monazilla Part 4

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441 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/16 23:05: しっかし、専用ブラウザを作る上でやってはいけない事、
やってもいい事のはっきりとしたガイドラインがほしいな。
鯖屋（夜勤）にしてみりゃ落ちたりマトモに見れなくなるくらい
鯖負荷がかかったり、転送料が莫大にならなければ良いって感じなんだろうけど、
その答えは誰も持ってないんだから、結局何も分からないのと同じだな。

例えば、板のdatを複数同時DLで根こそぎ取得する機能を作ったとする。
もしみんなしてそんな事しても、ぜんっぜん平気、余裕綽々な強靱な鯖があれば、
夜勤だってだれだって文句言わないだろうけど、そんなのやってみないと分からない。
やってみたとしても、Chaliceみたいな利用者が少ないブラウザと、
かちゅみたいな利用者が莫大なブラウザじゃ結果が違う。
だからといって利用者が少なければ何やってもよくて、
かちゅみたいに利用者が多かったら制限も多いのかっつったらそれも違うだろうし、
なんつうか、結局のところ一体どうしたらいいんだよ。
っていうか俺が何書いてるか分からなくなってきたな。
日本語メチャメチャ。
442 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/16 23:09: >424
VS.NETライクなブラウザを見てみたい

というか開発挫折した。

DB（MSDE）使ったり、Windows Services使ったり、グラフコンポーネントも使ったりと、
UIに凝りつつ>72のようなものを作ろうとしたんだが…
443 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/16 23:25: >>440
ｿｰｽ変えて、独自機能を追加しているわけです。
444 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/16 23:36: >>441
様子を見ながら適当にやる
445 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 00:24: 制限を付けたらそのギリギリや裏をかいた実装をしたくなるだろ
そういう心理も計算にいれてるんだと思われ
446 ：431 ：03/04/17 11:11: >>432
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9453/images/uhuhu.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9453/archives/2chbrowser.lzh
C#で作ったんで、.NET Frameworkが必要ですが。。
デザインセンス無いのでもうだめぽ…
447 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 12:12: >>446
早速試してみました。
レスの取得も早いし、今までにないタイプでちょっとおもろかったよ。
こういう小さいのをタスクトレイに入れておいて暇なときちょこっと見るとかできれば面白そう。
448 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 12:13: 何か問題が起きてから泥縄的に対策を考えるのが2ch流
449 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 12:18: >>446
デザインセンスが無いならデザインに凝ろうとしないでよ
450 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 12:21: >>449
別に凝ろうとはしてないんですが・・・
451 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 12:45: 「良識」で考えていただければ良いと思います。
452 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 12:57: >>451
なにを？？
>>441のこと？
453 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 14:34: >>446
俺はすごいいいと思うよ!
これからもっと発展させるといい感じだ。
・画面の端っこに持っていくとﾋﾟﾀｯとくっ付く機能
・スキン変更
・文字サイズ、フォント変更
・通信関係の必要最小限な設定(proxy,●,bbsmenuのurl)
これくらいだけでも対応しておけば、かなり使えるかも!
454 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 14:57: ゾヌみたいなProxy切り替え機能を実装してくれ。
他のブラウザはこの機能がてんでダメ。
455 ：山崎渉 ：03/04/17 15:18: （＾＾）
456 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/17 16:17: 黒jane……
457 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 04:00: 黒JaneのProxy切り替えってSabyのといっしょでしょ。あれじゃだめ。
複数Proxyを簡単に切り替え可能でないと使えない。ぶっちゃけゾヌ
と同じような切り替えの仕組みを実装してくれないと。
458 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 05:02: ゾヌがどんなのかはしらんが、ココはム板monazillaスレだぞ。
自分で作れ。
大体複数のproxyを切り替えるなんて何故必要かわからん。
459 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 05:24: 時間と苦労をかけて要望に対応したのが、
厨房の厨房な目的のためと知った時の空しさといったら・・・
460 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 05:49: 複数のProxy切り替えねぇ。
串なんて使ったことないけど、規制されてる人には必要か。
そんなに頻繁に切り替える必要はないと思うけど。
461 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 05:58: 複数Proxy切り替えは自作自演のためです。
462 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 18:39: ●＋削除依頼でホストコピペ攻撃回避のために必要。
切り替えが必要な理由はすぐ折れるから。
463 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 20:31: 削除依頼でホスト表示してる意味が無くなるじゃん。
464 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/18 21:12: 削除依頼はフォームを使えばbbs.cgiからは
書けない串も通るはず
465 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/19 13:35: ２ちゃんねるブラウザ作者への100の質問

作っていいですか？
466 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/19 13:36: 作っていいけど、よそでやってね。
467 ：山崎渉 ：03/04/20 03:45: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
468 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/20 17:12: 勝手にすれば?
469 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/21 23:07: >>382
ｺｿｰﾘうpｷﾞﾎﾞﾝﾇ!!!
470 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/22 22:50: Monazilla.orgが更新しないな。
471 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 12:52: 今日更新されたっぽい。
ここ見てんのかなｗ
472 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 12:56: 更新されたようだ。
473 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 13:34: トップページをcgiで自動生成するようにして、
更新情報は作者自身とかが入力できるようにしたらどうだろうか。
474 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 13:50: むしろロボットが更新情報を取得するようにすればよかろ。

例えば、各サイトに「monazilla.txt」みたいなのを置いて、
それを定期的に収集・解析してHTMLを生成するとか。
475 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 14:26: 巡回なんて面倒なのより、cgiの方がずっといいよ。
476 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 14:31: で。

誰が作るの？
477 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 16:04: >>476
まかしたっ
478 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 19:31: wiki見たいなのを改造したらいいんじゃないのか
479 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 20:15: 一応リンク。
バージョンアップ報告スレ＃２
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1040452916

以前こんなレスもあったよ。
ブルドック作戦
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1020787388
8 名前：書記投稿日： 2002/05/09(木) 10:02
monazilla.orgのサーバーですが夜勤さんのご厚意によるもので
迷惑にならないようにCGI等は置かない方針で考えています。
つーか、Perl分からないし。。。
480 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 20:20: ソフトウェア板でいいじゃん
481 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/23 21:51: バージョンアップ情報書き込み用のcgiで、
そのままトップページのHTMLを生成してしまえば、
cgiの呼び出し回数＝バージョンアップ個数だし、
せいぜい1日に2、3回呼び出されるだけじゃない。
そんくらいの負荷大したことないべ。
2chのread.cgiみたいに、呼び出し毎に作ってたらエライ事だけど。
482 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/24 00:06: RSSのURLを登録できるようにして、そっから更新情報を取得してくればいいんじゃねーの
483 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/24 00:44: というか、このスレに書けばいいじゃん。
484 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/24 01:03: 全部の公式サイトをはてなアンテナに突っ込む。コレ。
485 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/24 09:05: このスレというかバージョンアップ報告スレ(>479)……
486 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/26 20:40: >>382
早くしる!
487 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/26 22:54: ログを読めない馬鹿がいるな……
488 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/27 15:42: トリップ総合案内所の掲示板が落ちてるのでここで聞いてみます。
cryptでトリップに変換するプログラムを作ったんですが(ちゃんと動いている)、
トリップパスが３文字以下の場合はsaltはどうするんでしょうか？
489 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/27 22:06: 2chのIP記録ってどこに記録されているの？dat?
490 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/27 22:10: 管理ログ
491 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/27 22:10: 見えないところ
492 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/27 22:40: >>489
一般の利用者では見ることができないところに記録されている。
493 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/29 00:23: http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
やけにシンプルになったなｵｲ
494 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/29 00:59: >>493
そっちはずいぶん前からその状態だよ。
495 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/29 01:09: >>494
ありゃ。
お気に入りに登録したのがかなり昔だったな…。
496 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 01:48: 2ch運用情報板ができました。
http://qb.2ch.net/operate/
497 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 06:45: datの差分取得ってどうすればいいんでつか？
rawモード使っていいの？
498 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 07:53: 既得サイズでRangeつけてリジュームするだけ。
499 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 14:44: 素朴な疑問ですが、rawモードのdat差分取得て何の意味があったですか？
Range付けてGETできるなら必要ないと思ってしまったのですが
500 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 14:59: 圧縮できる
501 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 15:06: 今は携帯系で使われてるらしい
既取得分(位置)を保持できずレス番で指定したいが、無駄な転送は減らしたい
こんな用途ならいいのかも
502 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/30 20:04: >>500-501
ﾅﾄｰｸ。感謝です。
503 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/02 21:52: こんなサイトを見つけたわけだが。
スクリプトほしゐ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
504 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/02 23:08: >>503
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/profile.html
>スレッドランキングは、Rubyを使って作られています。
3台も鯖使ってんのか。。
505 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/02 23:09: >>503
つーか、あのキモイ掲示板はなんだ?
506 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/03 20:43: >>503
１時間おきぐらいにbbsmenuから全板のsubback.htmlを取得して、検索すれば
いいんでないの？確かに面倒だが。
507 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/03 22:00: >>506
せめてsubject.txtにしろよ・・・
508 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/04 03:15: CGIじゃ無くていいから、過去ｎ時間の書き込み数上位を表示できる
ブラウザってある？
509 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 13:44: Delphi6Pro+付属のIndyで作っている方へ

IndyのURLEncode使って「test/bbs=1&aaa」という書き込みをすると後ろが欠けます。
OpenJane付属のもの（HTTPSub.pas）を使うと正常に書き込めます。
510 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 13:59: そうか。
511 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 17:09: test/bbs=1&aaa
512 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 19:43: sports2サーバはdatを直接取得できないらしいけど、専用ブラウザは
どうやってdat取得してるの？ sport2だけread.cgi 叩いてるとか？
513 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 20:13: >>511
よかったね
514 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 20:20: >>512
普通に取得できるけど。
515 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 20:28: >>512
試しにワールドカップ板試したけど、直接DAT取得できたよ。
516 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 20:33: >sports2サーバはdatを直接取得できないらしいけど
だれよ、こんなこと言ってるのは？
517 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 20:42: 　　　　ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← 自分で試したやつ
　｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　← デマに騙されたやつ
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀
518 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 21:08: datが取得できない、ではなくdatディレクトリの一覧が取得できない、だった。
519 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 21:14: >>518
帰れ！！二度と来んな！！
520 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/05 22:52: でも、たまには手紙よこせよ！
521 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/06 21:27: 2chブラウザの方がIEよりスレが立ちやすい気がする。
優遇されてんのかな？
522 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/06 21:51: ●でログインすれば当然立ちやすいが、
そうじゃなければIEと同じ。
523 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/06 22:15: そうなのか。
最近スレ立てソフト作ったのだが、妙に立ち具合がいいのでUAで判断してるのかと思ったのだが…
524 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/06 22:32: >>522
今では●はスレ立てには関係ない。dat落ちが読めるだけ。
525 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/06 22:40: >>524
関係なくないよ。
非ログイン状態でそのホストは立てられませんって出ても、
ログインすると書き込めるようになる（当然IPアドレス変更しない状態で）。

ただ、以前、●でスレをバカスカ立てる奴が発生したため、
●ログイン時のスレ立て規制がホスト規制以外に存在する（IDで管理されてる）。

だから常に●でログインした状態でスレ立てしていると、いつか●でのスレ立て規制にヒットし
立てられなくなり、ログアウトするとホスト規制に切り替わり、逆に立てられるようになる
という逆転現象も起こり得る。
（）
526 ：●525 ：03/05/06 22:44: ちょっと不安になって今試してみたが、非ログイン時ホスト規制で立てられなかったが、
ログインしたら立てられた。
まだスレ立て規制緩和は生きてるぞ。
527 ：○○ ：03/05/07 12:56: ??
528 ：○○ ：03/05/07 12:56: ほーっ、こういう仕組みか。
529 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/09 14:00: 最近急に書き込みづらくなりました。
530 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/09 14:02: ↑
失敗…。

続き

自作ブラウザなんですが、
「ブラウザを立ち上げ直してみてください」とでますが、
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/write.html
ここの方法でやればいいんですよね？
仕様変わったとか？
531 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/09 14:17: >>530
本当にそこに書いてある通りにしていれば出ない。

>２ちゃんねるサーバーの仕様が一部変わり、ローカルで TIME の値を生成
>(上にある Get2chDate 関数などで生成) すると弾かれるようになりました。対策と
>しては kage 0.99.1.2022 で導入されたように dat を GET したときに返ってきた
>Date: の値を保存しておき、書き込み時に Date 文字列を上記の関数の方法>>で (ただし -9 時間はしなくてよい) 数値にして送信しましょう。

これやってないだろ？
ブラウザを立ち上げなおせは、サーバーの時計よりPOSTしたtimeの値が進んでいる時に出る。
532 ：530 ：03/05/09 15:05: >>532
レスｻﾝｸｽです。

>>サーバーの時計よりPOSTしたtimeの値が進んでいる時に出る。
そう言うことだったのですか。
時刻を数値にする部分を修正したら、エラーが出なくなりました。
ありがとうございました。
533 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/09 23:42: monazillaライセンスを作りませんか？
各種ブラウザーでソースコードを公開しているものがいくつか存在しますが、
ライセンスが書いていなかったり、独自ライセンスだったりします。
ライセンスのベースとなるものを決めておいて、各作者の判断により
そのライセンスを適用させれば、各ブラウザのソースコードが今より使いやすくなると思います。
今、ソース公開しているものは、（変更済）BSDライセンスより緩いライセンスが多いような気がします。
ですので、BSDライセンスをベースとしたライセンスがいいと思うのですが、いかがでしょう？
534 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/09 23:48: >>533
勝手に作れば？
誰も使わんと思うが。
535 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/09 23:53: BSDでいいじゃん
536 ：533 ：03/05/10 01:02: そっか。ｽﾚ汚しｽﾏｿ｡
537 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/11 10:36: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
538 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/11 13:19: ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ過去ﾛｸﾞ見てーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
気になって仕方が無い。
539 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/11 14:47: まああきらめれ
540 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/11 15:04: 夜勤 vs Kage作者のあの論争はおもしろかった

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