転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５

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431 ：：01/08/27 00:37 ID:tYHB95rM: >>423
↓のスレでWebMoneyを使う案とかが出てる

★★★おもいきって有料制に！★★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998744598
432 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:407N8DOw: >>427
そのかわりアホがお祭さわぎでUNIX板きて
荒らされてかなわん、
433 ：　：01/08/27 00:37 ID:PZzNK17c: 今dat直読みにgzipってかかってますっけ？
434 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:qUpu2PB.: >>411
なんらかのノウハウが詰まったログとかは。
つか、、、そもそもネットの特性もなにも、ネットの基本はデータベースですが。
435 ：切込隊長 ★ ：01/08/27 00:37 ID:8WBcP072: >>372

　お世話になっております・・・。
436 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:.TfYGzzE: 速報版はチャットでいいのでは
437 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:ckrbIb7o: >>433
かかってませぬ。
438 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:38 ID:dQyEqqvg: 隊長が誤爆？
439 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:39 ID:NsFeEjCc: 過去ログに関しては、mod_gzip でなく一度圧縮して置いておけば
転送量も少なく、ディスクをふさぐ分も減る。
（google などが読まない形式に固めてしまえば検索でのヒットもなくなるが、
そうすべきかどうかは別問題か）

過去ログへの削除依頼も受け付けられているのだから、
削除されていない過去ログはユーザみんなの資産、ということで…
440 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:39 ID:ANyZI9LA: >>438
誤爆じゃないだろ･･･
441 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:40 ID:YLqKy75g: >436
チャットスクリプトなら、スタービーチっていう携帯出会い系サイトの管理人が極限まで軽くしたチャットスクリプト持ってるよ。
まぁ使わせてくれるかどうかわからんが。
442 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:41 ID:171Ummvw: ２ｃｈを存続させることが一番重要なんだよね。ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽは各自のノウミソにでも
突っ込んでおけば。あるいは必要なものをまた誰かに提供してもらえばええやん。
443 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:41 ID:/VYvqKxI: >>435
いえいえ、こちらこそー。

あと、
まここと(JBBS) は、平常時は　２ちゃんねるの 1/100 程度ですから、
444 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:42 ID:qUpu2PB.: 過去ログは、保存する気のある人が保存に頼るしかないかもね。
ボランティアに。そんで、分散保存。

そーすれば案外いろいろ分散するんじゃない？

それをしない板はなしってことで。
445 ：　：01/08/27 00:42 ID:PZzNK17c: >>437
てことはdat直読みにもgzipとか適用したほうがいいですよね…多分。
http://say.vis.ne.jp/wsd/script/memo.htm#memo1
# 鯖自体への負荷は度外視。。。

あとは、負荷軽減に役立つヘッダを(cgiの出力とかにも)ちゃんとつけるとか。。
例：Last-Modified
446 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:9p34IFXk: >>443
名無し....。
447 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:lGpf1D1A: ずばりどこの板がなくなるのか教えてください
448 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:YLqKy75g: >442
そうはいうけれども、あれってかなり貴重な財産よ。
それよりもまずは雑談系・速報系を閉鎖するほうが先だろ。
449 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:LOgb0l7w: にちゃんねるWebRingを見ると、たくさんあるです。>保存屋
450 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:44 ID:ckrbIb7o: まず、ログ参照分の負荷がどの程度か分からんことには。
451 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:45 ID:qUpu2PB.: >>449
それを促進するわけよ。
dat2はもー一定期間でさくさく削除。
452 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:46 ID:Nw92fXBs: 過去ログの保管庫ポータルとか作って、過去ログはばっさり切り捨てたほうがいいかも？
2ch無くなったら、（価値のある）過去ログもそれ以上作られない訳だし。
453 ：名無し ：01/08/27 00:46 ID:D/REV1DY: あっ突撃隊長。

プログラム板の有志が bbs.cgi を公開して頂きたい
相なのですが、無理ですかね。
見せたくない関数を取り除いたのでいいです。
転送量を減らすには bbs.cgi の最適化も必要なようです。
454 ：　：01/08/27 00:47 ID:PZzNK17c: 画像を(html出力レベルで)全部切ることってできます？応急処置として。
455 ：　：01/08/27 00:47 ID:gspGS8Tk: しかし、ブラウザ不可って結構利用者のレベルを上げるのかも？（ｗ
このままでもいいかもよ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=2a3ca3ha4ma4ka4ra5pa5aba4ka49a4ka4ja1aa&sid=1075193&mid=757
こんなやつが来なくなる。
このまましばらく使ってみて、アクセスが激減する板が不要板。
456 ：夜勤 ★ ：01/08/27 00:48 ID:???: >>446
確かに、、名無しになってた。
457 ：ずっと不思議だったんだよなあ… ：01/08/27 00:50 ID:LMSVHBNs: ２ＣＨていったいどういう経済基盤に依っているのか。
ＩＴバブルでどっかの資本家がバックにいるのかなあとか、
ひろゆきんちがなんかの大金持ちなのかなとか…。
あんな広告で採算とれるわけないもんね…。
けっきょくビッグサーバが全額費用を支払ってたのね。
じゃあ２ＣＨって殆どビッグサーバが運営主体であり、管理者だったんじゃん！
冷静に考えてみれば、そうだよなあ…。
458 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:51 ID:3E2vcl1I: キャップはIDが???になるように改良されたのかな？
459 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:tqE/.xWQ: 　ＩＤを強制かつ絶対重ならない仕様にして、クッキーで拒否ＩＤを指定しておくとそのＩＤの発言は読み出さない、
みたいな機能って付けられないですか？
460 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:UVahqy0Q: ５年後10年後なら全然問題ない話やったかも知れへんね。
ネット人口および2ch人口が頭打ちになり、
代わりに帯域幅あたりの単価が下がってケンチャナヨ。

しかし問題は今か。
461 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:5lp0GIaY: ブラウザ不可ってのは、read.cgiの改良が始まるまでは夜勤どんのお勧め案じゃなかった？
462 ：サトポン ★ ：01/08/27 00:54 ID:???
463 ：　：01/08/27 00:55 ID:X..P9zvs: >>447
>ずばりどこの板がなくなるのか教えてください
アクセスの多い板が閉鎖の対象になる可能性がある。
464 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:55 ID:8OQto3hw: 昨日saladがブラウザ不可の状態のときは平和だった。
ブラウザでの閲覧OKになった瞬間に厨房とAA荒らしが現れたけど(藁
465 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:56 ID:bgV6aqFE: saladはいつになったら直るんでしょう
466 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:HVyV8Y32: とりあえずsaladもID導入してちょ。
467 ：　：01/08/27 00:57 ID:gspGS8Tk: >> 464
やはり質が上がってアクセスが減るならそれがいい（藁
くだらん書き込み＆ＡＡは２ｃｈの華だけれども。
468 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:LvXlYehs: ふぇ？
469 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:QGml6F8c: 昨夜も、かちゅ～しゃをDLしたはいいものの、どうやって解凍したらいいのか
分からずに困ってる人がいましたからね。
470 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:ZYnOzsdY: 逆に２ｃｈからも過去ログを見たいときはGoogleのキャッシュに
見にいくようにできないものか。
471 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:/0QfgKRc: Mac板が２個あるのは、無駄なのでどっちか閉鎖すれ。
472 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:8OQto3hw: >>469
それくらいの事は本人で調べて欲しいけどねぇ(困
473 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:3E2vcl1I: sakiが重すぎるのは芸能板のせいだろうか
474 ：　：01/08/27 01:04 ID:gspGS8Tk: 特に速報系の強制リロードが頻発する状況ではブラウザ不可
の効果は高いはず。結構いるんじゃない？Ｗｅｂ閲覧で速報リ
ロードバカは。

その辺のユーザがかちゅーしゃなどに気がついてから、Ｗｅｂを
再開すればいい。しなくてもいいけど。
トップページには、一通りわかるようなインストール手順を示す。

＃問題は他ＯＳだけど。

あとは、ID制で職場アクセスへるよね～。
475 ：夜勤 ★ ：01/08/27 01:04 ID:???: 逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
経済的な問題を抜きに考えるとすると。

たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
そして九月中以降　毎月３台づつの投入かな?

私の感覚ですけど、(結構あたります)
476 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:vf1RVgbg: >475
はぁ。やっぱりお金の問題に帰結してしまうんですね・・・。
477 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:9p34IFXk: big-serverって儲かってるんですか？
478 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:jeJ863Z2: 雑談系の板を閉鎖する云々は回避されたの？＞夜勤さん
479 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:07 ID:NbjghrwM: >>475
でも、実際は経済的なこと抜きには話できないわけで
そしたら毎月鯖代もグングン増加するわけだよね・・・
480 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:nbnTeRNQ: >>475
それはやはり板、鯖、あるいは2chの停止を意味してるのですか？
481 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:vN9r/JlA: 相手が If-Last-Modified 送ってきて、それが数秒～数十秒以内なら
強制的に Not Modified とする。
速報板、実況相手には効果的では？
482 ：名無し ：01/08/27 01:09 ID:N77k73Ds: 対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？

みんなの意見をプログラムに組み込んでいくには
一箇所の板で討議した方がやりやすいので、
どうかよろしくお願いします。
483 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:10 ID:tSKpsDTU: >>478
＞379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
＞八月末に 4～6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
＞私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では、
484 ：　：01/08/27 01:11 ID:gspGS8Tk: 毎月３台とは・・・。回線料金にくらべれば屁みたいなものかも
しれないが毎月増えつづけるのもかなりシンドイな。

本来ならそのハードで商売ができたわけだしね。電源やスペ
ース、そして人件費などなど。まともに見積もると、はかなり
の金額になりそうだね。
485 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:11 ID:6DFFqjjE: 鯖が増えれば
転送量も上がる
ああこりゃこりゃ
486 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:12 ID:NbjghrwM: >>482
でも集中的に荒らされるというデメリットも出てくるよ。
487 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:12 ID:cn52pBwI: >>483
賛成です。
仮設小屋で良いので、piza2あたりに作っていただけると楽です。
UNIX板、プログラム技術、Webでは、拡散しすぎだと思います。
ただ、かちゅ～しゃのブックマークで充分という部分も。
488 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:ZYnOzsdY: 今回の夜勤さんの発言の歯切れの悪さ、
「ある日突然２ｃｈがなくなることを防ぎたい」という発言、
タイムリミットのなさ・・・・

もしかして２ｃｈ危機以前に、夜勤さんの会社が待ったなしで
相当厳しい状況なのでは？？
489 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:tF8/p42I: >>486
匿名である必要ある？
IP晒しすれば厨房は来ないよ。
490 ：名無し ：01/08/27 01:16 ID:N77k73Ds: 板を一つにしないと意見集約が出来ないよ。
あちこち分散されると、目的が達成できない。
２ちゃんねるには面白い事に、あらゆる方面のプロが居ます。
経営学、弁護士、プログラマー、デザイナー、投資家などなど

多方面のノウハウを集結しなければ峠を越えられません。
どうか対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？
491 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:16 ID:cn52pBwI: 夜勤さん、プログラマさんのスレの方で、mod_gzipはすぐに使えないのか？
って質問出ています・・・
492 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:18 ID:vN9r/JlA: >>489
2ch であることの意義がｶﾅｰﾘ薄れる。
ついでに、政治的な発言（社会・政治関係の板）をする人が激減するだろう。
493 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:keWx3MwY: >>476
今回の騒ぎって要するにbig-serverが
ひろゆきに金を払わせたいが為に起こしたんじゃないかな。
わざわざひろゆきが不在の時を選んでやったような気がする。
その方が騒ぎが大きくなるし。
494 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:iA7gQgrY: >>490
そういう問題なのかな？
２ＣＨが異常に大きくなりすぎたのだ。
知恵の問題じゃないよ。
495 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:YgC5b35I: >492
発言の文脈読んでよ…
496 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:19 ID:X5N1S43E: >>490
2ch内じゃなくてよそに作れないかな？それこそJBBSとか。
497 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:HVyV8Y32: >>496
JBBSは実質２ちゃんと同一サーバなので
できれば別鯖の方がよいかと。
498 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:vN9r/JlA: 事故レス
 >>481
If-Modified-Since だった。鬱だ氏脳。
499 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:20 ID:jeJ863Z2: >>494
>>490は対策板の新設の話では？
500 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:22 ID:vN9r/JlA: >>495
スマソ。２つまでしか戻らなかったよ。
501 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:24 ID:4APnB2rQ: 正直ピンクＢＢＳ廃止はほぼ決定ですか？
502 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:24 ID:LvXlYehs: B転送量を1/3以下にすれば、これからも2chのスペースは提供できる
ってことですか？＞BigServer
503 ：494＝457 ：01/08/27 01:25 ID:iA7gQgrY: サイトの利用者が（月６００万だか７００万だかの転送料を払うならともかく）
いくら議論してもあんまり意味ないんじゃないかな…。
問題は「金」なんだから。
504 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:26 ID:TziFG1gQ: Big-Serverが何百万円も２ｃｈの為に金を使っている。
払えるだけの体力がないつうことだろ。
で、それだけ払えるほかの鯖屋があるのか？
ないだろうな。
505 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:28 ID:ThwuZgT2: 人類の歴史と文明を劇的に変えたのは「プロジェクト」である…

　　　　　　　　　　　　　　　「2ちゃんねるを救った男たち」
　　　　　　　　　　　　　　　～伝説の巨大ネット掲示板2CH～

　　　　　　　　　　　　　「地上の星」（作詞、作曲：中島みゆき）

１．
風の中のすばる　砂の中の銀河　みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のペガサス　街角のヴィーナス　みんな何処へ行った　見守られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない　人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を　つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう

・・・♪♪♪

放送開始！

という板作ってくれ、俺作れない。
506 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:28 ID:tqE/.xWQ: 内政非干渉、その代わり広告など自由にセッティングして可、って条件で買い手は付かないのかなぁ。(^_^;)
507 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:29 ID:X5N1S43E: ＞497
そうなの？
自分バカだから、ある所は一緒でも鯖マシンは別なのかと思ってた。
508 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:29 ID:J.le1apc: つーか、宣伝効果バツグンだな。Big－Server。
509 ：名無し ：01/08/27 01:29 ID:N77k73Ds: 広告料がもし５００万あるのなら
プログラムで軽量化すれば、採算が合います。
で広告料いまどれくらいありますか？
510 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:30 ID:kpEbBzaY: >>504
>払えるだけの体力がないつうことだろ。

じゃあ、お前が払ってくれよ
511 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:30 ID:SexWFJcs: >>509
広告料がいくらあってもひろゆきはそれをBig－Serverに払う意志がない。
512 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:31 ID:LvXlYehs: 広告の件はがいしゅつで絶望的
513 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:32 ID:IaJqpOCQ: 今入ってきているはずの広告料って、ひろゆきが独り占めしているの？
そうだったらエグい話だな
514 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:34 ID:zkFlkPTU: どうでもいいけど、

投稿日：01/08/27 01:25
↑
3000年問題は大丈夫？
515 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:34 ID:ZLppZJrs: >>508
2ch切った時は酷い目にあいそ。＜Big-Server
516 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:35 ID:IuzteUCY: 来月あるかどうかも怪しいのに100年後の心配をしてどうする
517 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:NbjghrwM: >>515
でも切らないと維持費で痛い目みるんだよな。Bigは(w
518 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:vN9r/JlA: >>511-512
ソースは？
519 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:yy1UagPE: >>505
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998832771
520 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:36 ID:nbnTeRNQ: >>516
千年後だよ。
521 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:37 ID:grNynw3w: >>514
他のところであったけど、「２１００年問題」だろ
522 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:37 ID:912x4om.: 鯖をいくつか停止すれば？
１番簡単な方法。
523 ：　：01/08/27 01:37 ID:qeolEtH2: 各板のindex2.htmlに入ってる game.gifってなんだよ？
ニフティーのデータだけど全然応答しないぞ。

重いんで消してくれ。
524 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:37 ID:CzrDlEho: google蹴っちゃうのは絶対反対だなぁ。あそこいって朧気に憶えてる言葉で
２ちゃんの過去ログ探すことめっちゃ多いもん。なんかの事情で本体消えてても
キャッシュに残ってて助かること多いし。
525 ：514 ：01/08/27 01:37 ID:zkFlkPTU: そっか。
じゃあ2100年問題。。
526 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:keWx3MwY: >>515
それを避けるために大げさな危機説を流して逃げ道を作りつつ
ひろゆきに決断を迫ってるんではないかと。
527 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:IuzteUCY: だから100年後のことよりまず目先の心配する必要があるだろ
528 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:912x4om.: 鯖６台止める案が有力だって。
529 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:39 ID:qnXpw4j2: >>525
だから、そんな先の事じゃなくて「今」の事を考えようよぅ～
530 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:40 ID:tF8/p42I: >>523
ニフティー今メンテ中じゃない？
あそこ変なときにメンテするからな。

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0ch BBS 2004-10-30