【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part4

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174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/29 02:44 ID:???: ＞http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017294330/192
＞192 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/03/28 17:24 ID:plexregn
＞制限ってのは、性悪説に基づいてるんだから、
＞サーバじゃなきゃできないですよ。
＞性善説だったら、機能を実装しなくても、「巡回は控えめに」って
＞伝えるだけですみます。

って流れで考えれば、実は機能制限なんか「一切」止めて
負荷が高そうな機能を使おうとする場合に「自粛のお願い」って
説明するポップアップ（下に、以後表示させないのチェックボックス付）
を出せばそれでいーんじゃねーの。

鯖レベル以外の規制が一切無効だってゆーなら、いっそツール側の
制約なんて一切考えねーほーがすっきりするですよ（ユーザビリティを
一切変更しない限度での負荷軽減策〔色々な変更のほか、巡回しか
ついてないソフトについては更新チェックを導入してもらうのも多分
軽減策になるんだろーし〕は別途導入するようにお願いするとして）。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/29 03:59 ID:???: とりあえず、クラックのことは後回しでいいんじゃないのかな。

あまりにきつすぎる制限を課さなくて済むならば、やる奴も気にするほど多くはなくなると
思うんだけど。

どうせやる奴は何やってもやるんで、後で対策で十分かと。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/29 07:17 ID:???: 結局5.51pは効果あったのかな?
昨夜はvip落ちてたみたいだけど
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/29 09:49 ID:???: 規制はひろゆきがつけるんだから、ツールの自主規制なんてやめろ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/29 09:51 ID:???: >>175 ひろゆきにいえ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 01:12 ID:???: いろいろ自主規制案が出てて、それぞれ実施されているんだけど・・・

ふと、自主規制するのはサーバーが忙しい時間帯だけでいいんじゃないの？と思った。
22時-03時、または少し広げて21時-03時とかで。
bbs.cgiで弾かれるから、時計ずらす奴もいないだろうし。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 01:22 ID:???: ＞時計ずらす奴もいないだろうし。
ずらされても、ntpできっちりあわせます :-)
181 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/30 01:27 ID:???: ＞179
＞時間規制
　私なんかは常時接続だから良いけど。
　やっぱりまだテレホユーザーは少なくない訳で。制限はねぇ。

　それが負荷の原因でもあるんだけどさ（ｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 01:41 ID:???: テレホの人でも巡回したきゃ早起きすればいいんじゃないかってことなんだけど。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 02:07 ID:???: 巡回はどっちみち●ないとできなくなるわけで・・・。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 03:58 ID:???: 2chの鯖をHTTPd+CGIからスタンドアロンで動くBBSシステムに
すれば禿し軽くなるんでないの。　下手に試行錯誤してるより早そ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 04:52 ID:???: テレアホユーザーなんてまだ日本に生き残ってるのか？
とっくの昔に絶滅したはずだろ？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 04:58 ID:???: どうぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015748039/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003329488/
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 05:17 ID:???: >>185
お前みたいなヴァカの数とは比べ物にならんぐらい残っておるわ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 05:20 ID:???: >>185はテレアホユーザー。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 05:51 ID:???: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017294330/451

この手のソフトって、作るの難しいですか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 06:11 ID:GW1Vpjgl: PVあての３月版とか、でませんですか？
ここ最近のアクセスの動向が知りたいのですが？＞夜勤さん
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 08:18 ID:???: >>187 >>188
テレアホユーザーですか？
ネタにマジレス必死だな(藁
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 11:12 ID:???: >>191　煽りたいだけなら消えてください。以後放置。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 13:12 ID:???: テレアホって何？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 13:48 ID:???: つまり総合すると、
「サーバが重いのはいや」→なんとかしろ夜勤
「ツールに規制入るのはいや」→なんとかしろひろゆき

てかんじ？
ソフトウェア板の名前が泣いているな・・・
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 13:54 ID:???: ひろゆきがやる気無いんだからしょうがないんじゃないの?
夜勤さんは、ここらで心を鬼にしないと、このままズルズルと
引き延ばされるだけのような気がする。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 15:02 ID:???: 夜勤★はクソ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 16:46 ID:???: >>195　それはちょっと思った。
　一見、それなりに理屈を立ててるようだけど、結局は負うべき責任を回避している
　だけではないかと。

　本人には自覚がないかもしれないけどね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:04 ID:???: 結局一番迷惑な奴は西なんとか言う奴なんだよな。
煽りとかそういうんじゃなくてさ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:18 ID:???: 西村博之ですか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:19 ID:???: >>198
1ちゃんの？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:23 ID:???: >198
一瞬1ch.tvの西たんかとｵﾓﾀ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:24 ID:???: 西和彦氏だべ？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:35 ID:???: >>198
かちゅーしゃ周辺でがんがっちゃてる奴のことだべ？
本人全然自覚ないみたいだからね
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:10 ID:???: にしやすかよっ！　　　　　・・・別に迷惑でもなんでもないが。
205 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/30 19:14 ID:???: 夜勤しにしてみれば2chに負荷かけるツールも荒らしも同列なんでしょ。
手間かかると言う点で。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:24 ID:???: ( ○ ´ ー｀ ○ )　巡回より、更新チェックの方が一般に負荷が軽くなるはずだべ。
　　　　　　　　　　逆ケースの可能性もなくはないが、A Boneでの運用を見る限りで
　　　　　　　　　　は、そういう人は余り普通ではないらしいべ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 21:33 ID:???: >>197
鯖代を払わなくていいという現状を継続したがるひろゆき。
このままじゃいかん、と思いつつも、2ちゃんねるが好きなため(?)
今一歩絶縁状を叩きつけられない夜勤さん。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:34 ID:???: まじめな話、このスレと批判要望板のスレを見ると､断末魔に思えて
ならんな。
さて、2ちゃんねるが潰れたら、どこに行くか。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:39 ID:???: >>208
激しく同意。
「ある日突然夜勤さんの堪忍袋の緒が大破する」に100カノッサ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:55 ID:???: >>209
カノッサっていうのは、フランに直すとなんバーツ？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:56 ID:???: >>210
20万リラくらい。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:57 ID:???: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
213 ：西安(UCK 2.4.4) ◆CYANh33g ：02/03/31 01:16 ID:???: ぺたぺた(しくしく)
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:24 ID:???: 神じゃないんだから万物に得は与えられるわけないんだ、
一部だけでも得させてるんだからがんばれ >>213
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:36 ID:???: 久しぶりに秀逸な煽りだなぁ。

…でもその人そんなんじゃ気付かないと思うよ。
216 ：JOKESIZE ★ ：02/03/31 01:49 ID:???: >>213
私もダイヤルアップユーザ対策については粘ったんですけど（煽られつつも）、
力及ばず。。。残念ですね。。。期待させてしまったのなら、すみませんでした。
これからも頑張って開発続けてください。
217 ：西安(UCK 2.5.0) ◆CYANh33g ：02/03/31 01:55 ID:???: >>216
つーか、禿しく勘違いされているようなので（＾＾；
>>213 のしくしくは >>203 に対して冗談で書いたものです。

私はひろゆきの発言を聞いて納得して受け入れました。
(そして、それを書き込んだら、お前は●買えなかったんじゃなかったと
その場で突っ込まれましたが（＾＾；)
開発の方はやっと一段落ついて久々にウェブをゆっくり満喫しています。
なかなか大変な一週間でしたが、色々考えさせられたこともあり、
非常に有意義でした。
JOKESIZE さんも、どうもご苦労様でした。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:01 ID:???: まとまったようだしﾄﾞﾘｰﾑもｼﾞｮｹｼｾﾞも、そろそろキャップ返したらどうだい？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:07 ID:???: >>218
あ、嫉妬してるや。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:46 ID:???: 夜勤祭り終わったか。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 09:16 ID:???: >>218
JOKEはキャップもっててもいいだろ
Dreamは荒らしと変わらんからキャップ剥奪
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:24 ID:???: 一度発給したキャップは基本的にそのまんまですがな。

特に剥奪したり、なんかの都合で消えちゃったりｗ
しない限り・・・。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:48 ID:???: 結局、なにがどうまとまったの？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 13:56 ID:???: 新学期には批判要望がqbに移るのでそれまでの命
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 15:55 ID:???: そういえば、巡回機能の巻Part2のレス番89で、
夜勤さんが、一人の名無しさんに
「この話を仕切りませんか? キャップ発行するので。・・・までメールください。」
っていう流れになって、
てっきりDream ★一人にキャップ発行したと思ったら
なぜか、もう一人JOKESIZE ★も現れた。
そん時あれっ、と思ったんだよな。
どさくさにまぎれて、うまくやりやがったな。偽かぼ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 20:42 ID:???: かぼ姉妹に失礼じゃないか（ｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 21:21 ID:???: >223
そうだね。何かが決まったんだとしたら纏めて書き出してあれば
Part4まで続いたこのスレもいい終わり方が出来るかと。
今後、関連した質問にたいするテンプレにも使えるだろうし。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 22:45 ID:???: http://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/soft/news2ch/news2ch.htm
こういうのはサーバに負荷かかるのでしょうか？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/01 00:58 ID:???: 新スレの有無を調べる、更新（？）チェッカーだからどうなんだろ？

ただ常時監視するタイプなんだよね。ｎ分間隔で・・・。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/01 23:08 ID:???: DreamとかJOKEとかどこいっちゃったの？
結局なにも決定はしてないままだよね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 00:47 ID:???: 決定も何も決まったのは、
●有りだけ巡回OKへ、ってのと、
ツール側の規制は２ｃｈ側は関知しませんってのだけ。

後は、決定もへったくれもなく、取り合えず負荷が減りそうなことを
ひたすら試行錯誤してるだけ。
-----------------------------

このソフトも２ｃｈ掲示板を対象にしている。
http://www.airclub.org/
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 01:41 ID:???: Dreamは結局★だけもらってあっちこっちで駄レス並べてる。
あいつの名はダレスマン。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 01:51 ID:???: >>232
子供におもちゃを与えた、夜勤も悪い。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 01:55 ID:???: >>232-233
コテハンたたきは最悪板でやってくれよ。
よっぽどお前らの方がウザイ。
ここでまじめな話したかった奴だっているんだよ。

お前らみたいなJOKESIZEとDreamにネチネチからみつくような奴が
このスレ終わらせたんだよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:15 ID:???: >234
JOKESIZE ★さんご苦労様です
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:19 ID:???: >>235
JOKESIZE ★必死だな(藁
237 ：232 ：02/04/02 02:31 ID:???: >>234
＞ここでまじめな話したかった奴だっているんだよ。
それ、おれだ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:37 ID:???: >>234
コテハンを叩こうが、叩くまいが、ひろゆきが巡回規制について
方針を決めた時点で、このスレの役割は終わっていると思うが？

まじめな話をすれば、なにか状況が改善するのか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:38 ID:???: とりあえず、巡回機能については結論が出てるんだよな。

●持ちは巡回OK、あとは巡回するな、と。
で、あくまでも「お願い」レベルのものであり、サーバ側で弾けないから
ツール側で自主規制しとけ、と。

もっと効率のいいサーバ側での高速化、処理軽減処置は
夜勤氏がその検討すら嫌がってるからパス、と。

このくらいスパッとまとめろよなダレスマンDream&JOKE
240 ：JOKESIZE ★ ：02/04/02 02:45 ID:???: >>239
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017294330/389
で一旦まとめてありますが、、、
こっちのスレでのまとめはDream★さん行うと思いますけど。。。

あと、巡回OKかどうかはツールではなく鯖側で対応するという
ことになってます。（管理人の発言から）
その他の負荷軽減策については作者さんにお願いすると、、、
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:48 ID:???: 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>240
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:52 ID:???: >>240
＞巡回OKかどうかはツールではなく鯖側で対応する
はっはっは。なにいってんの？無理だっつーの。
現状ではツール側での自主規制しか方法ねーだろぼけ。

ってゆーよーな意見が出て、それに対していちいち切れてるから
いけないんだって。
とりあえず罵詈雑言はフィルターかけて、「現状じゃ無理」っつー
事実のみを抜き出して、そこから話を広げられないようじゃだめっしょ。
ソフトウェアっつーか技術（サーバの規制方法とかもそうだ）の話しよーぜ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 02:59 ID:???: かちゅで巡回が禁止？になってサーバーの負荷はどうなったの？
夜勤さーん、説明してよ。
244 ：JOKESIZE ★ ：02/04/02 03:43 ID:???: >>242
鯖側でログインしてない人の巡回をはじくってことになったと思います。
ただ、その方法論についてはどうなってるのか知りません。
Dream★さんに聞いてください。或いは夜勤さんか。

>>243
半分になったとか？
ログに書いてありますよ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 04:05 ID:???: >>244
いやいや。243ではないがその後についてだろ？
それに「夜勤さーん、説明してよ。」って読めるけど。

JOKEの言葉かりれば「夜勤さーん、説明してよってログに書いてありますよ。」か。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 04:06 ID:???: JOKESIZE ★、わざわざ自らの無能さを呈すこともなかろうに
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 05:17 ID:???: ヒトのこと言えるのやら。

で、お決まりの（以下略）。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 12:17 ID:???: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 12:52 ID:???: >246-248
みんな無能なんだけど、固定で出ると
それがばれる、ってだけだよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 14:31 ID:???: 叩かれ役を買って出ただけでも、いいんじゃネーノ。
251 ：で、お決まりの ：02/04/02 16:00 ID:???: ｲｼﾞｮｳ､(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 16:01 ID:???: 紙スレみたいになったらおもろかったのに。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 16:08 ID:???: >>252
ｳｻﾞｺﾃが切れないと祭りにならないからねえ。
254 ：　：02/04/02 18:07 ID:???: ＠ノハ＠
（　‘д‘）＜◆JOKESIZE ＠JOKESIZE ★さんの悪口を言っては駄目だボ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 18:43 ID:???: >>254
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜◆JOKESIZE ＠JOKESIZE ★さんが言っても説得力ないボ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 21:52 ID:???: ところでJOKESIZEは
「ジョークサイズ」っていう読み方でいいんですよね？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 22:00 ID:???: >>256
実は意表をついて、「よけしぜ」
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 23:10 ID:???: よよの奇妙な冒険?
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/03 01:01 ID:???: sage
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/03 04:00 ID:???: ううう、今日kage.exe入れ換えたら巡回遅くなたー。
で、
1.巡回チェック専用鯖を用意する
2.巡回用CGI(巡回チェックしたいURLリストをPOSTすると、更新スレを教えてくれる）
とかいうネタはｶﾞｲｼｭﾂですか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/03 04:05 ID:???: uck使え。
262 ：260 ：02/04/03 04:26 ID:???: >>261
らじゃ！

で、鯖側では、もう手の打ちようがない（uckのような更新チェックでさえ
インターバル等の自主規制が必要)って結論でよろしいのでしょうか？
しくしく。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/03 04:37 ID:???: 鯖側では規制が必要なら規制するという結論。
どうやって規制するかというあたりはわりと謎だけど。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/03 21:43 ID:???: 今のkageってまだ巡回できるようになってるよね？
遅すぎて話になってないけど。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 12:37 ID:???: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014572008/881

新cgiでマァヴもあぼ～ん(笑)
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 22:35 ID:???: 最近、Dream ★ があちこちで駄レスを付けているのを見てマジ萎え。
誇らしげにキャップ付けて駄レスしてんじゃねぇよ、ヴォケ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 23:00 ID:???: >>266
コテハンたたきは最悪板でやるのがマナーだわ。
夜勤さんも来なくなっちゃったし、お前ら反省しろよ？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 23:15 ID:???: だって夜勤ﾀﾝこんな妄想してるんだもん

■　オイスター作戦・・・　●を店頭販売か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017998347/l50
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 23:16 ID:???: >>267
とはいえ、このスレを仕切るためにキャップ発行してもらった
側面があるから、そのキャップをあちこちで使うのはどーなんだ。
叩かれても仕方ないんじゃない。

結局なんで嫌われてるか考えた方がいいな＞Dream★
（なにかと言うと「2ちゃんねるの事を考えろ」は正直ウザかった）
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 23:43 ID:???: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1007715760/201

たしかに駄レスだな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/05 23:55 ID:???: >>268
まぁ今のカード決済よりは全然売れると思うな。
問題は、２ちゃんねるの実入りと、販売代理店やメーカーの実入りが
どんなもんだか、ってかんじだな。
5000円超えたら、客減るだろうしな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/06 00:03 ID:???: 名無しがキャップを叩き続けて３年間、てのが２ちゃんねるの姿だからな。
叩かれないキャップはだめってこった。
273 ：JOKESIZE ★ ：02/04/06 01:45 ID:???: >>272
じゃあ、漏れはだめってことか。。。もっと叩かれるようなレスしないとな（反省）

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