夏目房之介さんスレッドver.4

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713 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/15(水) 14:53: >>707
前にも書いたんだけど・・・
http://members.tripod.co.jp/tatsu01/
↑にあるソフトを使えば見ることができます。
「夏目房之介さんについて」ver1、3のリンクを見ると「えらー、そんな板orスレッドないです」と表示されると思いますが、
その下に“「えらー、そんな板orスレッドないです」の場合はここにあるかも??”とあって
http://piza.2ch.net/comic/dat2/964631820.dat　（ver１）
http://piza.2ch.net/comic/dat2/970588633.dat　（ver３）
とdat状態になったログが置かれてると思います。
これを保存し（僕の場合、開いてから保存するとうまくいきませんでした。リンクのところにポインタを当て
右クリック→対象をファイルに保存、のほうがいいようです）、最初に書いたＨＰからダウンロードしたソフト
を使えば、dat状態だったログがもとのＨＴＭＬ形式に変換してくれます。

前書いたら使い方がわかんないと言われたのでちょっと詳しく書き込んでみました。
僕も初心者なんであんまりいい説明の仕方でないような気もしますが。
714 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/15(水) 15:17: 過去ログのミラー作ってるからしばらくお待ちあれ
715 ：714 ：2000/11/15(水) 16:29: http://freepage.kakiko.com/natumelog/
↑過去ログ。
716 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/15(水) 17:10: >>714
ありがたや・・・
でもすごい場所に作ってますね。関係者？
717 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/15(水) 17:19: 713さん、ありがとう！
ここのdat行きになったスレ、読んでて目が痛かったんでこれは
他のスレに関しても利用させていただきます。
715さん、あなたは偉い！
とりあえずお礼しか言えないなー、ありがとう。
718 ：>714 ：2000/11/15(水) 17:39: >714　サンキュー！
ver.1とか保存し損ねていたので、うれしいッス。
夏目さんが初めて来たころの、お互いに緊張しているヤリトリが頬笑ましいです。
（２ちゃんねらーが敬語使ってるというのは、なかなかの見物と言える。）
719 ：714 ：2000/11/15(水) 19:24: せっかく場所借りたからもったいないので
他にもおいとくログある？
基本的には終了しているやつで。

スレ立てたらシャレにならなくなりそうなのでここでこっそり。
他の板でもいいです。それから自分でアドレス探す気ないんで、
アドレスは明記してね。

確実に他のスレでやれって怒られそうだな。
そのほうがいいと思われる方はスレ立ててください。
720 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/15(水) 22:27: 夏目スレと対極を為す本人降臨スレの餅月あんこスレと平野耕太スレを、
悪い見本としてアプきぼーん。
721 ：夏目房之介 ：2000/11/16(木) 02:29: 私の書き込みが結構主な原因になってたりするの？
だったら、すごいなぁ。
722 ：>721 ：2000/11/16(木) 02:35: ははは。やめときなよ。せっかく夏目さんがカッコよく去っていったのにさ。
ダウト！と目くじらたてるのもアホらしいが。一応指摘ね。
723 ：Nana ：2000/11/16(木) 02:37: ＞721
>>700読んで
724 ：おおっ新刊 ：2000/11/16(木) 02:42: 前回、夏目先生の新刊を手に入れるのにすっごく苦労したので、
今回は本屋に予約しておきます。
でも、「これから　50代の居場所」って漫画に関する本?
725 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/16(木) 09:12: >>720
あんこスレって本人来てるのか？
726 ：＞▽＜ ：2000/11/16(木) 11:23: 御買い物
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3991083-2761160
727 ：同窓会 ：2000/11/16(木) 18:01: 卒業式が終わったら同窓会。

初回のスレを読み直して「じーん」としている。たった三ヶ月前なのにな～。
ver1スレで一番良かったのは、「夏目・フィル」対談。
二人とも、創作者としての真摯な姿勢が、すごく良かったよ。

フィルさん、ここまだ見てる？
良かったら近況など知らせてくれると嬉しい。（ほんとに同窓会だなこりゃ・・・）
728 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 02:24: 本日、東海大学での夏目先生の講演会行ってきました。
ココで出た話も多かったけど、良かったっす。
声かけるときに「房々～」って声かけたかったけど、無理でした(^^;

講演の後に希望者のみで、立食式の「飲んで、食いながら交流しましょう」
みたいなのがあったんだけど、みんなサインとか写真撮ってくれとかで
夏目先生、大変そうでした。飯もほとんど食ってなかったし。

以上、簡単な報告でした。
729 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 05:54: >>728
そ、そんなものがあったのか！＞東海大学での夏目先生の講演会
まあ関西在住だから関係ないっつーか知ってても行けなかったけど、羨ましいなあ。
730 ：思い出のために ：2000/11/17(金) 06:35: 夏目スレッドの「名言集」を勝手に作りました。

１．ファースト・コンタクト
スレ創設は2000/07/27(木) 02:17、
夏目さんのファンがぽつり・ぽつりと集まってきて、
それなりに　またーり　としたスレだったのですが…

58 名前：夏目房之介投稿日：2000/08/30(水) 01:35
みなさん、ありがとうございます。
マンガへたで批評家になった本人です。
自分でいうのもなんですが、文章のほうが好きみたいです。
こういう場所にきたことはないのですが、もし、御質問などありましたら、
あと数回、のぞきにくるつもりですので、どうぞ。
っていうのは、マナー違反なんでしょうか？
本人である証拠・マイナーな連載。
東京新聞「これから」、毎日新聞「マンガの居場所」（共同執筆）
世界「日々の気楽」、日経マネーの連載は終わり。

房

スレ創設一ヶ月後、突然の「ご本人」来臨！
「マンガへたで批評家になった」という自己紹介が夏目さんらしい。
このときは文末に「房」という署名がありますな。
「あと数回」というつもりだったのが可愛い。
２ちゃんを甘く見てましたね、夏目さん（笑）
731 ：思い出のために ：2000/11/17(金) 06:38: 名言集つづき。

２．評論家・夏目
　初期のＱ＆Ａ期。
中でも「79」はマンガ評論家としての夏目さんの面目躍如たるものがあります。
79 名前：夏目房之介投稿日：2000/08/30(水) 04:15
＞ 61 でも、この人が日本の漫画を堕落させたような気もする。
＞マンガ評論ってジャンルを作った結果、
＞質の悪い模倣者を大量に生み出した。
＞マンガそのものよりも、マンガネタを楽しむ気風を作った戦犯。

これはきちんと反論すると長いでの、
結論だけ申し上げますと、理解の仕方が間違っていると思います。
マンガは評論で堕落するような柔なものではないと思いますし、
本質的に批評とマンガは独立した表現です。
また、マンガネタを楽しむこと自体は別に悪いことではなく、
その仕方に問題があったりなかたりするだけです。

　「マンガ評論」はマンガの付属物ではなくて独立した表現である、と言い切り、
その点については一切の妥協のない鮮烈なスタンスがお見事。
あぁこの人は本物のマンガ評論家なのだ…と思わず納得。
この時期はオンラインで直接書き込みをしておられたらしく、タイプミスが散見される。
「これはきちんと反論すると長いでの」というのは意図的な「爺さま口調」かと思ってい
たが「長いので」の単純なタイプミスと思われる。ミスも芸にしてしまう達人・夏目？
732 ：思い出のために ：2000/11/17(金) 06:40: 名言集その３
３．２ちゃんねらー・夏目
夏目さんがどんどん２ちゃんねるにはまっていくのは見ていて面白かった。
88 名前：夏目房之介投稿日：2000/08/30(水) 05:30
いやはや、こういう場所は睡眠障害者には危険な、不眠の友ですね。
もう寝ますので、おやすみなさい。ありがとうございました。
106 名前：夏目房之介投稿日：2000/08/31(木) 01:49
＞２ちゃんねる・漫画板）で興味のあるスレッドはなんですか？
ごめんなさい。
まだ、他に回っている余裕がありません。
112 名前：夏目房之介投稿日：2000/08/31(木) 02:06
いや、しかし、すごいですね。
僕が書き込んでるうちに、同時に書かれてるんですね。
なるほど、こういうリアルな感じなんですね。

…こんなに初々しかった夏目さんが、しまいには「アンチスレ・裏スレも
楽しませていただきました。」という煮ても焼いても食えないベテランに
なっちまうんだものなー。ま、これだけ書き込みすれば、経験値が貯まる
のもそりゃ早いんだけどさ…。
733 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 09:45: 「反論すると長いでの」はひそかに好き（笑）
なんか心にひっかかる台詞だったなー
名言というと、万引きしちゃってどうのこうのっていう明らかにネタな書き込みのときに
諭したときの言葉が好きだったな。
734 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 11:42: 名言集にひきかえ…
自分の過去の書き込み見て死にそうに恥ずかしくなってきた。
数週間前の自分にツッコミ入れたいよ。
735 ：728 ：2000/11/17(金) 12:11: >>729
夏目先生に話しかけることできましたよ。
「オレ、2ch見ました」
夏目「え、え～～！！」

もっと2chについてとか、比較文化論的なことを
聞きたかったけど、そのへんは聞けなかったなあ。

つーか、夏目先生は人が良すぎるって。
サインもそんなに書かなくても。
もっと大物ぶってもいいと思ったし。
ま、あのフランクさが良さなんだけどもね。
736 ：＞▽＜ ：2000/11/17(金) 14:20: 過去ログ残っていることだし、名言集はほどほどにしてね。
夏目さんの「名言」拾ってたらきりないものね。
737 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 14:42: >>724
私、中日新聞(東京新聞)で、連載中のソレ、読んでますが、
まんがに関する話はあんまり(と言うよりほとんど)ないですよん。
だいたい、それ載せてるの、介護とか老後とかそういう話題のページですもん(笑)
まんがネタ期待するとハズレますが、ココ2cnで「ふさふさの人柄の魅力」
にまいっちゃった人には楽しく読めるんでは、と思います。
738 ：名言集 ：2000/11/17(金) 16:59: >>736
おっしゃるとおりなので自主規制。引用最小限，コメントはもっと最小限。

４．創作者・夏目房之介
「表現者にとって比喩や象徴は現実だったりしますからね。」
（ver.1 NO.682 2000/09/07(木) 05:07）

「夏目・フィル対談」のクライマックス。ウソでなく「創作の秘密」を垣間見た
思いがあった。創作者に代わってこういう言葉を紡ぐのが批評家の本質と痛感。
739 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 17:10: こういうのヤだね
age
740 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 17:24: >>738
ヤメロスレヨゴレルウザイ
741 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 17:42: >>738
そういう事をされるとコテハンが迷惑する。君は楽しいかもしれんが。
人のレスを批評するのはやめてくれ。頼む。
742 ：738 ：2000/11/17(金) 17:43: うわっ、書き込んでから見たら、とんでもない。
全然、元発言の魅力を伝えてない！

ごめんなさい。
やはり、スレの流れの中で見てこそ？
いや単にオノレの文章が下手。いらんこと止めます。
743 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 18:33: >>738
批評の批評はなにも生まない。
アンチスレでやってる事と同じだよ。誉めるか貶すかの違いだけ。
君の感じたことはみんな分かってる。文章の上手い下手じゃない。
言わぬが花という事もある。
大事なのは、感じた事を自分にどう生かすかだろ。
744 ：夏目房之介 ：2000/11/17(金) 18:58: >>722 >>723
いや、その撤退についてのことさ。
745 ：>735 ：2000/11/17(金) 18:59: 夏目さんって江戸っ子だよね？
江戸っ子って、威張ってるヤツが嫌いで、自分も威張るのが下手。
年とってくると偉そうにしてくれた方が周りが落ち着くというのもあるんだけど・・。
自分でも言っておられたよね。
746 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 19:09: ん？もしや死んでる？あがらない？
747 ：あほの738 ：2000/11/17(金) 19:35: 阿呆の７３８です。
７４３さん、お言葉身に沁みました。
顔から、火が出る思いです。
私は、夏目スレの「思いで語り」をしたかっただけなのですが、
やり方をとことん間違えました。
申し訳ありませんでした。
ご覧になってご不快になられた皆さんにも深くお詫び申し上げます。
748 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 21:00: >>747
いーんです！！それで
僕にとってこのスレの楽しさは、夏目さんのレスではなく
門前の小僧さんとか君みたいな、僕みたいな粕よりもさらにお馬鹿な人を
観察することでした。
自分が馬鹿だと気が付かない真面目な馬鹿はみててほっとします。
749 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 22:17: ご本人が見るだけは見る、って言ってるので。
１４日の東京新聞、見ましたよー。
でも、正直に言って、２ちゃんのレスのほうが、生き生きしていて
おもしろかったです。
東京新聞の文章が良くなかった、と言っているのではなく、
ああいう小さくまとまっちゃうスペースで書くよりも、
こういう場所で自由連想っぽく書くほうが、
夏目さんには水が合っているんじゃないかって気がしました。

＞７３８
自分でやりたいことがあるんだったら、ホームページみたいな
きちんと自分で仕切れる場所でやるほうがいいんじゃ？
ほら、ここ、掲示板だし。色々な人がいますから。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/17(金) 22:42: もっと色々と自分のやりたい事やれよ。
２ｃｈに常駐してるような人間なんかに遠慮すんなって。
751 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 22:42: >>749
自分の掲示板、掲示板とお題目がそれしかないんかい
人のこない掲示板なんぞ鯖の無駄じゃ
752 ：名無しさん ：2000/11/17(金) 22:43: つーか、要約、名言集は実際面白いし役に立つよ、少なくとも俺にとっては。
753 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 23:04: >>752
理由もなく擁護するだけじゃあ自作自演を疑われるぞ
754 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 23:11: 748=750=752
755 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 23:14: >>754
それは違いそう･･･
756 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/17(金) 23:37: う～ん、よくわからん微妙な荒れよう。

>>744
なるほど、つまりあなたが「ニセ夏目」で、自分のフェイクの書き込みが夏目さんの原因になったのか？
と >>721でいっとるわけですか。

違うでしょ。
757 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 00:07: 確かにギスギスしてるね。怖い雰囲気。
758 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 00:52: なるほどね。夏目氏がいなくなって、このスレで何していいのかわかんないんだ。

いろいろやってみたらいいと思う。
面白いと思ったら続くだろうし、気に入らなかったらつぶされるだろうし。
759 ：松本人志 ：2000/11/18(土) 00:55: ワシではあかんのか？
760 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 00:56: 哀しいほどにつまんないです。なごみません。
761 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 01:04: >>750の言うとおり、自分の書きたいこと書きなよ。
それが受け入れられなかったらレスがつかないだけだよ。
762 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 01:08: レイジアゲインストザマシーン聞いてる人いる？
763 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 01:32: ばかだねぇ
764 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 10:41: 記念ｶｷ
765 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 11:09: 師去りて　宴の後の　さみしさよ　スレッド開きて　白々としている

訪れる　人も乏しき　スレッドに　書き込みしても　レスも返らず
766 ：夏目さん居ないじゃん ：2000/11/18(土) 15:25: 漫画の登場人物（警官）が発砲する事、等は規制の対象になるんでしょうか？
こち亀の質の低下が「作者のアイディア不足」なのか「何らかの規制」
（発砲等が出来ない＝行動パターンの減少→作者の才能の枯渇以外の
問題で作品の質が落ちる）によるのかで読み手の受け取り方も変わると思うんで。

両さんがしなくなった事、発砲、競馬、パチンコ、麻雀、喫煙、建築物の破壊、
車、バイクでの暴走なんかが有ります。

個人的には発想のマンネリ化に規制が拍車を駆けたと思う（というか思いたい）。
767 ：＞２３９ ：2000/11/18(土) 15:26: モナーじゃなくてギコ猫じゃない？
768 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 16:50: >767
250で既につっこまれてますよん。
769 ：夏目房之介 ：2000/11/18(土) 18:12: ふむふむ。
私が居なくなるともう収拾つかなくなって「ダメだこりゃ」状態に陥るようだね。
770 ：夏目房之介 ：2000/11/18(土) 18:38: まぁ、スレッドの趣旨がそうであるから
私の２ｃｈ撤退と共に終了するのもやむを得ないことかな。
771 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 18:50: 騙るなら、もう少し本物らしくどーぞ
772 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 19:09: ＞７７１
アハハ。
そんな必要はないよ。
773 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/18(土) 19:40: 騙りはバレるのをわかってて今の雰囲気を皮肉ってるんでしょうね。
思い入れが強い分、みんな自爆気味。
のんびりいきましょうよー。
774 ：這い寄る混沌 ：2000/11/19(日) 00:48: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=967836422

こういうのもありました。夏目さんも何回か書き込んでいます。
775 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 00:54: やっぱり、このスレの目だまは夏目氏だったからね。
夏目だからして。

>>774
確か、ver,1から派生して作られたスレッドでしたよね？
他にもあるのかなあ、夏目カキコ。
「最終兵器彼女」と、「マンガ夜話」は確認済みなんだけど。
ここに比べて冷静なので、なるほど、と思いましたが・・・＞マンガ夜話スレ　　　
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 02:54: アホあげ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 02:56: はじめは地味ーなスレッドだったんだけどね。
私と1氏で著作情報とか交換しつつ「またすぐ下がったね～」とか
言ってたのに（笑）。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 03:04: ＞７７７
本人が来ると皆騒ぐんだよ。
やっぱ誰でもミーハ－なんだな。
779 ：＞778 ：2000/11/19(日) 03:11: そして必ず煽りたがる中学生もいると（笑
780 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 03:18: そりゃ、こういう垣根が低いのが、ネットの魅力の一つですから
781 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 03:26: 地味なスレに戻って落ち着くのもいいでしょうね。
「また下がったよ～」ってね。
今までが激しかったので、ぼちぼち行きましょう。
782 ：724 ：2000/11/19(日) 04:01: >>737
遅くなりましたが、ありがとうございました。
私は何年か前に夏目先生にお会いした事があるのですが、
「へー、こんな人いるんだなぁ」と思うほどいい方だった
という印象がずっと残っています。
この掲示板を見て改めてその人柄に惹かれました。
もともと漫画にあまり詳しくないので、今度の新刊が漫画ネタ
じゃなくても全然OKです。
783 ：(旧)1 ：2000/11/19(日) 04:28: >777
なつかしいですなぁ。あんな沈みまくってたスレが、こんな注目される事になろうとは、
(まして自分が2chで叩かれる事になるとは、)予想も出来ませんでした。
>778
そら君、うれしいよ。
アンチスレとかにも「もっと普通に接すべきだ」とかいうような事、書いてあったけど、
私にゃあそんな事、できないし、やりたくもない。
(もちろんver.3の立て方は本当にマズかったですが)
784 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 06:30: 俺はｖｅｒ．３のスレの立て方は面白いと思ったけどな。
785 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 06:52: ＞７８４
そうそう。
あれは結構隠れファンもいるぞ。
786 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 09:08: 房の介は目がいやらしいから好きではない。
いしかわじゅんのマンガは絵がきもちわるーい。とりみき、みたいに。
787 ：＞▽＜ ：2000/11/19(日) 10:31: 僕は「名言集」好きなので、続けて欲しいなあ。
これからの議論の足掛かりになると思うし。
>>738とか含蓄あるよね。
788 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 12:27: >>787
名言集をやると多分荒れるよ。誉める人がいれば絶対けなす人も出る。
これは君も経験しているはずだが？
議論したいなら議題を出せばいい。
789 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 14:14: つらつら思うに夏目さんって都会人だよね。いや良い意味でさ。
いつまでも２ｃｈの相手はしていられないのは明らか。でも情において去りがたいものもある。
こういうしがらみっぽい状況で、さっくりと関係を絶つ所作が鮮やか。
一見冷淡に見られかねないが、引きずれば引きずるだけお互いが辛くなるばかり、と先を見
越した上で、あえて身を引く。情に溺れず、余韻を残して去るというのはなかなか出来ること
ではない。
子曰く「君子の交わりは淡きこと水の如し」とは、かくのごときか。
790 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 14:58: アホアゲ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 15:35: 泉
792 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 20:52: ７８６はどんなマンガが好きなんだろ。
793 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/19(日) 21:16: ＞７９２
諸星、根本敬、畑中、逆柱、天久などが好きです。
794 ：魁！名無しさん ：2000/11/19(日) 22:49: >>774
このスレッド良かったな～。学校のテストで覗かなくなってから一度も見てねえや。
こういうの、もう一度したいねえ。これから読んできます。
795 ：(旧)1 ：2000/11/20(月) 00:26: >784、785
うぅ、ありがとう。
でもこのスレの特殊性を考えれば、荒らしの対象になる書き方をしたのは
やっぱり失敗でした。
それから今頃ですがフィルさんも最後にわざわざ触れてくれてありがとうございました。
叩かれた私にゃあ、こういうのは本当に救われます。
796 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/20(月) 00:26: 夏目さんの自画像の隣で、いつもツッコミ入れてるタヌキみたいな
キャラ、なんて名前なんだろー。

本人がいる時に聞いときゃよかったな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/20(月) 02:11: ＞７９６
ポンスケですよ。
798 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/20(月) 02:16: >>796
最初の方に質問あったよ。まんま転載する。

>68 マスコットのタヌキ？は何時ごろから使っているのですか？
>で、なんでタヌキなのでしょうか？
>
>３０年前、大学時代に生まれました。
>タネコといって、タヌキと猫のハーフです。
>なんでか、よくわかりませんが、なんとなくでしょうね。
799 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/20(月) 02:48: はあー、ボンスケかあ。なんかまぬけな。
でも、夏目さんっぽくていいのかな。ありがとう。

・・・って、ぜんぜん違うがな！！７９７はん！
７９６さんありがとう。ハーフだったとわ。
どことなく、性別不肖だもんなー。あのキャラ。
だから、スケベな話題のときは、夏目さんと一緒に目尻下げてんだね。
800 ：７９６ ：2000/11/20(月) 02:50: ってぇ、自分にレスしてどーすんだぁ・・・。

あらためてありがとう、７９８さん。
ここ意外に過去ログ長いから、すっかり忘れてたよ。
801 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/21(火) 03:28: ネタ振り。お国が「漫画は文化」と正式に発表したみたいですが、みんなどうよ？
802 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/21(火) 13:12: 今さらお上に言われても、って感じ。
803 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 01:57: 権力者が何かを認める時は、それが自分たちの利益になる、と
ふんだ時だけだからね。
それは最近の政権ゴタゴタ劇でもよくわかったし（藁

自分が面白いモンが読めれば、誰が認めようと認めまいと、それだけで
ええんじゃワレ～（超自己中）。
804 ：(旧)1 ：2000/11/22(水) 04:20: でも日本だけじゃないかね。こういうの。
前にアメリカかどっかで、まんがのキャラクターの切手出したら
結構反対もあったとか聞いた。
日本じゃあ、こないだガンダムまで切手にしちゃったし。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/22(水) 14:45: 次の漫画夜話はいつですか？
806 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 14:47: 来年２月と前回の夜話で言ってたんでは？
詳しい日程は夜話サイトで調べたら？
807 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 14:48: ありゃ、マジレスしたけどあげ荒らしか？
808 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 20:19: あげあらしって・・・あーたそれは独善でしょ
809 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 20:34: すまぬ。
ほぼ同時刻にVer.2とアンチスレと夜話スレがいっぺんに
あがってきたのでドキッとしただけ。
夜話はともかく残りふたつはただあげてるだけだったんで。
810 ：魁！名無しさん ：2000/11/22(水) 20:49: なるほど >>809

>>805
でも、過去スレをあげた阿呆がいるからこっちを上げたのかもね
混乱を防ぐために

もう夏目さんも来ないから荒らしもこないだろうし、長文レスでもないのだから
下げ進行止めてもいいと思うのだけれど、どうか？
811 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 21:33: >810
探すのが大変なのと、dat行きを防ぐために、定期的に上げておくのも
いいかもしれないですね。
ただ、荒らしが来るか来ないかは、保証の限りではないとは思いますが。
なんか、専門の嵐さんがいそうな気配もするし。。。
812 ：ああっ名無しさまっ ：2000/11/22(水) 21:42: >>804　日本じゃあ、こないだガンダムまで切手にしちゃったし。

ベルバラも忘れずにね。
東京駅の目の前の郵便局に逝くと、全部見られるよ。
あと、確かに、文化として認可されてるっていうのは、現在、日本だけかも
しれないけど、認められようが認められまいが、実際の作品に活気があれば
個人的にはそれでよいと思うのね。
だって、認可されちゃったら、規制、税金、かけほうだいじゃない。
あと、事件との関連性とか、教育機関からの干渉とか、しがらみが強くなる
可能性もあるし。何らかの道具として使われるかもしれないし。
他のスレでも出ていたけれど、認められることによるメリットよりも、
小さくまとまっちゃうデメリットのほうが、目につくんだよね。
認可されることによって、マンガを描く・読むことについて、偏見が減る
っていう方面に影響が出る可能性もあるから、そうなったらいいなとは思う
けど。
長レスが話題になってるところ、長々とすみませんです＞ALL

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0ch BBS 2004-10-30