monazilla Part 4

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750 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 18:31: むこうより、こっちで聞いた方がいいような気がするので
こっちに書き込むことにします。
マルチになってしまってすみません。

html化された過去ログの一部を読み込もうとしているのですが、
htmlファイルでも、Range: bytesが使えるファイルと、使えないファイルが
あるみたいです。
使えないのは、HTTP/1.1 200 OK
が返されて、ファイルを全部読み込んでしまいます。
これはどうしてなんでしょうか・・？
751 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:05: サーバーのバージョンによって違うのか、gzip圧縮の関係か、、

が、過去ログを.htmlで取得するのがそもそもの、、、
752 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:14: そういえば、ちょっと違うけど、
昔、.dat.gzしかないところに.datをGETしようとすると
　.datが圧縮される鯖では取得可能で
　.datが圧縮されない鯖では取得できない
ってのがあったな。
もちろん、.dat.gzをGETすると大丈夫だけど。

mod_gzipでの話だから、mod_deflateではどうなってるかは知らん。
753 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:24: >>751
htmlで取得する以外の方法って
あるんでしょうか・・・・？
無知ですみません・・
754 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:25: あ、dat.gzでとれるんですか・・・
755 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:33: http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1058864719
756 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:48: でもdag.gzだと
rangeが効かないっぽいしな・・・
困った～
757 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 19:49: 効かないと言うか、
効いても圧縮されてるから
意味ないというか。
758 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/22 21:21: >>750
SSIが有効になってるかどうかによると思われ
SSIが有効だと「Accept-Ranges: bytes」が付かなくなる
つまりRangeは使えネーヨと自己申告してくるわけだが
759 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/25 18:50
760 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 01:32: javaのJEditorPaneの描画速度がもう少し速ければ(IEコンポーネント並み)
javaでもちゃんとハイパーリンクとかする2chBrowser作ることできるんだけどな。
761 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 01:42: >>760
PHP 製の P2 みたいに JSF 使って作るとか。
762 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 22:22: 2ちゃん以外にこの技術を流用できないものかねー。
763 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 22:44: 技術ってどの、なんの技術だ？
764 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 23:14: >>763
Monazillaに関する技術。
一見寄せ集めの技術のようだが、それらを結集させれば…
765 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 23:21: 単なるネットワークプログラミングの初歩じゃん。
766 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/27 23:39: >>765
と、言うかただのHTTPを使うための技術。
767 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 00:34: >>764
> Monazillaに関する技術。
のうちのどれよ。
768 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 08:12: どの技術をどう流用するつもりなんだろう。
（そもそもそんなにたいしたことはやってない気が……）
769 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 10:07: クライアントがデータの意味判断をしてレンダリングすることを前提に
httpベースでデータをやりとりする作法の掲示板スタイルが
monazillaじゃないか。技術ってほどの物でもないが、
デファクト化したりdatがxmlに発展して共通化されれば
世の中の掲示板が便利にはなるな。
770 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 10:52: ま　た　X　M　L　か　よ　。
771 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 10:54: >>769
Web制作板とか（なぜか）UNIX板とかで嫌と言うほど語られたネタだな。
772 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 12:06: そんなの技術でもなんでもねえじゃん。
他に活用できる何かがあったとしても、
わざわざmonazillaを参考にするほど優れた物があるわけじゃねえだろ。
773 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 13:37: だから俺も技術ってほどの物ではないって書いたじゃん。
こんな事は誰でも思いつくからまた >>771の反復になるだろうけど
意味があるのはエンドユーザーレベルでそこそこ一般化したことだ。
現に、webの代名詞になってるftpの簡易版のようなプロトコルと
中途半端なsgmlのサブセットの組み合わせに
何の技術的優位があるんだ？

まあ、確かにだからってどうにかなるようなものでもないんだが、
>>762の技術という言葉だけ捕まえてそこだけ否定してるのは
見当外れだろ。
774 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 13:51: あとは、IEコンポーネントの中に直接データ生成して、
そのイベントを横取りして各種処理をする使い方は、
monazilla以外のフリーソフトではあまり一般的ではなさそうだな。
775 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 14:13: 「技術」っつーより「手法」だな。
776 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 16:53: みんな２ｃｈを見るときは常にsageを紫にしていると思うのだが
sageとsage以外の何かを一目で見分けるシステムの標準装備された２ｃｈブラウザｷﾎﾞﾝﾇ
既出？
777 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 18:38: >>776
メール欄はスキンで中身表示させちゃってるからなぁ…
778 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 19:56: そういえば、昔はsageって文字そのものだけが有効で
他によけいな文字が入ってるとsageにならなかったけど
今はどこかにsageというパターンが含まれていれば良いんだよね。
敗ageとかも含めて。

更に大昔はsage自体が無かったけど。
779 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 20:52: eq "sage"ってのがいつからか =~ /sage/ になったんだよね。

>>776
かちゅ～しゃ時代からスキンで対応済み。
780 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 20:58: >みんな２ｃｈを見るときは常にsageを紫にしていると思うのだが

なんで「みんな」なの。
そんなさも当たり前のような。
781 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 21:27: 俺は sageなら紫、sageが含まれていたら紺、その他は青だな。
782 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 22:20: 色が変わるとｳｾﾞｰからシロ固定
そんなことより要望はソフトウェア板のほうがいいぞ
783 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/28 23:27: http://turedure.s8.xrea.com/2ch.xls_

夏休みの宿題がてら作ってみました。
ダウンロードしたから拡張子変えて下さい。
なお、あらかじめ言っておくが安全ですが、信用できないなら落とさない方が幸せかも知れないです。
784 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 00:03: 忠告に従って落とさないけど
それが何なのかぐらいの説明はあったほうがいいと思うぞ
785 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 00:08: >>784
マクロウイルスExcel
786 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 00:16: >>783を実行までした人柱は俺だけか？（ｗ
なかなか良いんでないの。スレの更新の仕方教えて
787 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 00:35: >>786
もう一回スレ一覧をクリック（ｗ
まだまだダメツールですわ。

なお、カキコの青い部分をクリックすると一応書き込みも出来ます。
788 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 00:42: まくろぶーあーきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーage
789 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 14:09: >>783
> http://turedure.s8.xrea.com/2ch.xls_
>
> 夏休みの宿題がてら作ってみました。
> ダウンロードしたから拡張子変えて下さい。
> なお、あらかじめ言っておくが安全ですが、信用できないなら落とさない方が幸せかも知れないです。
実行したくないから、誰かスクリーンショットうぷしる
790 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 15:48: はい、スクリーンショット
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20030729154753.jpg
791 ：マクロから書き込み ：03/07/29 16:00: >>790
どうでもいいがタスクトレイにWinnyがいるぞｗ

俺は止めるのが面倒だったので名乗りを上げるのを辞めたんだが・・・勇者よ。
792 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 16:43: おもしろい
793 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 17:44: nyごときで。
794 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 17:52: >>790
マクロで動いてんの?
795 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 18:11: >>794
>>783
796 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 19:25: 余計なおせっかいするmonazillaとかある？
例えば、半角スペース*2を *2で置き換えるとか。

あと、「ここ壊れてます」の仕様見たいのってある？
本文が長すぎだとブラウザのみ壊れるのは知っているけど。
797 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/29 20:34: >>796
>あと、「ここ壊れてます」の仕様見たいのってある？
自作ブラウザでの仕様から外れたものはみんな壊れてるってことで。
798 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 00:59: >>796
> 例えば、半角スペース*2を *2で置き換えるとか。
どういう意味?
799 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 02:42: 自然言語処理って意味でないかな？
800 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 02:56: &nbsp
801 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 04:57:  を普通に書くとになってしまうけど
ぽっぽアップすれば見れる。
&は&と書けばいいよ。
802 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 07:06: ぽっぽー
803 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 08:39: 俺様ブラウザは連続する半角空白があったら片方を&nbspに変換してる。
あと、TABの展開もしてる(今はTAB入ってないみたいだけど)。
この板のようなプログラム系だと結構見易さが違うような気がする。
エディタ系のブラウザは基本的にスペース圧縮はしないんじゃないかな。知らないけど。

他の板はあまり関係ないし、他の人と「ずれ具合」が異なるのでかえって邪魔な時も。
カ沢スレとか。
804 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 09:21: ｿｰｽ書くときとか、置換してくれたらありがたいけど、
かちゅなんかでぽっぽアップしたときに醜くなっちゃうんだよねー。
805 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 09:31: あと、読むときに半角スペースを に置換できるように
したらいいんだけども
806 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 10:32: >>805
勝手にやれよ。
807 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 12:01: ぽっぽアップ (・∀・) ｶﾜｲｲ!
808 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/30 20:00: オープンソースのブラウザもあることだし、自分でカスタマイズすりゃいいじゃん。
まったく新しいものをつくってもいいけど。
809 ：783 ：03/07/31 01:49: バージョンちょっと上げてみました。

http://turedure.s8.xrea.com/2ch.xls_
810 ：てすて ：03/07/31 10:06: age
811 ：デフォルトの名無しさん ：03/07/31 18:48: ちょいと質問です

Range, Accept-Encoding ヘッダーを使用して、部分的圧縮転送をサーバーに
リクエストした場合、帰ってきたコンテンツを unzip にかけるとエラーになります。

これは、サーバーが全体を圧縮したものを部分的に転送している為でしょうか？
俺はてっきり、サーバーは要求された部分だけを圧縮していると思ったんですが…
812 ：てふてふも遊びまつ！○三(゜Д゜) ◆1xsES22i66 ：03/07/31 18:50: 今って転送量とCPU使用量、どっちが問題になってるんでつか？
813 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 03:32: >>811
> これは、サーバーが全体を圧縮したものを部分的に転送している為でしょうか？
Yes.
> 俺はてっきり、サーバーは要求された部分だけを圧縮していると思ったんですが…
それはContent-EncodingではなくてTransfer-Encodingでやらないと仕様違反
当然chunkedエンコーディングを解釈する能力が求められる
そもそもApacheはTransfer-Encodingに対応してるの?
814 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 12:48: apacheはchunkedなデータ送ってくるよ。
apacheが受ける方は、ちょい昔、chunkedなデコーダに
バグがあったとかって、問題になってたはず。
815 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 13:59: monazilla-ML って closed なの？
アドレス宛てにサブジェクト、本文 scribe だけ入れたメール送ったが反応無し

過去ログざっと読んだけど、どうも不評みたいだし

参加方法すら書いてないのはなんだかなぁって思いました。
816 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 14:01: ふむ。貴官の目は節穴ということだな。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
817 ：811 ：03/08/01 14:35: >>813
なるほど。解りました

rfc 読むと、Content はエンティティに対して、Transfer はメッセージボディに対して
という解釈でよろしいのですね？

なんか、読んでいくと色々とめんどくさそうだから、部分取得に関しては、普通に
GET した方が良さそうですね

> そもそもApacheはTransfer-Encodingに対応してるの?

試しに 2ch サーバーに対してやってみたけど、対応してないっぽいです。
俺のリクエストの方法が間違っているかもしれないけど
818 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 14:36: >>816
それは http://www.monazilla.org/ の何処からリンクされてるの？
819 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 14:45: >>816
> Monazilla ML とは
> Monazilla ML では２ちゃんねる用ブラウザ開発に関する情報交換を行っています。
> 参加資格は特に無く、monazilla 参加、不参加は問いません。参加申し込みはこちらまで。。

メアド書いてるだけ。どんな内容のメール送ればいいのかの記述一切無し
駄目だこりゃぁ…。
820 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 14:50: >>819
821 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 14:59: ＞８１８
Monazilla Project
Monazilla Project についてはこちら。

＞８１９
どんな内容て、他人にメールを出したことのない人間か？
822 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 15:27: >>819
学生？社会人だったら人間やめたほうがいいよ？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042432238/290-296
823 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 15:35: 自動登録じゃないのならそう書いておけばいいのにな
あんな案内じゃ、排他的、クローズド言われてもしょうがないだろうな
824 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 15:37: ＞言われてもしょうがないだろうな
言ってるのは君だろ。
825 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 17:33: ML登録でつまずいてるﾔｼ初めて見た。。。
826 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 18:16: ﾔｼ?
827 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 20:29: やれやれだぜ
828 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/01 22:32: 入らなくても欲しい情報は資料室とRFCに全部あるからなぁ・・・。
他に有用な情報ってあったっけ？DOlibとか●についても公開されてるでしょ。

元々、オープンを趣旨としたコミュニティでもなかろうて、何をそんなに吠えている？
829 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 00:50: 2ch系の開発はよっぽど2ch好きか、暇な人間じゃない限りしんどいよ～。
とにかく特殊な仕様を調べるのに、異常に時間がかかりますので。
830 ：山崎渉 ：03/08/02 02:05: （＾＾）
831 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 02:21: 調べなきゃいけないのは2ch系じゃなくてもいっしょでしょ。
んでも変化についていくのがつらい。
最近は落ち着いてるけど。
832 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 02:33: そういえばMoz2chってどうなったの？
個人的に、かなり期待してたんだが。
833 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 10:08: >>831はげ
834 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 16:04: >>828
本当はオープンソースコミュニティにしたかったはずだけど、委員長がソースを
公開しなかったので夢が潰えた。（ソース公開を強要するのもアレだしね）
で、ついでだから『かちゅ～しゃ』も一緒にして2ch用ブラウザ開発の総合コミュ
ニティとして新しい道を歩み始めたというわけだ。
835 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 16:50: >>834
へぇ、クローズドなかちゅとABONEは初め仲間はずれだったんだ。
836 ："=2ch" ：03/08/02 17:16: こそこそとバージョン上げてみました。

http://turedure.s8.xrea.com/equal2ch

って告知とかってここでやってもいいんですか？
837 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 18:23: >>836
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1040452916
この辺が適切かと思われ。
838 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/02 19:48: オープンソースってすごい難しいことですね～。
他の人が解読できるように書かなきゃいけないとか、
無駄な処理書いてたら怒られそうだし、
。。。
839 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 02:14: >>838
別に難しくないけどな。
普段そんなに解読できないようなコード書いてんの?
840 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 02:22: >>838
最初は恥ずかしいかもしれないけれど、その恥ずかしさが徐々に快感になるんだよ。
841 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 04:28: >>838
それは仕事でも同じだが。ソースレビューされるし。
842 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 04:51: >>841
そのとおり。
「見られる」というのが職業な人たちもいるしな。
843 ：838 ：03/08/03 17:10: いやー、仕事できれいなコード書いてる人たちは尊敬に値しますね～。
日曜プログラマの自分には到底無理な話。
バグがあった場合、根本的な解決にならないような回避コードを
組んで、バグがさらにバグを呼ぶ状態に…(w
ちょっとモチベーションが下がって放置して、また少しして再開したりしよう
ものなら　「なんだこの変数は??（;ﾟДﾟ）...」って状態になってしまふ(w
とにかく小汚いソースになってしまいますなぁ。。。
844 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 17:29: >>843
綺麗なコードを追求すると今度は融通が利かなくなったりも。
難しいところですな。
845 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 21:26: オープンソースうんぬんとは別次元の話じゃね?
846 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/03 23:44: ソースさらせばいいってもんでもないしな。
ネスケとかあっただろ？
847 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/04 06:30: 融通がきかないコードは綺麗ではない
848 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/04 10:00: >>847
まったくもって同意
849 ：デフォルトの名無しさん ：03/08/04 18:52: >840
だよな！
女の子の前で粗品を晒(ry

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0ch BBS 2004-10-30