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【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part4

2 :Dream ★ :02/03/27 01:55 ID:???
bbs.cgiまわりの件はこちらです
★ bbs.cgi軽量化開発コンペ ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1017071166/l50

圧縮の件はこちらで
圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/l50

運営関係の話はこちらです。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/l50

各2ちゃんねるツールの仕様比較はこちら。
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015928913/l50

こんなスレッドもあります。
monazilla Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012544484/l50
dat->html化自動処理プログラムをつくるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012310594/l50
read.cgi改良スレッド 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002820903/l50

3 :Dream ★ :02/03/27 01:55 ID:???
2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」Vol.14
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017067221/l50
2ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016725104/l50
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015310037/l50
2chブラウザ「ぎこはにゃ〜ん」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008924867/l50
2ちゃんねる用キャッシュサーバ「j2ch-cache」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008356487/l50
スレッド型BBS閲覧用ブラウザ「MapleSyrup」 part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016729822/l50
新鋭2ちゃんねるブラウザ「Jane2ch」 part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016550175/l50
2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part55
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1016813158/l50
2ch専用ブラウザ「えまのん」使ってる人の数
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010923266/l50

[ガイドライン] ★付き発言転載のガイドライン Part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1016828400/l20

4 :Dream ★ :02/03/27 01:55 ID:???
ツール作者さま。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/542-543

なのですが、これ今まだたたき台を作ってるという感じなのですが、
作者さん達の現時点での見解とかご提案とかアドバイスとか、そんな感じの
お話をいただければ、と思いますです。

現在いただいているコメントです。。

委員長さん→http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/671
西安さん →http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/672
◆hAnYaNVAさん→http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/846

また、この件に関する議論が、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/
こちらのスレッドで継続中です。よろしくお願いします。

5 :Dream ★ :02/03/27 01:56 ID:???
2ちゃんねるの転送量が増大し、運営費を圧迫している(昨年8月の問題以降)
これに対応するべく、read.cgiでのgzip圧縮やMonazilla(2ちゃん閲覧ツール作者さんの集まり)
が開発するツールなどで、様々に工夫をしていた
そうこうするうち、転送量の圧縮は出来ているが、今度はサーバの負荷が増大して、
運営に支障があるレベルになってしまった(今回の問題)

対策のため、現在choco、love、vip、gameなどで、これまで許可してきたツールでの閲覧や書き込みの
方式を変更した。変更は以下の通り。

●dat、subject.txtの取得=>Monazillaツール(但しkageは0.99.1以降)でのみ取得できる。
●bbs.cgi=>kage 0.99.1未満をはじく。
●read.cgi=>Monazillaツールをはじく。


この変更によって影響がでる可能性のあるツールは、以下の通り
現在も影響があるツール:

●MapleSyrup Ver.0.05g (read.cgiを使っているためレス取得不可)
●Gickoブラウザ改良版 スレリスト取得不可(read.cgi使用)

6 :Dream ★ :02/03/27 01:56 ID:???
影響があったが、バージョンアップにて対応可能なツール:

●A Bone Ver.1.23 (V1.23bで対応)
●かちゅ〜しゃ+kage (Ver.0.99.1.2で対応済)
●ホットゾヌVer.1.0 β2.1.4以下でスレリストを取得できない (β2.1.5で対応済)
●えまのん (3/24版で暫定対応、ただし差分DAT転送に対応していないので要注意)
●マカー用。エレメンツ (Ver0.992β で暫定対応)
●jane 低速回線・ダイアルアップ設定でレス取得不可 (高速回線設定に変更すればok)
●navi2ch (read.cgiを使わない設定にすればok)
●Hikky (02/03/26AMup版で対応済)
●ぎこはにゃ〜ん (0.23.03 で対応済)

なお、この負荷低減実験は、今後順次、ほかのサーバに拡大していく予定。

※上記以外のツールの情報をお持ちの方は、
【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017161683/l50
までお知らせ下さい。


7 : ◆JOKESIZE @JOKESIZE ★ :02/03/27 02:08 ID:???
現状での↓でまとまりつつある内容です。
2ch側への要望まとめ。おもに有料ユーザ獲得策=サーバー運営費捻出策。
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1.今回のツール側での規制が事実上破綻した場合は、巡回は有料ユーザのみと
  し、その認証はログインを基本に鯖側でおこなう。
2.決済手段の多様化を図る。 (Webマネー、銀行振込等々アイデア多数)
3.同一リモホによるスレ立て規制を緩和(1024とかの順番に関わらず一日5スレま
  でOKとか:ニュー速+とか規制情報等は除く)
4.●もち専用板(金持ち板とか?)の新設
5.最終カキコが●もちの場合dat落ちしない
6.●もちが立てたスレはageられない(sage専スレ立て権)
7.ID隠蔽不可(可能)な板でID「???」とする。(★持ちとおなじ)

3〜7は実現可能なものから順次実施していただければありがたいです。

その他、●もち優遇策以外の収入アップ策(グッズ販売等)の実施。
--------------------------------------------------------------------

8 : ◆JOKESIZE @JOKESIZE ★ :02/03/27 02:10 ID:???
作者さん依頼用内容(試案)です。
---------------------------------------------------------------
monazillaツール作者さんへのお願いです。
各ツールにある巡回・更新チェック機能に以下のような制限を加えていただき
たくお願い申し上げます。 また、下記1.以外は無料ユーザ向けの規制です
ので有料ユーザ(ログイン時) には適用しないような仕様にして頂きたく重ね
お願いいたします。

理由:現在の鯖負荷の原因の一つに巡回機能や更新チェック機能があり、
    これらの機能による負荷を軽減するための対策です。
    また、有料ユーザを例外的に制限無しにするのは負荷分のコスト
    負担をしている(受益者負担)という理由によるものです。
    また、この制限によって有料ユーザが増えることにより鯖運営費用
    等のコストの一部をまかなえるようになるという目的もあります。

1.巡回A:とにかくdat取得(旧かちゅ方式):一律禁止
2.巡回B:更新のあったスレのみdat取得:スレ数×20秒のインターバル
3.更新チェックC:そぬ方式(datから):スレ数×4秒のインターバル
4.更新チェックD:abone方式(subject.txtから):板数×20秒のインターバル

(注1):2.3.4.のインターバルは1スレ(板)ごとでも、あとでまとめてでもOKです。
(注2):2.はスレ数に関わらず、「巡回後一律30分のインターバル」でもOKです。
(注3):3.4.はスレ数・板数に関わらず、「更新チェック後一律5分のインターバル」
    でもOKです。

このようにいたった経緯は↓をお読みください。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/l50
【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/l50
---------------------------------------------------------------
↓は作者さん宛ではなく不心得ものへの告知です。
【重要】クラックパッチ等を作成し今回の規制を回避しようとする人【必読】
【重要】がでた場合、巡回機能は有料ユーザのみ使用できる機能【必読】
【重要】になり、無料ユーザの巡回機能は禁止されます。ご注意を【必読】
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>>7と↑は↓での議論をご参照ください。
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/l50

9 :Dream ★ :02/03/27 02:12 ID:???
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★何か発言する前に認識しておいて欲しい事柄 
 2ちゃんねる閉鎖後のガイドライン
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/985965778/18-24
   ↑ここにまとめておきました。

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10 :Dream ★ :02/03/27 02:13 ID:???
>>1
の内容が、古いまま貼ってしまいました。
最新の状況に近いものは、>>5-6にありますので、ご参照下さい。

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