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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５

391 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:16 ID:R6Mj.b8Q

過去ログとかを保存しないようにすれば？
必要なのは各々が保存すればいいだけだよ
最新スレ20〜50程度だけ保存して、それ以下にまで下がったスレは
どんどんサーバから削除。
過去ログ漁って帯域狭めることも無くなるし、
駄スレは減っていく方向に動いてくだろうし。

392 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:16 ID:f6A9JlrM

>>382
広末板が消えた時どうなったの？俺知らないんだけど

393 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:17 ID:YhgeOXXo

ごめん現状が把握しきれない。
閉鎖なんですか？それとも板あぼーんですか？

394 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:17 ID:7Ov3at1o

やはり思ったより事態は深刻かと
ところで２ちゃんは今、いくつ鯖を使ってるんでしょうか

395 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:17 ID:vaSRX0bw

>>391
極めて激しく賛成。
保存したい者が各自保存しておけばいい。

396 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:17 ID:EFXwqNlM

>>391
駄スレ荒らしの思う壺になる・・・

397 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:17 ID:YLqKy75g

>391
専門系の板の倉庫はネットの知的財産だからそうはいかん。雑談系・速報系なら賛成。がいしゅつ。

398 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:18 ID:vaSRX0bw

>>396
串規制＆連続投稿規制＆スレッド立てすぎ規制
を強めることで、対処できないかな？

399 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:20 ID:7Ov3at1o

駄スレ荒らしで人が減れば結構(ﾜﾗ

400 ：名無しさん23 ：01/08/27 00:20 ID:QGml6F8c

速報系も、後々その時を振り返る時に、良い資料になります。

401 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:20 ID:A35Jo1.U

親父の死に目に会ったときを思い出すな・・・。瀕死状態。

402 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:22 ID:YLqKy75g

>400
費用対効果が全然違う。
速報版のログは膨大すぎて、かなり危ない。

403 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:22 ID:YgC5b35I

過去ログ消したくらいでははっきり言って焼け石に水。
根本的に人を減らさないとだめなんだよ。
サーバ止めるのは、そうしないと2ch全部消えるから。

>>394
ebi/curry, mentai, saki/ton, bbspink, piza, piza2, yasai, salad
cheese/cocoa, corn, kaba, natto, teri, tako, salami

404 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:23 ID:171Ummvw

６台のサーバとめたら　どーなるんだ？

405 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:23 ID:LOgb0l7w

止まるのは、ドレだろう？

406 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:24 ID:R6Mj.b8Q

専門板の知的財産、それも有志が有志が保存すればいいんですよ

過去ログがすぐ逝ってしまう状況になれば、住民はそれに対処しようと
努力するでしょ
あ、過去ログ保存しろ！ とか言いそうですね ^^;

407 ：夜勤 ★ ：01/08/27 00:24 ID:/VYvqKxI

>>394
http://news.kakiko.com/mentai/20010727/ + JBBS

408 ：名無しさん23 ：01/08/27 00:24 ID:QGml6F8c

megaや莓に、いくつかの板を引き受けて貰えたらいいんでしょうけど。

409 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:10Cz27VA

過去ログ消せば人減りそうだけどなー。

410 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:wniCr28.

寝る前に一言！
専門板は残してください！！！
ニュース板は常連でしたがなくなってもやむを得ないから…

おやすみなさい

411 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:Qk3qm3Sc

過去ログの保存は必要ないと思うよ。全面的に。
それがネットっていうメディアの特性なんじゃないの？

412 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:25 ID:jM7ZZMLg

わかってるとは思うけど、
いま差し当たってやばいのは
鯖の容量じゃないからね。

413 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:26 ID:HVyV8Y32

とりあえず一番負荷がありそうな
kabaあたりはリストラ筆頭候補だろうなあ。

414 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:26 ID:YgC5b35I

>408
メガビや苺では2chの住人の量には耐えられません。
また、耐えられる板ならわざわざ移す必要もありません。

415 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:26 ID:ckrbIb7o

んでも、googleとかから過去ログ検索するの便利なんだよなあ。

416 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:27 ID:ft06Z5Jg

pink鯖だけ単位が違うな（藁

417 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:28 ID:nbnTeRNQ

>>411
いや、むしろ逆だ。

418 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:28 ID:Nw92fXBs

あと、未読のみの読み込みって出来ないかな。
日付時間で判断すると、処理が重くなるかもしれない。
「最新の読込」を追加して、該当のdatファイルの何バイト目まで読んだかを送信するようにして、
2chはそのポインタ以降（未読のみになるね）を送信とか。
Reloadラッシュに有効だと思うんだけど。

アルゴリズムを大幅に書き換える必要性があるので、凄い大変だと思うけど。
どうでしょ？

419 ：　 ：01/08/27 00:29 ID:PZzNK17c

自作といえないアスキーアートの禁止の徹底とか…

420 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:29 ID:R6Mj.b8Q

過去ログが無けりゃ検索サイト等からのリンクアクセスも減りますね

421 ：369 ：01/08/27 00:30 ID:407N8DOw

Googleのキャッシュにまるなげ

422 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:31 ID:Qk3qm3Sc

＞４１５
しかしyahoo経由googleで検索可能ってことは
日本一のサイトからリンクされてるってことなんじゃないの？
過去ログ消せば、そこのトラフィックは減るよなー

423 ：プリペイド式にすれば良い ：01/08/27 00:33 ID:1NVzBQO2

プリペイド買った人のみスレを立てる権利を付ける
(日当たり回数制限付き)
プロキシーは一切制限する所から初めて、許可申請
で開ける様にする
（プロキシー潰して行く方向でやる方が面倒）
これで安泰

424 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:33 ID:YLqKy75g

>422
それだったらyahooとgoogleから全面的に検索ヒットしないようにしたらどう？

425 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:33 ID:r5Re7QYg

ＡＡも自作自演も雑談も速報も実況もない、２ちゃんねるか・・・

426 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:34 ID:ckrbIb7o

Googleとか経由分の転送量ってどれくらいあるんスかね。
mod_gzip導入の効果にも繋がってくると思ー。

427 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:34 ID:ZFlG5nsk

ＡＡはgzipによる圧縮率高いから負担にはなりにくいという話だが。

428 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:35 ID:5lp0GIaY

Googleからリンク踏んできたら問答無用で蹴る。キャッシュ見てくれって訳にはいかんかなあ。
なんにせよ、過去ログ消すんなら、その前に実験として一時的にディレクトリ見えなくして
効果を計ってから実施して欲しい。

429 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:35 ID:ANyZI9LA

UNIXだけでなくいろんな板でプロジェクト組んでそこの住人が必死になって
どうにかしようと頑張ってる。

すげえ・・・

430 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:36 ID:NbGy7M2M

話に上らないけど、ＪＢＢＳもひろゆきの管理で、
big-server なんでしょ？
ＪＢＢＳの方の転送量は、現状維持でいいの？

431 ： ：01/08/27 00:37 ID:tYHB95rM

>>423
↓のスレでWebMoneyを使う案とかが出てる

★★★おもいきって有料制に！★★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998744598

432 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:407N8DOw

>>427
そのかわりアホがお祭さわぎでUNIX板きて
荒らされてかなわん、

433 ：　 ：01/08/27 00:37 ID:PZzNK17c

今dat直読みにgzipってかかってますっけ？

434 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:qUpu2PB.

>>411
なんらかのノウハウが詰まったログとかは。
つか、、、そもそもネットの特性もなにも、ネットの基本はデータベースですが。

435 ：切込隊長 ★ ：01/08/27 00:37 ID:8WBcP072

>>372

　お世話になっております・・・。

436 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:.TfYGzzE

速報版はチャットでいいのでは

437 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:37 ID:ckrbIb7o

>>433
かかってませぬ。

438 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:38 ID:dQyEqqvg

隊長が誤爆？

439 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:39 ID:NsFeEjCc

過去ログに関しては、mod_gzip でなく一度圧縮して置いておけば
転送量も少なく、ディスクをふさぐ分も減る。
（google などが読まない形式に固めてしまえば検索でのヒットもなくなるが、
そうすべきかどうかは別問題か）

過去ログへの削除依頼も受け付けられているのだから、
削除されていない過去ログはユーザみんなの資産、ということで…

440 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:39 ID:ANyZI9LA

>>438
誤爆じゃないだろ･･･

441 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:40 ID:YLqKy75g

>436
チャットスクリプトなら、スタービーチっていう携帯出会い系サイトの管理人が極限まで軽くしたチャットスクリプト持ってるよ。
まぁ使わせてくれるかどうかわからんが。

442 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:41 ID:171Ummvw

２ｃｈを存続させることが一番重要なんだよね。ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽは各自のノウミソにでも
突っ込んでおけば。あるいは必要なものをまた誰かに提供してもらえばええやん。

443 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:41 ID:/VYvqKxI

>>435
いえいえ、こちらこそー。

あと、
まここと(JBBS) は、平常時は　２ちゃんねるの 1/100 程度ですから、

444 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:42 ID:qUpu2PB.

過去ログは、保存する気のある人が保存に頼るしかないかもね。
ボランティアに。そんで、分散保存。

そーすれば案外いろいろ分散するんじゃない？

それをしない板はなしってことで。

445 ：　 ：01/08/27 00:42 ID:PZzNK17c

>>437
てことはdat直読みにもgzipとか適用したほうがいいですよね…多分。
http://say.vis.ne.jp/wsd/script/memo.htm#memo1
# 鯖自体への負荷は度外視。。。

あとは、負荷軽減に役立つヘッダを(cgiの出力とかにも)ちゃんとつけるとか。。
例：Last-Modified

446 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:9p34IFXk

>>443
名無し....。

447 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:lGpf1D1A

ずばりどこの板がなくなるのか教えてください

448 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:YLqKy75g

>442
そうはいうけれども、あれってかなり貴重な財産よ。
それよりもまずは雑談系・速報系を閉鎖するほうが先だろ。

449 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:43 ID:LOgb0l7w

にちゃんねるWebRingを見ると、たくさんあるです。>保存屋

450 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:44 ID:ckrbIb7o

まず、ログ参照分の負荷がどの程度か分からんことには。

451 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:45 ID:qUpu2PB.

>>449
それを促進するわけよ。
dat2はもー一定期間でさくさく削除。

452 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:46 ID:Nw92fXBs

過去ログの保管庫ポータルとか作って、過去ログはばっさり切り捨てたほうがいいかも？
2ch無くなったら、（価値のある）過去ログもそれ以上作られない訳だし。

453 ：名無し ：01/08/27 00:46 ID:D/REV1DY

あっ突撃隊長。

プログラム板の有志が bbs.cgi を公開して頂きたい
相なのですが、無理ですかね。
見せたくない関数を取り除いたのでいいです。
転送量を減らすには bbs.cgi の最適化も必要なようです。

454 ：　 ：01/08/27 00:47 ID:PZzNK17c

画像を(html出力レベルで)全部切ることってできます？応急処置として。

455 ：　 ：01/08/27 00:47 ID:gspGS8Tk

しかし、ブラウザ不可って結構利用者のレベルを上げるのかも？（ｗ
このままでもいいかもよ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=2a3ca3ha4ma4ka4ra5pa5aba4ka49a4ka4ja1aa&sid=1075193&mid=757
こんなやつが来なくなる。
このまましばらく使ってみて、アクセスが激減する板が不要板。

456 ：夜勤 ★ ：01/08/27 00:48 ID:???

>>446
確かに、、名無しになってた。

457 ：ずっと不思議だったんだよなあ… ：01/08/27 00:50 ID:LMSVHBNs

２ＣＨていったいどういう経済基盤に依っているのか。
ＩＴバブルでどっかの資本家がバックにいるのかなあとか、
ひろゆきんちがなんかの大金持ちなのかなとか…。
あんな広告で採算とれるわけないもんね…。
けっきょくビッグサーバが全額費用を支払ってたのね。
じゃあ２ＣＨって殆どビッグサーバが運営主体であり、管理者だったんじゃん！
冷静に考えてみれば、そうだよなあ…。

458 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:51 ID:3E2vcl1I

キャップはIDが???になるように改良されたのかな？

459 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:tqE/.xWQ

　ＩＤを強制かつ絶対重ならない仕様にして、クッキーで拒否ＩＤを指定しておくとそのＩＤの発言は読み出さない、
みたいな機能って付けられないですか？

460 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:UVahqy0Q

５年後10年後なら全然問題ない話やったかも知れへんね。
ネット人口および2ch人口が頭打ちになり、
代わりに帯域幅あたりの単価が下がってケンチャナヨ。

しかし問題は今か。

461 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:52 ID:5lp0GIaY

ブラウザ不可ってのは、read.cgiの改良が始まるまでは夜勤どんのお勧め案じゃなかった？

462 ：サトポン ★ ：01/08/27 00:54 ID:???

463 ：　 ：01/08/27 00:55 ID:X..P9zvs

>>447
>ずばりどこの板がなくなるのか教えてください
アクセスの多い板が閉鎖の対象になる可能性がある。

464 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:55 ID:8OQto3hw

昨日saladがブラウザ不可の状態のときは平和だった。
ブラウザでの閲覧OKになった瞬間に厨房とAA荒らしが現れたけど(藁

465 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:56 ID:bgV6aqFE

saladはいつになったら直るんでしょう

466 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:HVyV8Y32

とりあえずsaladもID導入してちょ。

467 ：　 ：01/08/27 00:57 ID:gspGS8Tk

>> 464
やはり質が上がってアクセスが減るならそれがいい（藁
くだらん書き込み＆ＡＡは２ｃｈの華だけれども。

468 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:LvXlYehs

ふぇ？

469 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:57 ID:QGml6F8c

昨夜も、かちゅ〜しゃをDLしたはいいものの、どうやって解凍したらいいのか
分からずに困ってる人がいましたからね。

470 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:ZYnOzsdY

逆に２ｃｈからも過去ログを見たいときはGoogleのキャッシュに
見にいくようにできないものか。

471 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:00 ID:/0QfgKRc

Mac板が２個あるのは、無駄なのでどっちか閉鎖すれ。

472 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:8OQto3hw

>>469
それくらいの事は本人で調べて欲しいけどねぇ(困

473 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:01 ID:3E2vcl1I

sakiが重すぎるのは芸能板のせいだろうか

474 ：　 ：01/08/27 01:04 ID:gspGS8Tk

特に速報系の強制リロードが頻発する状況ではブラウザ不可
の効果は高いはず。結構いるんじゃない？Ｗｅｂ閲覧で速報リ
ロードバカは。

その辺のユーザがかちゅーしゃなどに気がついてから、Ｗｅｂを
再開すればいい。しなくてもいいけど。
トップページには、一通りわかるようなインストール手順を示す。

＃問題は他ＯＳだけど。

あとは、ID制で職場アクセスへるよね〜。

475 ：夜勤 ★ ：01/08/27 01:04 ID:???

逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
経済的な問題を抜きに考えるとすると。

たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
そして九月中以降　毎月 ３台づつの投入かな?

私の感覚ですけど、(結構あたります)

476 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:vf1RVgbg

>475
はぁ。やっぱりお金の問題に帰結してしまうんですね・・・。

477 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:9p34IFXk

big-serverって儲かってるんですか？

478 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:06 ID:jeJ863Z2

雑談系の板を閉鎖する云々は回避されたの？＞夜勤さん

479 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:07 ID:NbjghrwM

>>475
でも、実際は経済的なこと抜きには話できないわけで
そしたら毎月鯖代もグングン増加するわけだよね・・・

480 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:nbnTeRNQ

>>475
それはやはり板、鯖、あるいは2chの停止を意味してるのですか？

481 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:08 ID:vN9r/JlA

相手が If-Last-Modified 送ってきて、それが数秒〜数十秒以内なら
強制的に Not Modified とする。
速報板、実況相手には効果的では？

482 ：名無し ：01/08/27 01:09 ID:N77k73Ds

対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？

みんなの意見をプログラムに組み込んでいくには
一箇所の板で討議した方がやりやすいので、
どうかよろしくお願いします。

483 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:10 ID:tSKpsDTU

>>478
＞379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
＞八月末に 4〜6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
＞私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では、

484 ：　 ：01/08/27 01:11 ID:gspGS8Tk

毎月３台とは・・・。回線料金にくらべれば屁みたいなものかも
しれないが毎月増えつづけるのもかなりシンドイな。

本来ならそのハードで商売ができたわけだしね。電源やスペ
ース、そして人件費などなど。まともに見積もると、はかなり
の金額になりそうだね。

485 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:11 ID:6DFFqjjE

鯖が増えれば
転送量も上がる
ああこりゃこりゃ

486 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:12 ID:NbjghrwM

>>482
でも集中的に荒らされるというデメリットも出てくるよ。

487 ：名無し ◆NtVkSITE ：01/08/27 01:12 ID:cn52pBwI

>>483
賛成です。
仮設小屋で良いので、piza2あたりに作っていただけると楽です。
UNIX板、プログラム技術、Webでは、拡散しすぎだと思います。
ただ、かちゅ〜しゃのブックマークで充分という部分も。

488 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:ZYnOzsdY

今回の夜勤さんの発言の歯切れの悪さ、
「ある日突然２ｃｈがなくなることを防ぎたい」という発言、
タイムリミットのなさ・・・・

もしかして２ｃｈ危機以前に、夜勤さんの会社が待ったなしで
相当厳しい状況なのでは？？

489 ：名無しさんの声 ：01/08/27 01:14 ID:tF8/p42I

>>486
匿名である必要ある？
IP晒しすれば厨房は来ないよ。

490 ：名無し ：01/08/27 01:16 ID:N77k73Ds

板を一つにしないと意見集約が出来ないよ。
あちこち分散されると、目的が達成できない。
２ちゃんねるには面白い事に、あらゆる方面のプロが居ます。
経営学、弁護士、プログラマー、デザイナー、投資家などなど

多方面のノウハウを集結しなければ峠を越えられません。
どうか対策本部板か
改革プロジェクト板
を作ってもらえないでしょうか？

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0ch BBS 2004-10-30