなかった？
- 462 ：サトポン ★ ：01/08/27 00:54 ID:???
-
- 463 ： ：01/08/27 00:55 ID:X..P9zvs
- >>447
>ずばりどこの板がなくなるのか教えてください
アクセスの多い板が閉鎖の対象になる可能性がある。
- 464 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:55 ID:8OQto3hw
- 昨日saladがブラウザ不可の状態のときは平和だった。
ブラウザでの閲覧OKになった瞬間に厨房とAA荒らしが現れたけど(藁
- 465 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:56 ID:bgV6aqFE
- saladはいつになったら直るんでしょう
- 466 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:HVyV8Y32
- とりあえずsaladもID導入してちょ。
- 467 ： ：01/08/27 00:57 ID:gspGS8Tk
- >> 464
やはり質が上がってアクセスが減るならそれがいい（藁
くだらん書き込み＆ＡＡは２ｃｈの華だけれども。
- 468 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:LvXlYehs
- ふぇ？
- 469 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:QGml6F8c
- 昨夜も、かちゅ〜しゃをDLしたはいいものの、どうやって解凍したらいいのか
分からずに困ってる人がいましたからね。
- 470 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:ZYnOzsdY
- 逆に２ｃｈからも過去ログを見たいときはGoogleのキャッシュに
見にいくようにできないものか。
- 471 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:/0QfgKRc
- Mac板が２個あるのは、無駄なのでどっちか閉鎖すれ。
- 472 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:8OQto3hw
- >>469
それくらいの事は本人で調べて欲しいけどねぇ(困
- 473 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:3E2vcl1I
- sakiが重すぎるのは芸能板のせいだろうか
- 474 ： ：01/08/27 01:04 ID:gspGS8Tk
- 特に速報系の強制リロードが頻発する状況ではブラウザ不可
の効果は高いはず。結構いるんじゃない？Ｗｅｂ閲覧で速報リ
ロードバカは。
その辺のユーザがかちゅーしゃなどに気がついてから、Ｗｅｂを
再開すればいい。しなくてもいいけど。
トップページには、一通りわかるようなインストール手順を示す。
＃問題は他ＯＳだけど。
あとは、ID制で職場アクセスへるよね〜。
- 475 ：夜勤 ★ ：01/08/27 01:04 ID:???
- 逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
経済的な問題を抜きに考えるとすると。
たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
そして九月中以降 毎月 ３台づつの投入かな?
私の感覚ですけど、(結構あたります)
- 476 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:vf1RVgbg
- >475
はぁ。やっぱりお金の問題に帰結してしまうんですね・・・。
- 477 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:9p34IFXk
- big-serverって儲かってるんですか？
- 478 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:jeJ863Z2
- 雑談系の板を閉鎖する云々は回避されたの？＞夜勤さん
- 479 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:07 ID:NbjghrwM
- >>475
でも、実際は経済的なこと抜きには話できないわけで
そしたら毎月鯖代もグングン増加するわけだよね・・・
- 480 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:nbnTeRNQ
- >>475
それはやはり板、鯖、あるいは2chの停止を意味してるのですか？
- 481 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:vN9r/JlA
- 相手が If-Last-Modified 送ってきて、それが数秒〜数十秒以内なら
強制的に Not Modified とする。
速報板、実況相手には効果的では？
- 482 ：名無し ：01/08/27 01:09 ID:N77k73Ds
- 対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？
みんなの意見をプログラムに組み込んでいくには
一箇所の板で討議した方がやりやすいので、
どうかよろしくお願いします。
- 483 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:10 ID:tSKpsDTU
- >>478
＞379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
＞八月末に 4〜6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
＞私にも なんとも射えないですよん、今日の段階では、
- 484 ： ：01/08/27 01:11 ID:gspGS8Tk
- 毎月３台とは・・・。回線料金にくらべれば屁みたいなものかも
しれないが毎月増えつづけるのもかなりシンドイな。
本来ならそのハードで商売ができたわけだしね。電源やスペ
ース、そして人件費などなど。まともに見積もると、はかなり
の金額になりそうだね。
- 485 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:11 ID:6DFFqjjE
- 鯖が増えれば
転送量も上がる
ああこりゃこりゃ
- 486 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:12 ID:NbjghrwM
- >>482
でも集中的に荒らされるというデメリットも出てくるよ。
- 487 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:12 ID:cn52pBwI
- >>483
賛成です。
仮設小屋で良いので、piza2あたりに作っていただけると楽です。
UNIX板、プログラム技術、Webでは、拡散しすぎだと思います。
ただ、かちゅ〜しゃのブックマークで充分という部分も。
- 488 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:ZYnOzsdY
- 今回の夜勤さんの発言の歯切れの悪さ、
「ある日突然２ｃｈがなくなることを防ぎたい」という発言、
タイムリミットのなさ・・・・
もしかして２ｃｈ危機以前に、夜勤さんの会社が待ったなしで
相当厳しい状況なのでは？？
- 489 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:tF8/p42I
- >>486
匿名である必要ある？
IP晒しすれば厨房は来ないよ。
- 490 ：名無し ：01/08/27 01:16 ID:N77k73Ds
- 板を一つにしないと意見集約が出来ないよ。
あちこち分散されると、目的が達成できない。
２ちゃんねるには面白い事に、あらゆる方面のプロが居ます。
経営学、弁護士、プログラマー、デザイナー、投資家などなど
多方面のノウハウを集結しなければ峠を越えられません。
どうか対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？
- 491 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:16 ID:cn52pBwI
- 夜勤さん、プログラマさんのスレの方で、mod_gzipはすぐに使えないのか？
って質問出ています・・・
- 492 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:18 ID:vN9r/JlA
- >>489
2ch であることの意義がｶﾅｰﾘ薄れる。
ついでに、政治的な発言（社会・政治関係の板）をする人が激減するだろう。
- 493 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:keWx3MwY
- >>476
今回の騒ぎって要するにbig-serverが
ひろゆきに金を払わせたいが為に起こしたんじゃないかな。
わざわざひろゆきが不在の時を選んでやったような気がする。
その方が騒ぎが大きくなるし。
- 494 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:iA7gQgrY
- >>490
そういう問題なのかな？
２ＣＨが異常に大きくなりすぎたのだ。
知恵の問題じゃないよ。
- 495 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:YgC5b35I
- >492
発言の文脈読んでよ…
- 496 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:X5N1S43E
- >>490
2ch内じゃなくてよそに作れないかな？それこそJBBSとか。
- 497 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:HVyV8Y32
- >>496
JBBSは実質２ちゃんと同一サーバなので
できれば別鯖の方がよいかと。
- 498 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:vN9r/JlA
- 事故レス
>>481
If-Modified-Since だった。鬱だ氏脳。
- 499 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:jeJ863Z2
- >>494
>>490は対策板の新設の話では？
- 500 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:22 ID:vN9r/JlA
- >>495
スマソ。２つまでしか戻らなかったよ。
- 501 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:24 ID:4APnB2rQ
- 正直ピンクＢＢＳ廃止はほぼ決定ですか？
- 502 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:24 ID:LvXlYehs
- B転送量を1/3以下にすれば、これからも2chのスペースは提供できる
ってことですか？＞BigServer
- 503 ：494＝457 ：01/08/27 01:25 ID:iA7gQgrY
- サイトの利用者が（月６００万だか７００万だかの転送料を払うならともかく）
いくら議論してもあんまり意味ないんじゃないかな…。
問題は「金」なんだから。
- 504 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:26 ID:TziFG1gQ
- Big-Serverが何百万円も２ｃｈの為に金を使っている。
払えるだけの体力がないつうことだろ。
で、それだけ払えるほかの鯖屋があるのか？
ないだろうな。
- 505 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:28 ID:ThwuZgT2
- 人類の歴史と文明を劇的に変えたのは「プロジェクト」である…
「2ちゃんねるを救った男たち」
〜伝説の巨大ネット掲示板2CH〜
「地上の星」（作詞、作曲：中島みゆき ）
１．
風の中のすばる 砂の中の銀河 みんな何処へ行った 見送られることもなく
草原のペガサス 街角のヴィーナス みんな何処へ行った 見守られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない 人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう
・・・♪♪♪
放送開始！
という板作ってくれ、俺作れない。
- 506 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:28 ID:tqE/.xWQ
- 内政非干渉、その代わり広告など自由にセッティングして可、って条件で買い手は付かないのかなぁ。(^_^;)
- 507 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:29 ID:X5N1S43E
- ＞497
そうなの？
自分バカだから、ある所は一緒でも鯖マシンは別なのかと思ってた。
- 508 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:29 ID:J.le1apc
- つーか、宣伝効果バツグンだな。Big−Server。
- 509 ：名無し ：01/08/27 01:29 ID:N77k73Ds
- 広告料がもし５００万あるのなら
プログラムで軽量化すれば、採算が合います。
で広告料いまどれくらいありますか？
- 510 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:30 ID:kpEbBzaY
- >>504
>払えるだけの体力がないつうことだろ。
じゃあ、お前が払ってくれよ
- 511 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:30 ID:SexWFJcs
- >>509
広告料がいくらあってもひろゆきはそれをBig−Serverに払う意志がない。
- 512 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:31 ID:LvXlYehs
- 広告の件はがいしゅつで絶望的
- 513 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:32 ID:IaJqpOCQ
- 今入ってきているはずの広告料って、ひろゆきが独り占めしているの？
そうだったらエグい話だな
- 514 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:34 ID:zkFlkPTU
- どうでもいいけど、
投稿日：01/08/27 01:25
↑
3000年問題は大丈夫？
- 515 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:34 ID:ZLppZJrs
- >>508
2ch切った時は酷い目にあいそ。＜Big-Server
- 516 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:35 ID:IuzteUCY
- 来月あるかどうかも怪しいのに100年後の心配をしてどうする
- 517 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:NbjghrwM
- >>515
でも切らないと維持費で痛い目みるんだよな。Bigは(w
- 518 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:vN9r/JlA
- >>511-512
ソースは？
- 519 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:yy1UagPE
- >>505
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998832771
- 520 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:nbnTeRNQ
- >>516
千年後だよ。
- 521 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:37 ID:grNynw3w
- >>514
他のところであったけど、「２１００年問題」だろ
- 522 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:37 ID:912x4om.
- 鯖をいくつか停止すれば？
１番簡単な方法。
- 523 ： ：01/08/27 01:37 ID:qeolEtH2
- 各板のindex2.htmlに入ってる game.gifってなんだよ？
ニフティーのデータだけど全然応答しないぞ。
重いんで消してくれ。
- 524 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:37 ID:CzrDlEho
- google蹴っちゃうのは絶対反対だなぁ。あそこいって朧気に憶えてる言葉で
２ちゃんの過去ログ探すことめっちゃ多いもん。なんかの事情で本体消えてても
キャッシュに残ってて助かること多いし。
- 525 ：514 ：01/08/27 01:37 ID:zkFlkPTU
- そっか。
じゃあ2100年問題。。
- 526 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:keWx3MwY
- >>515
それを避けるために大げさな危機説を流して逃げ道を作りつつ
ひろゆきに決断を迫ってるんではないかと。
- 527 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:IuzteUCY
- だから100年後のことよりまず目先の心配する必要があるだろ
- 528 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:912x4om.
- 鯖６台止める案が有力だって。
- 529 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:qnXpw4j2
- >>525
だから、そんな先の事じゃなくて「今」の事を考えようよぅ〜
- 530 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:40 ID:tF8/p42I
- >>523
ニフティー今メンテ中じゃない？
あそこ変なときにメンテするからな。
- 531 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:41 ID:tSKpsDTU
- チト遅いけど
>>493
>>506
話に出てる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207
- 532 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:41 ID:YgC5b35I
- >524
2ch専用検索エンジンは？
googleのロボットとどっちが負荷かけてるかはわからないけど。
- 533 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:41 ID:R6Mj.b8Q
- 今のことはもうほぼ出尽くしたんじゃない？
これからのことも考えようよ 100年先は遠すぎるけど ^^;
- 534 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:42 ID:ANyZI9LA
- 何でもいいけど今日も寝れない・・・
- 535 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:43 ID:zkFlkPTU
- ここ2、3日ずっといろんなスレ見たりしてたけど、
結局自分は何も出来なかったんだよね、、、くやしいけど。
だから少しでも希望の持てる話をと思って。
- 536 ：夜勤 ★ ：01/08/27 01:46 ID:???
- read.cgi 5.xx の採用の結果(速報)
ピーク時の転送量はだいたい 45% 減。
CPU 負荷は、ほとんど導入前と変わらないようです。
すごい効果がでていると思います。
UNIX 板の方々に感謝!
あとは mod_gzip がどうなるかが楽しみです。
まだ、導入できると決まったわけじゃありませんが、
こぴぺすまそ
- 537 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:48 ID:j.VemwqA
- ２ｃｈの過去ログ探したいんだったら全文検索使えばいいじゃん
- 538 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:48 ID:.XRLhA8U
- すみませんが、
saladにアクセスしたときにジャンプするページ
という表示になる場合ってどういう意味か教えていただけませんか？
少女漫画板に行きたいんだけど行けないんです。
- 539 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:50 ID:vN9r/JlA
- >>536
転送料を 1/3 にせんとだめなのは、
全体ですか？それともピーク時ですか？
- 540 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:52 ID:rBDoOwGo
- >>536
おお、効果出てますね。
ただ、結局はこれもその場凌ぎにしか過ぎないんですよね。
利用者が増えれば、減った分なんか結局戻ってしまう。
やっぱり何らかの対策(統合・閉鎖等)は必要なんでしょうね……
- 541 ：名無しさんの切実な声 ：01/08/27 01:52 ID:qwtF6CHU
- 夜勤さんに質問。
ストレートに答えて。
どうなるの？
ＵＮＩＸ板の方のがんばり次第では、
これからも同じように２ｃｈに書き込みできるの？
それとも板の大リストラをするの？
でも、閉鎖だけはしないでとひろゆきにきつく言ってやってください。
- 542 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:52 ID:ossTXu.M
- >538
ＵＲＬがindex2.htmlではなくindex2.htmだと
アクセスできないようになってるようです。
ＵＲＬがhtmlの方になっていてもアクセスできないのだとしたら
ちょっと分からないかな・・・。
- 543 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:53 ID:iA7gQgrY
- >>536
ちょっと光が見えてきたのかな？
ひろゆきの会社が売上１０００万って言ってたから（利益率は知らんが）、
契約更新時に費用負担率を再考するのもそれほど非現実的じゃないでしょ（次の更新がいつになるのかは知らんが）。
- 544 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:54 ID:9lZ25DYA
- >>536
スゲー 転送量約半分って。
- 545 ：NT TECH ：01/08/27 01:55 ID:Goyn8j3U
- 本質的な回避ではないけど、IHPはUSのHEでしょ。
700万/月あったら、USだとプロバイダーができるとおもうけど。
なので他のところにうつりつつ別のスポンサーというのも検討したら?
(まあ2chが700万はらうのではないので答えになってないが)
転送量ってはどのくらいなんでしょうか?
512k/とかだと回線で実際の転送量じゃないし、よくわからん。
- 546 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:56 ID:N46yN2Ak
- >>537
あそこで検索できる板は限定されてるんだよ。。
- 547 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:56 ID:vN9r/JlA
- >>543
売り上げ１０００万って毎月？たぶん単なる売り上げだから収支は
３〜４割いってれば良いほうだな。どうなんだろ。
- 548 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:57 ID:lhqriyk2
- >>547
年間に決まってるでしょ。
- 549 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:57 ID:ft06Z5Jg
- どっかでピーク時に150Mbpsと見た覚えがあるが・・・。
うろ覚えでスマソ
- 550 ：名無しさんのレスが読めるの２ｃｈだけ！ ：01/08/27 01:57 ID:J.le1apc
- >>538
かちゅーしゃを使えば入れるよ。
- 551 ：聞け、名無しさんの声 ：01/08/27 01:58 ID:eFgry2gM
- お隣でやってた「板の統廃合」議論の途中経過です。
・分割
板の更なる細分化で、板一つあたりのユーザを減少させ、擬似的に寂れを演出。
・統廃合
色々案が出てるのでちょっと追いきれない…
雑談系統合で表示スレ数を実質削減
専門マターリ系統合で１つの板を二つの専門が共用
厨房色が抜けた隔離を再統合
廃止は削除要望参照。ただし潰せば流出するものアリ。
・引越し
軽量板を別組織へ移動、重量級のみ２ｃｈが受け持つ。
（逆は重量級廃止と同義）
・プログラム変更
隔離板の制限を緩和し荒しを集中させ、表示量を減らして実質鯖強化。
統合時にマターリ系をうまく残すため、スレ建てで強制sage進行指定可。
厨房対策でスレ建てで強制ID指定可。
- 552 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:58 ID:YgC5b35I
- って 1/3 にならないと駄目だと言ってるのに 45% 減程度ではしょうがないじゃん…
- 553 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:58 ID:.XRLhA8U
- 大丈夫かな、心配だ。
- 554 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:58 ID:j.VemwqA
- >>546
どの辺の板？今はほとんどの板使えたような気がするけど
- 555 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:59 ID:tF8/p42I
- >>552
まだmod_gzipという伝家の宝刀は抜かれていません(藁
その結果待ちですな。
- 556 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:59 ID:IXg9SzEk
- たのむから皆、専用ブラウザ使ってくれ。
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0ch BBS 2004-10-30