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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５
- 120 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:30 ID:oJRnbSs2
- >>116
では君から勇気をもって２ちゃんを去れ
- 121 ：この言葉、絶対に忘れない ：01/08/26 17:31 ID:EsTt28gU
- 716 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:44 ID:???
わたしが、２ちゃんねるには深くかかわらず、たんなるレンタルサーバ屋 として今後付き合っていくというのも､一つの解決策だと思います。
でも、ここはきっぱりと縁を切るべき時期かと思ったりもしています。
よく分からなく 混乱しているというのが現実です。
- 122 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:31 ID:???
- >>118
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537
- 123 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:31 ID:???
- やっぱりdat落ち無し即効削除の掃き溜め板を作ろう
どうでもいい板は消して掃き溜め板で続きをやってもらう
- 124 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/26 17:31 ID:???
- >>122
ありがとうー
- 125 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:32 ID:???
- >>113 ２ちゃんがヒッキーを作っているとは思えない？
ここはヒッキーにとって居心地が良すぎると思う。。過度な甘やかしは
マイナスなだけであって、本人にとっては少しも良くないと思う。
- 126 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:34 ID:???
- 実況をチャットに逃がす案賛成。
掲示板をチャットとして使ってしまうのは、ダイヤルアップユーザーにとっては
チャットより掲示板のほうが接続しやすいから。でも、最近のトラフィック増大
は常時接続が増えていることも大きな要因。常時接続であれば、チャットのほう
が便利な面が多いはず。
実況やってる連中は基本的に常時接続(またはテレホ中)なんだから、チャット
で問題ない。ただ、現在のIRCとかだとIPが出たりニックネームが必要だったり
接続が面倒だったりして、２ちゃんの気風に合わないから、実況スレと近い感触
で気軽に利用できる匿名チャットの開発が必要。
- 127 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:34 ID:Iz47G.9g
- 烈しく既出かも知れないけど・・・。
書き込み後、index.htmlに戻るんじゃなくて、該当スレ（最新５書き込みくらい表示）
に戻るようにすればちょっとは転送量減るのでは？
index.html、キャッシュ効かないし、とても大きいし・・・。
- 128 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:34 ID:???
- 「ハッキングから夜のおかずまで」が標語
よってbbspinkとＰＣ、ネット以外のカテゴリ廃止
- 129 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:35 ID:oJRnbSs2
- >>126
ルータによってはＩＲＣ使えなかったり、設定が必要なので初心者
はわからんのだよ。
- 130 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:36 ID:???
- 夜のおかずは料理板のことである。
- 131 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:36 ID:???
- >>130
ﾜﾗﾀ
- 132 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:36 ID:???
- >>125
２ちゃんをきっかけにヒッキー脱出するやつもいると思われ。
- 133 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:38 ID:???
- 板に飛んだときの最初の表示を、スレッドリンクだけにできないの？
- 134 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:40 ID:???
- >>129
いや、だから２ちゃん専用チャットの開発が必要なんよ。
今のIRCは使いにくすぎるし。ファイヤーウォール越えられるように、Java
アプレットからHTTP経由でチャットサーバーと交信するとかね。
要するに、実況スレのリアルタイム更新版みたいな。
- 135 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:40 ID:oJRnbSs2
- >>133
できるよ。
2ｃｈフロントページ見たことないのかよ・・・
- 136 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:41 ID:oJRnbSs2
- >>134
もうあるじゃん。
- 137 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:41 ID:???
- >>134
今でもあるじゃんIRC用のJavaアプリ。
- 138 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:41 ID:???
- >>136
あるの？どこ？
- 139 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:42 ID:???
- >>135
じゃなくて、それぞれの板に飛んだときの話。
１０スレッド１０レスずつ表示されるよね？
それをなくすとか。
見辛いから住人も減って一石二鳥。
- 140 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:42 ID:???
- >>137
http://irc.2ch.net/のこと？
いや、だからあれIP出ちゃうしコテハンだしファイアーウォール越えられないし。
そこを改善しないと実況スレの代用にならない。
- 141 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:43 ID:???
- ２ちゃんきっかけにﾋｯｷになちゃったＹＯ！
- 142 ：隠れひろゆき ：01/08/26 17:43 ID:???
- 改革のために新プロジェクトを立ち上げます
更なる転送量の低減と速度の高速化するには、
プログラムを全面的に見直すことになりそうです。
よってデザインを含めた２ちゃんねる全体の仕様から
見直しをしなければなりません。
多くの人の意見と協力が必要になりそうです。
よって、勝手ながら新しいプロジェクトを立ち上げる事になりました。
ひろゆきさん、突撃隊長さんよろしいですよね？
とりあえず bbs.cgi のプログラムを公開して下さい。
お願いします。
新しいスレッド立ててください。
- 143 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:43 ID:Q8/SPjtk
- 各板のトップページを軽くすればいいじゃん。無駄に重過ぎ。
スレタイトルのリストだけにすればかなり軽くなると思うが。
- 144 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:44 ID:???
- >>134
ほらよ。
http://irc.2ch.net/
２ちゃんの機能を把握しないで勝手な事をいう厨房が増えてるな。
- 145 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:44 ID:???
- >>140に加えて
あ、あと過去ログ残らないし。
- 146 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:46 ID:???
- >>140
プロクシはwinsockの穴をあけて貰えばいいんだけどね。
ＩＲＣだってｉＮＳ+ルーターが超えられない場合もあるよ。
- 147 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:46 ID:???
- >>145
IRCはサーバー側で手を加えれば
ログの自動保存ができるよ。
- 148 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:46 ID:???
- >>144
いや、知った上で言ってるんだけど……。
- 149 ：139 ：01/08/26 17:46 ID:???
- >>143
そういう意味。
それとチャットスレを移せばかなり負担減るんじゃ？
- 150 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:46 ID:???
- >>145
実況チャットに過去ログもいらんだろ・・・・
言いっぱなしなんだから。
- 151 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:47 ID:???
- 実況、雑談は過去ログ残す必要ないだろ。
中身なんて無いんだから。
- 152 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:47 ID:???
- ボット使ってもファイヤーウォール
超えられないんだっけ？
- 153 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:48 ID:???
- あとさー、IRCだとワンクリックでチャンネル移動したりできなくない？
スレ一覧みたいなのが欲しい。
- 154 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:49 ID:???
- で、実況チャットを別鯖にするのは問題ないの？
- 155 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:50 ID:???
- >>153
規模の小さなIRCサーバなら
チャンネル一覧は取得可能だよ。
- 156 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:50 ID:???
- IP見られると困るって言う奴は
ボット経由でアクセスすれば
問題ないんだから。
- 157 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:51 ID:???
- とりあえず、IP出る時点で今のIRCじゃダメ。
新たに開発しないと。誰か勇者はおらぬか。
- 158 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:52 ID:???
- >>157
だからボットを使えよ厨房
- 159 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:53 ID:???
- Javaアプリ経由だとIPは
アプリを置いてる鯖が表示されるんじゃないの？
- 160 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:55 ID:???
- 8/26
板閉鎖、IP晒し、ID表示の3つを掲げユーザー数を現状の1/10にリストラする
方針をまとめる。
9/1
目標の転送量をクリアし、8月を何とか乗り切る。
10/?
売りであった匿名性が徐々に失われ過疎化。
11/?
規制を解除して
また一番上に戻るかな？
- 161 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:56 ID:eDX.B8Oo
- >>143
１スレ５〜８件、スレッド数８〜１０のみ表示。
行数制限２０行でどうよ。
１スレのレス制限500とか。
あと実況スレ板作って、
ＴＯＰ非表示、スレッドが倉庫逝きではなく自動あぼーんになるように作ったらどうです？
- 162 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:57 ID:???
- >>158
厨房が使えなきゃ退避先にならない。
- 163 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:58 ID:???
- >>159
いや、Javaアプレットが実行されてるマシンのIPになる。
- 164 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:59 ID:???
- >>162
Javaアプリもダメなんだっけ？
- 165 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:59 ID:1vX1EEFk
- >>161
さらに、read.cgiのレス全読み機能廃止。
最新スレ３０件のみ、あとは「前のページ」「次のページ」で繰る
- 166 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:00 ID:???
- >>163
ってことは串刺せばOKってこと？
- 167 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:06 ID:???
- >>166
ダメ。
Javaアプレットのダウンロードは串経由になるけど、そのあとは
Javaアプレットが自分で直につなぎに行くだけだから。
- 168 ：寝不足＠ニュース速報板の住民 ：01/08/26 18:09 ID:nEPc1rss
- 一時は２ちゃんねる閉鎖覚悟してたな。
飛行機が落下していく時ってこんな気持ちなんだろうな、と一人で考えたり･･･。
- 169 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:09 ID:???
- 専用ブラウザとかIRCとか使うようになってしまうと、
出先でちょっと見よってな場合に困ってしまう…。
ちなみに、IRCでもTCP80を使うようにすればFW越えは出来るのでは？
試してないからわかんないけど、DCCとか使わないなら多分OKなんじゃないかと。
それともコネクション張りっぱが駄目とか？
- 170 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:10 ID:???
- >>167
ってことは現状はボット経由じゃないとだめか。
まあ厨房にはボットは無理だろうな。
- 171 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:12 ID:???
- つーかHTTPで通信するチャットなら大丈夫と思われ。
書き込みがあるたびに1行分のtext/plainがHTTPで送られてくるって形。
- 172 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:18 ID:BIK8sZ0A
- 強制ＩＰ表示制導入（強制的に）
匿名にする必要性、そして理由が全く無い。無意味だ！
- 173 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:20 ID:???
- >>172
全板強制ID表示とか？
そもそもROMが多いのが問題なんじゃ？
- 174 ：かながわけんみん ：01/08/26 18:22 ID:NTxhJR5.
- ぐぬーてらみたいに分散処理なんちてー
何も、鯖上に2chを置く必要も無いだろぅ・・・
意外とイケたり。
- 175 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:23 ID:???
- >>172
じゃあ来るな
- 176 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:23 ID:OYvEh652
- 強制IPじゃなくてもただ単に完全ID制（現状＋???無しね）
にすればある程度はスレ量が減るので転送量節約にもなると思う。
ID表示で困る奴なんて荒らしくらいでしょ。
- 177 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:24 ID:PeOz.FEg
- >>161,>>165
１スレのレス100件程度にして、
全部読みのみというのは？
あと各スレッドの1の書き込みは、長い場合に省略するか
書ける行数制限を厳しめにしても良いと思う。
- 178 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:26 ID:vrxfcLGM
- >>177
行数制限や文字数規制は、AA2板にとっては致命的・・・。
- 179 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:27 ID:zz76t8Rg
- 過去ログは２ch側ですべて保管するんじゃなくて、
一定期間を過ぎたものは削除／必要なものならば
スレ有志で保管する以前のような(？)形式に戻すと
多少はましになるのでは？
- 180 ：177 ：01/08/26 18:29 ID:PeOz.FEg
- 1だけ制限を厳しくということです。
圧倒的に表示回数が多いので。
- 181 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:32 ID:igvV18Dg
- 月700万って異常に高くないですか？
ってガイシュツですか？
- 182 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:34 ID:DbaCyS7E
- ＞177
件数制限は良いと思う。
むしろ混雑時間帯の様な感じで少し変えて
常に50件制限で引用の場合のみ制限無しの表示ってのは
どうだろうか？
- 183 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:35 ID:h3HiV7sI
- 全板強制ID制は既に始まったんですね？
- 184 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:36 ID:JT8/pcnQ
- >>183
野球板はまだみたい。
- 185 ：らびぞ(´¬｀) ：01/08/26 18:37 ID:1M1lISOo
- 始まったみたいね、、
- 186 ：初心者ですのでお手やわらかに ：01/08/26 18:38 ID:UwharRf2
- 構造については良くわからないのですが｡
用事ができたのでも少し後で発言します｡
失礼。
- 187 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:39 ID:oJRnbSs2
- >>181
3000万ヒット/月でピークが150Mb/secだよ。
妥当な線だろ。
- 188 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:43 ID:atVtwomY
- >>187
1日1000万ヒットだから3億ヒット/月。
- 189 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:44 ID:pM5IDTEU
- とりあえず（狼）対策として今晩はsalami全閉鎖でも構わないと思うが。
どーせ（狼）で実況始めたらsalami鯖全体が重くなるんだしさ。
# これに限らず「実況を自粛しそうにない板で大規模実況の有りそうな日は
# 事前に鯖を落とす」ってのは有りだと思う。宮崎アニメのある日のアニメ板
# とかね。
- 190 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:45 ID:oJRnbSs2
- >>188
ネタ？
100万だろ
- 191 ：名無しさん ：01/08/26 18:45 ID:oJRnbSs2
- >>188
ネタ？
100万だろ
- 192 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:45 ID:2DclsAvc
- 強制IDは同じ会社の人が書き込みをしたいとき困るんですよねえ。
自演よばわりされるんです。
同僚同士で同じスレに書き込むなや！というツッコミももっともですがね（W
- 193 ：名無し ：01/08/26 18:45 ID:cNxfOPbY
- サーバー管理者はプログラム板に来て下さい。
プログラムの改良を行っています。
- 194 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:45 ID:Txn7t8yQ
- ＞3000万ヒット/月
ホントにそんなに少ないの？？全板の合計？？各板の平均？
- 195 ：名無しさん ：01/08/26 18:46 ID:lopOuXxY
- 鯖代にいくら払っているのかは判りませんが、回線代としては、
フルデュプレックスの100Mbpsで最低150万円〜300万円/月
（転送量フリーのプロバイダの例）くらいなので、帯域確保
という意味で考えると、300万円〜600万円程度が回線代と思
われます。
残りの残りの100万円〜200万円程度が鯖代と思われます。
もちろん鯖がレンタルの場合です。自前の鯖を預かって
もらうなら、場所代だけになるので、もっと安いです。
（それでも回線代はかかりますが）
- 196 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:47 ID:aJJlikU2
- たしか、かちゅ〜しゃ分はヒット数に含まれないのでは…
- 197 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:49 ID:i6WcCOMk
- >>192
うちなんて夫婦だよ・・・
それぞれ自分用のマシンあるから、MSメッセンジャーでURLやりとりしてるよ・・・。
鬱だ氏。
- 198 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:49 ID:Txn7t8yQ
- ＞3000万ヒット/月
ホントにそんなに少ないの？？全板の合計？？各板の平均？
- 199 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:51 ID:yGxyzbtQ
- >>179
そうそれ。過去ログ多すぎ
- 200 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:52 ID:PO9CekF2
- ハウジング使えば、1日15GB〜30GB程度の転送量なら
月額3万〜6万円。
- 201 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:53 ID:8Y.Czfpk
- >>177、178
別に全体でやってもいいと思うけど>行数制限
AA板だけ制限しなければいいんじゃない？
そしたら、無駄なAA荒らしもなくなるし｡
>>189
閉鎖じゃなくて、書き込み不可とかできるといいんだけど｡
そしたら、途中で来た人も実況板とかに誘導できるから｡
- 202 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:53 ID:oJRnbSs2
- >>198
あのさー、２ちゃんのＴＯＰに書いてあるような事聞くなよ。
厨房だってバレバレだよ。
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- 203 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:54 ID:oJRnbSs2
- >>200
回線の細いヘタレホスティングじゃ、いくら安くたってねえ〜（ぷ
- 204 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:54 ID:wtJH52H6
- 正直今夜は実況しようとする連中が集結するごとにその板落としちゃってもいいくらいだけどな。
- 205 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:55 ID:vuE4OuNw
- ハウジングにして
あちこちに分散すれば
少しはマシになるんじゃないだろうか。
- 206 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:57 ID:MT17CK9E
- 特定の言葉を表示不可にすれば？
例えば「死ね」、「馬鹿」、「あほ」等々
- 207 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:58 ID:Mqzjyxy.
- キャッシュの効果を狙って
PROXY規制ではなくて、PROXY強制にするとか。
あんまり効果ないかな。
- 208 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:58 ID:/DrQtiAc
- >>206
余計な処理を増やすことに
- 209 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:59 ID:wtJH52H6
- 発言の趣旨が分からなくて聞きまくる厨が増える危険が。
- 210 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:59 ID:vuE4OuNw
- >>207
串無いバイダの人は？（＾＾；
- 211 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:00 ID:oJRnbSs2
- >>205
バックボーンが細いから安い。
そんなんで分散したら重くて使い物にならないのが世の常識だが？
- 212 ：188 ：01/08/26 19:00 ID:atVtwomY
- 1000万PVって書いてたけど1ヵ月？
http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/01.html
- 213 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:00 ID:eDX.B8Oo
- >>206
無関係
- 214 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:01 ID:yGxyzbtQ
- >>206
それらの単語は当て字を使ってるから
意味ない感じ
- 215 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:02 ID:wtJH52H6
- わざわざ共用スペース借りてやってるWEBチャットなんかは30人も集まったらアップアップだね。
人数の桁が違い過ぎるよなぁ・・・。
- 216 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:03 ID:hnaT5kKg
- 書き込みだけで４０万/日
読み込みは１０００万でもおかしくないよ。
- 217 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:04 ID:iwVzN3So
- ｃｏｏｌにある２ちゃん研究だって、スレからのリンクで２ちゃんからの
アクセスが増えたら半日で落ちたぐらいだしね。
- 218 ：この意見どう思う？ ：01/08/26 19:04 ID:tuulASY.
- 【1:5】 2ch転送量増大の原因はGoogleにあった！
1 名前：スクープ！！ 2001/08/26(日) 19:01 ID:ghMRD6QQ
みなさんもお気づきのことと思いますが、Googleで検索をすると、2ch
の過去ログへのヒット件数が以上に多いでしょう。
そして、最大の検索サイトであるyahooもGoogleを使っています。
その結果、2chへアクセスしようとしていない人もアクセスすることになり、
その数は、相当量に昇るものと予測されます。
ROMの異常な多さは、これを裏付けているのではないでしょうか？
- 219 ： ：01/08/26 19:06 ID:xaJ06szE
- >>218
はずれ・・・。
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