夏目房之介さんスレッドver.4

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1 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:05: 夏目房之介さんスレッドver.4
過去スレはこちら。
ver.1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964631820
ver.2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=968418423
ver.3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=970588633
2 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:14: 淡白に逝きましたなぁ
おもろおかしい文章をちょっと期待していたのに

ま、しょうがないか
3 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:14: シンプルだね。＞1
4 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:15: 唐突に新スレが立ったな。
ところでマンガ夜話って当日ここで話していいの？
けっこう人来るよ多分。
5 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:16: >2
深い事情があります。
6 ：マンガ夜話スレ ：2000/10/27(金) 01:16: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=958820889&ls=50
7 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:18: つーか、最初のうちは上げていきましょう。
8 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:20: 夏目ちゃん今日も来ないのかね？
9 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:23: >8
以前もスレ移動の時は戸惑っていたみたいだしね。
しばらくは無理でしょ。
っていうか、みんな夏目さんが夜話の準備してるってこと忘れてる・・・。
相手が５０歳だってことも・・・。
10 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:24: ここでの禁止事項

1　浮かれすぎない
2　感情垂れ流し長文はなるべく避ける。
3　固定ハンドルをあんまり叩いちゃ嫌
4　こーいう説教もホントは禁止。煽りとみなす。

理由は過去スレを見ればわかるなり
11 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:26: >>9
つうか、もうすぐマンガ夜話始まるし、しばらくご来訪は無理ですな。
誰か夏目の目予想でもしてくれんかな。
12 ：どわ：2000/10/27(金) 01:26: 確かにここで「裏マンガ夜話」をやると、スレの内容が重複するかも…。
（↑夏目さんがやろうかなって言っただけで、やるか分かんないけど）
でも、マンガ夜話スレに、アンチ夏目スレな方々を連れていくことに
なるんじゃない？
13 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:30: >>10　に追記

文句を垂れたいときは
アンチスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comickey=972533263
へ逝きませう

スレッド批評をしたいときは、
ver.2　ver.3　の過去スレが裏スレになっているのでそっちで行うがよろし
14 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:30: age
15 ：夏目房之介 ：2000/10/27(金) 01:33: ドイツ報告その３
向こうで「ドラゴンボール」「アキラ」などを訳した夫婦に会ったんだけど、
旦那がドイツ人で奥さんが日本人。
このドイツ人が面白い人で、最初学者になるはずで日本に留学し、
英語の授業じゃ面白くないってやめ、
なぜか翻訳などしてるうちに漫画家になっちゃった。
モーニングで栗原さんに仕込まれたりしたらしい。
居合いを習い、今は宝蔵院流槍術を自習中。
すげー楽天的に「これから全部うまくいくさぁ、あははは」
って感じでパワフルに生きてる。
こういう人がいると、物事は前に進むんだよね。

ところで、ドイツの食い物はまずいって人がいるらしいけど、
全然そんなことはない。
うまいもののくい方を知らないだけだと思う。
自分の慣れないものに手を出さない人は、
食い物の好奇心や想像力もないんだよね。

それにしても、ここの過去の文章量凄いだろうなぁ。
もはや読んでからくるってのも、人間技じゃないかもしれない。
ま、楽天的にいきましょうよ、みなさん。
16 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:34: >>13
うむ。それ書いといた方がいいよね。
17 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:38: 来訪age
18 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:39: >>15
こりゃ。夏目。
最近つきあい悪いぞ。
たまには構ってくれないと駄々こねるぞ。
19 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:39: フランス以外のヨーロッパ諸国って食い物がまずいって勝手に断定されていますよね
日本だと、洋食=フレンチだし
書き込みをしてるってことは、もう、セイヤは読み終わったんでしょうか＾＾；

>>10　>>13
いいね、その注意書き
20 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:41: ＞ ver.3/857
既出じゃないです。

> 最近のマンガ、面白くないとは思わないんだけど疲れてる気がしません？
> 世間がそうだからなのか、成熟のせいなのか、自分のせいなのか、とかなんとか。

全部がそうってわけじゃないですけど、確かに増えてる気がします。
高いテーマ性だとか複雑な設定とか重厚なストーリーとかがマンガで表現
できることが証明されてから、単純な軽いマンガが書きにくくなった
っていうのがあるんじゃないかな？
21 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:44: ＞１５
君の文章は文学板の文体模写スレッドの住人だろ？
22 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:45: >>13
アンチスレへのリンクが不完全なのはわざと？
23 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:48: 表面だけなぞるところがそれを想起させるよ。
24 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:52: >>857(ver.3)
浮き世にはびこるお堅いマンガに疲れたときこそ、夏目さんの
「学問」なぞいかがでしょうか。
現地調査を元にした、夏目さんのヘナチョコな絵が笑えます。
んで、ヘナチョコな絵なのに、つっこんでるとこは鋭い。

あのころの夏目さん（自画像）は、髪が黒くてふさふさしていた
なあ。文字どおり。
25 ：空机小姐 ：2000/10/27(金) 01:52: 先生お帰りなさい。お疲れさまです、ドイツ報告楽しんでいます。
ドイツの食べ物ってザッハトルテとウインナーソーセージ
しか知らないアルけど、先生のお口にあってよかったアル。
＞13さん　　そこ、行ってみたけど、
「えらー、そんな板orスレッドないです。」って出たアル。
あなた、みなさんだましたアルか？
26 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:52: >>10、>>13にさらに補足

・本物・偽者議論はやめよう
・煽りは放置が基本
27 ：空机小姐 ：2000/10/27(金) 01:54: ごめんsage忘れた、、アル
28 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 01:58: >>26
次にスレ立てる人は、最初のおやくそくをまとめてくれるように、
適当に誰かがうながすのが良いかもですね。

雨降って地固まってるなぁ・・・。このスレ。
29 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 02:00: >>13のリンク先完全版。
まあ、アンチスレだから直リンしなくてもいいんだけど・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=972533263&ls=50
30 ：どわ：2000/10/27(金) 02:08: 「聖闘志　星矢」の聖衣変形図解みたいな試みって、このマンガが初めて？
車田さん以外にやってる作家を知らない。
ガンダムのプラモほどではないにしても、おもちゃをもってる友達が結構いた。
その分、デザインも大変そうだけど…。
31 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 02:09: おつかれさまっす。
立ったときはあせったが、ここまで来るとタイトル見るだけで
ほほえましい。
32 ：夏目房之介 ：2000/10/27(金) 02:17: >>18 こりゃ。夏目。
最近つきあい悪いぞ。
たまには構ってくれないと駄々こねるぞ。

あははは、受けること書かないで。つい書き込みしちゃうから。
あのな、わしゃもう50歳で、夜話の準備しつつ、
単行本や他のゲンコも書かなあかんのじゃ。
頼むから、あんまり面白くしないように。

＞＞19 もう、セイヤは読み終わったんでしょうか＾＾；

だぁかぁらぁ、やっと今日（昨日か）4日目を除いて読んで、
資料整理して、付箋のとこコピーして、目のレジュメ書いて、
ほいで一安心したとこなのね。
あっ、これ質問への答えじゃないからね。
愚痴だからね。
ほんとに大変なんすから、毎回。
他のレギュラーのように、とにかく当日までに読めばいいって身分じゃないのよね。
さぁ、寝るぞ。
33 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 02:20: おろ？本物？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/27(金) 02:21: 某氏のように、楽屋でまだ読み終わっていないのに「そんなのいいから、エヴァの話しようよ」なんて言い出すやつまでいるしな（笑）。

あ、彼の司会は私好きよ、……って言っちゃ誰か分かってしまうか（笑）
35 ：10=13 ：2000/10/27(金) 02:28: >>29
ありがとさんでした。
ミスったけどコピペでいけるしいいかなと思ってほっておいてましたん。

>>28
「かえって荒らしがぐるだろゴラァ」とか言われるかと思ってたんでほっとしたり。
36 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 02:59: >>32
ああっ・・・珍しく毒吐いてる・・・。
やっぱり本番前は夏目さんでもピリピリするんですねえい・・・。
あのメンバーの中でバランスとるのは大変でしょうけど、体壊さねぇ程度に
がんばって下せぇ。

そういえば、車田さんって、本宮ひろ志の大ファンだったんだってね。
ジャンプ編集部に、本宮マンガから出てきたようなかっこして、下駄カラコロ
鳴らしてやって来たって（笑）、「さらばわが青春の少年ジャンプ」って本で
読んだ。
この本かいた西村さんって、ジャンプの元編集さん、夜話にゲスト出演しない
かな。星矢の連載当時に現場にいた人だし、ジャンプのシステムについても話
できるし、なにしろ、もう集英社は辞めたみたいだから、心おきなくしゃべれる
んじゃないかな。っと、勝手に期待してみたりして。
37 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 03:05: 夏目さんごめんなさい！
５０歳って書いたのは、始まったばかりだから、
ちょっくら嫌な書き込みよけに、夏目さんの年齢を盾にしただけっす。
悪気はなかったんだぁ～、怒らないでこれからも書いて～。

少しふさふさがすさんでいるのであやまっておきます。スマソ。
38 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 03:09: >>30
変形の図解ってのは初めてなのかもしんないが、その前に「ウルトラマンのひみつ」とか言って
（けっこう無理矢理な）図解がすでにあったから、それがルーツなのではなかろか。
39 ：あらき ：2000/10/27(金) 03:16: テリーマンは見ていた！！
40 ：魁！名無しさん ：2000/10/27(金) 04:16: >>38
大伴昌司の怪獣大図解ね。
「メフィラス反重力ぶくろ」とか書いてある奴。ありゃイカスな。
無茶なモノに理屈を付けて納得させてしまう、という手法は
似ているかも＞聖夜の聖依変形図解
41 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 04:27: あんたたち、ちょっと親しくしてもらってるからって、礼儀を忘れちゃ
駄目だわよ。
また見にくるからね。ちゃんとしてるのよ。
42 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 05:51: 星矢って、どうしてもキャラクター先行のハシリ、ってイメージがある。
描き手にそーゆーつもりがなくても、星衣の図解みたいな付録は、それぞれの
キャラクターに対するいれこみかたが、あるとないとでは段違い。
これのアニメがヒットしたおかげさんで、この後
サムライトルーパー　→　ガンダムＷ　→　ヴァイスクロイツっていう
男子集団アイドルアニメ（メインキャラはたいてい５人）の路線が生まれた
ような。
いわば、マンガ界のジャニーズ。とは言い過ぎかもしれんけど。
43 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 06:10: >>41
いやいや、これが２ch流の歓迎よ。
44 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 06:17: >>42
ヴァイスクロイツ・・・ってなにさって感じですが、同感。

リンかけでジャンプシステムの嚆矢となり、星矢でジャニーズとなる
車田正美ってなかなかゴイスーな人ですな
編集者が偉いのかも知れんけど
45 ：夏目房之介 ：2000/10/27(金) 08:02: >>37 悪気はなかったんだぁ～、怒らないで
あ、あれれ？
別に怒ってないってば。
悪気ないのわかるから笑ったんだってば。
なんか、「毒吐いてる」とか、
そんなにいつもと違うかな。
僕の文よく読んでる人にはわかると思うけど、
こんなもんよ、いつも。
それにふつう話すと「俺ぁ、知らねぇよ、冗談じゃねぇよ」
って感じだからさ。

ところで、今度のホモホモの回には、
ちょっと変な格好で出るけど、
引かないように。
ヒントは東京新聞・中日新聞の
「これから」64回。
46 ：メダ絵師α ：2000/10/27(金) 08:04: 夏目先生おかえりなさい。
私も、さっき読み返しましたが凄い量になってますね。

さっき大体、読み直したんだけど、なんか無理に夏目さんに質問つくってる感じがしますね。
質問しなきゃ勿体ないというか（＾＾）。
この辺が、なんか日本人ぽい。
47 ：メダ絵師α ：2000/10/27(金) 08:06: あ、文章がヘンだ。マヌケ。

＞ちょっと変な格好で出るけど
コスプレでしょーか？
48 ：夏目房之介 ：2000/10/27(金) 08:14: さっきvol.3で変なのめっけた。
>>858 ザ・テレビジョンにマンガ夜話の各回（ホモホモ７除く）の
紹介文が載っていたけど、これって生放送じゃないの？

夏目氏は「この作品から男が少女漫画を読めるようになった」
（正しい恋愛のススメ）と評し～

これ知らない。むろん生だし（でなきゃあんな番組NHKでできるか）、
コメントもしてない。
僕が「これで男も云々」と評したのは、
一条の「デザイナー」についてで、
「正しい恋愛」の話ではない。
しかも、ずいぶん前の夜話か、
「あの頃マンガは思春期」の中のはず。
コメントとしてのったとすれば問題だが、
まぁありえない。
チェックしてみよう。

そいからコスプレではない（と思う）。
49 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 10:03: >>48
大変、とか言いつつちゃんと読んでる・・・（爆

コスプレでなければいったいなんなんだろ。
もう漱石ネタは坊っちゃんのコスプレでやったしねぇ。
何にせよサービス精神の旺盛なお人ですなあ。
50 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
51 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
52 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
53 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
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63 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
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65 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
66 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 10:42: ＞30
聖闘士星矢の聖衣変形図解って
アニメ化=おもちゃ化まで考えてやってたんじゃないの？
オレはジャンプの戦略なのかと思ってたんだけど。
それかキャラの描き分けが難しくなるのを見越して
記号として聖衣をデザインしたのかじゃないかな。

「夜話について話したい時は夜話のスレ、
　夜話について夏目氏と話したいときはこのスレ」とかでいいのか？
67 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
68 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
69 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
70 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
71 ：名無しさん ：2000/10/27(金) 11:03: うざかったら、何？＞７０
72 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
73 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
74 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
75 ：名無しさん ：2000/10/27(金) 11:37: お互い暇ですねえ（笑＞７４他
76 ：名無しさん ：2000/10/27(金) 11:38: 999ってのが謎ですな
77 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 12:20: 荒らすのって暇じゃないとできないね。
ごくろうさん。

ところで夜話のゲストが発表されてないけど、
ついに出てくれる物好きな著名人はいなくなったのかなあ。
78 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 12:34: >>32
＞他のレギュラーのように、とにかく当日までに読めばいいって身分じゃないのよね。

（笑）　夏目の本音か～。
「先生」は大変ですね。

次回の夜話のテーマとかはもう決まったのかなあ。
今回ジャンプ系が２つもあるので、次回はサンデー系希望。
うしおととらとかGS美神とか。
79 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 12:37: ＞ところで夜話のゲストが発表されてないけど、
＞ついに出てくれる物好きな著名人はいなくなったのかなあ。

浮く話しかできない有名人は出なくて良し。

ああ、でも『陰陽師』のときの少女マンガの大御所（名前忘れた）が
ただのミーハーなファンと化してたのは面白かったのでそれは良し。
80 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 12:44: ＞ところで、今度のホモホモの回には、
＞ちょっと変な格好で出るけど、
＞引かないように。
＞ヒントは東京新聞・中日新聞の
＞「これから」64回。

夏目氏イロモノ化計画？
私ンとこは中日新聞エリアなので、ヒントも何も放送後なので、
＜小声＞誰かまたリーク求む。＜／小声＞

それとも64回ってバックナンバーなのかな？　後で確認してみよう。
81 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 12:44: bakahakatarihayamero
82 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
83 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
84 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
85 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
86 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 13:04: またこの手合いか、しょーがないねえ。
「夏目氏の気を引きたいだけ」とアンチスレで痛いところ突かれていただろうに。
私はあれに感心したのと同時に、
「じゃあみーんな、ふさふさラブ（はあと）かい！」
と連想して爆笑もしたよ。恋する乙女だね。
私はフツウに書き込む恋する乙女としてこのスレを見守りたい。
大部分の人はアンチスレの反動で肩の力が抜けているんだから、
柔らかいムードのスレになってくれることを希望。
ちょっと硬かったときは読んでて辛かったです。
87 ：ああっ名無しさまっ ：2000/10/27(金) 13:06: どうせずれるんだろうなと思いつつ。
>>79　萩尾望都せんせーやね。（私は萩尾さん好きなんで；＾＿＾
岡田さんから「漫研部長のノリだ！」って何度もつっこまれていて
おかしかった。
でも、漫画家のああいう素の部分って、めったなことでは見れないから
貴重なフィルムかも。
作品がけっこう難しいから、あんなにはしゃぐ人とは思わんかった。
まぁ、男性陣の中であれだけがんばれれば、女性ゲストの中では、奮闘した
方ではないかい。
88 ：…しつこく ：2000/10/27(金) 13:12: 夏目の目で聖闘士星矢、このあたりとりあげる？その2

フキダシです、感情の起伏や語感に応じて形態も変化するフキダシですが、
この漫画ではさらに自己主張が激しい。
必殺技の名称が入るフキダシだとスミベタに文字が白、形状も独特です。
これは登場キャラクターがコスモ（気のようなもの）を爆発（極限まで高めて）させて
必殺技をくりだすという設定に対応してるんですが
目に見えないコスモの爆発という変化を、
フキダシで形喩することで読者に表現しているわけです。
89 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
90 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
91 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
92 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
93 ：母を訪ねて名無しさん千里 ：2000/10/27(金) 15:20: >夏目う5ざい
5ってなに？
94 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
95 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
96 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
97 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
98 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
99 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
100 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん

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0ch BBS 2004-10-30