忘れられないＳＥＸ

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436 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 06:27: ＞４３１さん
こういう話もいいですね。
なんだか、気持ちがとてもあったかくなってくる。

＞４１９さん
うーん、後編も見事ですね。なにかフランス映画か何かのワン
シーンを見ているような……。
彼はその指輪をいつでも419さんに返せるようにと、用意して
いたわけだ。
この街に帰ってきて、街中でいつあなたに会ってもいいように
と。
そもそも、その指輪はあの夜、たまたま彼の所持品に紛れ込ん
でしまったのだろうか。それとも、419さんの身につけていた
何かを手元に置いておきたくてそっと密かに持ち去ったものな
のか……端から見ていると，色々と想像が刺激される。
だが、いずれにせよ、お二人の関係は，確かに不倫などという
ような言葉は当てはまらず，何かもっとずっと高い次元で結び
ついているもので、むしろ精神的な高貴さを感じざるを得ない
ような気さえする。
ともかく，読んでいて，参った。
437 ：独身男 ：2000/10/13(金) 06:45: もし自分が相手の妻の立場だったらたまらないッスね･･･｡
どうでもいいけど不倫話しに精神的高貴さとかなんとか書くのは
どうかと思います｡
438 ：煽りじゃないけど ：2000/10/13(金) 10:08: 437に同感。
＞419さん
すみません。悪気はないけどネタかと思ってしまいました。
なんか出来過ぎの感じがしたので…。

あくまで個人の感想ですが、私はこの話になんかネガティブな印象を持ちました。
その原因を考えてみるに、419の話が
彼女にとって過去になっていないように思えたからなんですね。
だから404だけだったらまぁよかったんです。
けどひねくれ者の私としては419を読んで、彼女がマンネリな結婚生活、退屈な日常を
彼との想い出で相殺しているようにも感じました。
419さんにおかれましては、
今の旦那様との関係の中で、美しい想い出を築き上げていってほしいと願うばかりです。
それにしても、生きるってホント難しいと思う…。

煽りのつもりはありません。部外者がナマ言ってすみませんでした。
439 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 10:15: 定期アゲ
440 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 15:27: age
441 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 17:22: さがってる。ので揚げときます。
442 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 20:40: おれも、アゲる。
443 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 21:08: あれは二十歳の誕生日の目前のこと・・・
ふとしたきっかけで知り合ったその子が俺のアパートに来ることになった｡
彼女の手料理を食べて映画観てそして・・・ベッドに
その時自分も彼女も初めてだった｡なかなかうまくいかなくて四苦八苦していたんだけど
ふと「スーッ｣と入った時なんとも言えない気分だった｡

実はこの時ゴムをつけていなかった｡自分たちはそのリスクを背負うことになった｡
１ヵ月後彼女は妊娠しお互いまだ生計を立てられるだけの器でもなかった｡
彼女も最初は悩んでいたが吹っ切れたように「堕ろすから｡｣そういって自分も
「ごめん｣と判を押した｡｢自分のふがいなさに泣けた｣

この時「もう彼女は俺とは付き合ってくれないだろう｡｣そう思うと身から出た錆とは
いえ無性に悲しくなった｡そしてせめて彼女が元気になるまでは付き添ってあげよう｡
そう思って手術後の看病をした｡それが自分にとって最後の責任だとも思った｡

彼女が元気になって自分が自分の家に帰る日彼女は思いがけない一言を言った。
「また来てね｣と・・・その時自分は思いっきり彼女を抱きしめた｡

この続きがあるんだけどちょっと用事ができたのでまた書きます
444 ：＞１：2000/10/13(金) 21:30: 自分も書こうと思ってＵＰしたら飛んでたんで・・・ＰＡＲＴ２にさせてもらいましたあれは二十歳の誕生日の目前のこと・・・

ふとしたきっかけで知り合い付き合い始めた子が俺のアパートに来ることになった｡
彼女の手料理を食べて映画観てそして・・・ベッドに
その時自分も彼女も初めてだった｡なかなかうまくいかなくて四苦八苦していたんだけど
ふと「スーッ｣と入った時なんとも言えない気分だった｡

実はこの時ゴムをつけていなかった｡自分たちはそのリスクを背負うことになった｡
１ヵ月後彼女は妊娠しお互いまだ生計を立てられるだけの器でもなかった｡
彼女も最初は悩んでいたが吹っ切れたように「堕ろすから｡｣そういって自分も
「ごめん｣と判を押した｡｢自分のふがいなさに泣けた｣

この時「もう彼女は俺とは付き合ってくれないだろう｡｣そう思うと身から出た錆とは
いえ無性に悲しくなった｡そしてせめて彼女が元気になるまでは付き添ってあげよう｡
そう思って手術後の看病をした｡それが自分にとって最後の責任だとも思った｡

彼女が元気になって自分が自分の家に帰る日彼女は思いがけない一言を言った。
「また来てね｣と・・・その時自分は思いっきり彼女を抱きしめた｡
445 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 21:33: 氏ね、ボケ・・・
446 ：＞１：2000/10/13(金) 21:33: 自分も書こうと思ってＵＰしたら飛んでたんで・・・ＰＡＲＴ２にさせてもらいましたあれは二十歳の誕生日の目前のこと・・・

ふとしたきっかけで知り合い付き合い始めた子が俺のアパートに来ることになった｡
彼女の手料理を食べて映画観てそして・・・ベッドに
その時自分も彼女も初めてだった｡なかなかうまくいかなくて四苦八苦していたんだけど
ふと「スーッ｣と入った時なんとも言えない気分だった｡

実はこの時ゴムをつけていなかった｡自分たちはそのリスクを背負うことになった｡
１ヵ月後彼女は妊娠しお互いまだ生計を立てられるだけの器でもなかった｡
彼女も最初は悩んでいたが吹っ切れたように「堕ろすから｡｣そういって自分も
「ごめん｣と判を押した｡｢自分のふがいなさに泣けた｣

この時「もう彼女は俺とは付き合ってくれないだろう｡｣そう思うと身から出た錆とは
いえ無性に悲しくなった｡そしてせめて彼女が元気になるまでは付き添ってあげよう｡
そう思って手術後の看病をした｡それが自分にとって最後の責任だとも思った｡

彼女が元気になって自分が自分の家に帰る日彼女は思いがけない一言を言った。
「また来てね｣と・・・その時自分は思いっきり彼女を抱きしめた｡
447 ：＞１：2000/10/13(金) 21:56: 自分も書こうと思ってＵＰしたら飛んでたんで・・・ＰＡＲＴ２にさせてもらいましたあれは二十歳の誕生日の目前のこと・・・

ふとしたきっかけで知り合い付き合い始めた子が俺のアパートに来ることになった｡
彼女の手料理を食べて映画観てそして・・・ベッドに
その時自分も彼女も初めてだった｡なかなかうまくいかなくて四苦八苦していたんだけど
ふと「スーッ｣と入った時なんとも言えない気分だった｡

実はこの時ゴムをつけていなかった｡自分たちはそのリスクを背負うことになった｡
１ヵ月後彼女は妊娠しお互いまだ生計を立てられるだけの器でもなかった｡
彼女も最初は悩んでいたが吹っ切れたように「堕ろすから｡｣そういって自分も
「ごめん｣と判を押した｡｢自分のふがいなさに泣けた｣

この時「もう彼女は俺とは付き合ってくれないだろう｡｣そう思うと身から出た錆とは
いえ無性に悲しくなった｡そしてせめて彼女が元気になるまでは付き添ってあげよう｡
そう思って手術後の看病をした｡それが自分にとって最後の責任だとも思った｡

彼女が元気になって自分が自分の家に帰る日彼女は思いがけない一言を言った。
「また来てね｣と・・・その時自分は思いっきり彼女を抱きしめた｡
448 ：＞１：2000/10/13(金) 22:04: 自分も書こうと思ってＵＰしたら飛んでたんで・・・ＰＡＲＴ２にさせてもらいましたあれは二十歳の誕生日の目前のこと・・・

ふとしたきっかけで知り合い付き合い始めた子が俺のアパートに来ることになった｡
彼女の手料理を食べて映画観てそして・・・ベッドに
その時自分も彼女も初めてだった｡なかなかうまくいかなくて四苦八苦していたんだけど
ふと「スーッ｣と入った時なんとも言えない気分だった｡

実はこの時ゴムをつけていなかった｡自分たちはそのリスクを背負うことになった｡
１ヵ月後彼女は妊娠しお互いまだ生計を立てられるだけの器でもなかった｡
彼女も最初は悩んでいたが吹っ切れたように「堕ろすから｡｣そういって自分も
「ごめん｣と判を押した｡｢自分のふがいなさに泣けた｣

この時「もう彼女は俺とは付き合ってくれないだろう｡｣そう思うと身から出た錆とは
いえ無性に悲しくなった｡そしてせめて彼女が元気になるまでは付き添ってあげよう｡
そう思って手術後の看病をした｡それが自分にとって最後の責任だとも思った｡

彼女が元気になって自分が自分の家に帰る日彼女は思いがけない一言を言った。
「また来てね｣と・・・その時自分は思いっきり彼女を抱きしめた｡
449 ：奥さん、名無しです ：2000/10/13(金) 23:10: ＳキメテやったＳＥＸは一生忘れない
相手の子の膣にもＳ入れたら清楚なＯＬがケモノに変わった
どんないやらしい格好もさせた。
朝まで７時間くらいやった。くたくたになった。
450 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 00:07: うわーーーーーーーー
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/14(土) 02:07: Sって言うな。ちゃんとシャブって言え。
452 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 04:09: うむ。

売春を援助交際といって自分をエスケープしてるのと
同じ人種ですな。

逝って良し。
（はじめてこのフレーズつかっちった）
453 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 05:37: このスレ的には

イッてよし。だろう。
454 ：名無しさん ：2000/10/14(土) 06:11: ＳはspeedのＳ
455 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 06:16: わかってるよ
456 ：>454 ：2000/10/14(土) 06:39: Ｓは、ＳＥＸのS。
457 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 06:40: わかってるよ
458 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 07:24: ＞437さん
ごめん。ちょっと書き方よくなかったかもしれない。
不倫自体が高貴だといってるのじゃなくて、たとえば法とか
現在の一般に存在すると思われる倫理観からすれば妥当と思
えないような行為であっても、背後に存したもろもろの事情
を色々と推し量っていけば、そうした法とか倫理感に違背す
ることが必ずしもすべて悪とはいえず、むしろそこに至るま
での過程にかんがみてみれば，なるほどそれもありかと自分
なんかには思えることがしばしばあって、419さんの書いている
ようなことも、そういう部類に属するんじゃないかと思った
ということなんだ。
短い文章に要約してしまえば、それは不倫であったり，売春
であったりするわけだが、決してその行為を行う人間の精神
的な清らかさが失われているわけではない場合がありうる、
そういうひとつの事例として読ませてもらったわけだ。

少し前の作品になるが、村上春樹の恋愛小説として銘打たれ
た「ノルウェイの森」がどういう物語だったかというと、一
人の学生が、精神病院に入院した恋人（直子）と決別し、身
近な存在だったもう一人の女性（緑）を選ぶという話だった。
その間，主人公は女漁りにでかけ行きずりの女性と関わったり、
また緑を選んだ後も、精神病院で知りあった直子の友人（レ
イコ）と一夜限りのかかわりを持ったりもする。
要約すれば、なんだかずいぶん不道徳な男という感じもする
が、こうした表面的なことだけではやはりなかなか本当のと
ころは伝わらない。
小説を読めば、なるほど確かにこういうときにはこういう行
動をとるというところが了解できるし、人の心の移り変わり
も納得できる。決して主人公は不道徳ではなく、むしろその
ときどきの状況において誠実に行動しようとしていることが
よくわかる。

そして、小説の最後の場面で，主人公がレイコと結ばれるシ
ーンが、男女が逆の立場だが、419さんの状況に似ている感じ
がする。
主人公は、直子や緑と結婚してるわけでも，また将来の明確
な約束をしているわけでもないから，少し意味合いが違うの
は確かだが。

主人公は緑を愛していることに気がつくが，間もなく直子が
自殺し，主人公は混乱して１月あまり放浪の旅に出る。帰っ
てきた主人公の下へレイコが訪ねてくる。
ともに，精神を病んだ直子をなんとかこの世界に引き戻そう
と尽くしてきた同志、そのレイコが遠いところへ旅立つ前に
主人公のところに寄って，直子の最後のときの様子を聞かせ
てくれたのだ。
二人は、直子を追悼し、それから結ばれる。愛欲とか打算と
かは何もない。その一回きりだとお互いにわかっている。
やがてレイコは旅立ち、主人公は緑に電話をかけて、自分に
は君が必要なのだという……。
そこで小説は終わるが、この最後の部分を読んで、これが不
道徳だとか直子や緑に対する裏切りだとか捉える人は少ない
だろう。
そういう次元で捉えることは、その状況を語るにあまりにも
ふさわしくない。まさに二人はそうすべくしてごく自然に結
ばれたのだということが、違和感無く了解されると思う。
しかし、それは、その背景にある紆余曲折のある長い物語を
背後にもって初めて言えることだ。
これをこういう風に簡単に要約してしまうと、やはり非難の
対象にしかならないかも知れない。

437さんのいうことはわかるし、実際に437さんの抱いている
であろう批判意識があてはまるような不倫というものも数多
くあると思う。
しかし、419さんの話は、欲望とか打算とかいうような気配は
まるでなく、自分にとっては、この小説の主人公たちのよう
に，高貴な精神を失うことのない人々の、人生のある地点に
おけるひとつのありうべき選択として捉えられた。
そのことを書こうと思ったのだが、ちょっとうまく表せなか
ったようだ。
この文章でもうまくいってないな。許せ。

（長文，申し訳ない）
459 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 07:45: こいつネタか？
それともマジバカ？

あー、おそろし
460 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 07:50: 文学オタは逝ってよし！！
オナニーしてろ！
461 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 07:52: ノルウェーの森ってそんなにいい本かなあ。
曲は好きだけど。
462 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 08:16: 全然
463 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 11:40: 泥棒しても、腹が減って仕方がない状況だったとか、あるいは普段とても
真面目な人なのに何となく魔が差してしまったとか、まあ情状酌量の余地
はあるっていうことでしょう？
464 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 15:53: age
465 ：名無しさん ：2000/10/14(土) 16:04: >461
Ｘ：ノルウェーの森
○：ノルウェイの森
中身を読めとは言わない。能力的無理だろうから。
しかし、タイトルくらい正しく覚えろ。
466 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 16:38: >>443～447まで書いた者ですが
なんか昨日書き込んだときおかしくなっていて
同じ文が掲載されてしまったようで申し訳ない
見苦しいことをしてしまいました｡(-_-;)
467 ：名無しでも ：2000/10/14(土) 19:52: ちょうど２年前に付き合った年下のひと。
その人の部屋のソファは気持ちよくって、いろいろなセクスを二人で試した。
彼はずっと好きだったといってくれたけれど、
イマイチ信じられない時期で(クリスマス前だしふたまたをかけられた後だった）、
気持ちがはまらないように、やたら大人ぶった。
資格の勉強をしている彼の邪魔になりたくない、とも思った。
私の誕生日に向こうから別れの連絡がきた。あげられるものがない、と言われた。
私を振り向かせることができなかったこと、（十分はまっていたんだけど）
勉強が手につかなくなったこと、をまじめに話してくれた。
(直後はうまい言い訳だな、と邪推もしてみた）
最後にしたセクスはキス抜きだった。彼も私もいくことができなかった。
もう一度したら戻るかも、と家に行こうとしたけれど
変なプライドが残っていたのと、
彼が試験に失敗して部屋をでたのとで、結局不通になった。
それから、本当に寂しくなった。後悔した。
相手にどんなに馬鹿にされても、だまされていても、
自分が手を抜くほうが苦い思い出になると知った。
半年に一度くらいばったりすれ違うけれど、
自分がどういう顔をしているか分からない。
最短恋愛だったけれど、いつでも引き出せる思い出です。
468 ：名無しさん ：2000/10/14(土) 19:53: ＞458
言いたいことよくわかります。同感。「ノルウェイの森」も深く、
切なかったですよね。。。
煽りが居ますが、無視・放置しましょう。
私は全然気にしません。
469 ：奥さん、名無しです ：2000/10/14(土) 22:05: age
470 ：俺は：2000/10/15(日) 00:09: あのー、関係ないんですけど
直子という女を捨ててミドリという女を選んだ男です。（藁
愛してる事に気づくってなーんかドキッとしたね、
俺の場合は気づいて良かった･･･｡
（注意：こっちの直子は自殺はしてましぇん）
471 ：４６１ ：2000/10/15(日) 00:19: >461
Ｘ：ノルウェーの森
○：ノルウェイの森
中身を読めとは言わない。能力的無理だろうから。
しかし、タイトルくらい正しく覚えろ。

すまんね、ビートルズの方を考えていたもんで。
でもこの訳自体誤訳だろ。
472 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 00:24: 昔別れた彼とのセックス。
４年ぶりの再会で。
かけ落ちを断念して別れた彼だったので、今でもお互いを愛してて、
最高のエッチで涙が出ました。
473 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 00:28: 自慢じゃないけど、今月入ってからここで６人と知り合って、会いました。
内、なんと４人ご馳走になりました～♪＾＾
（あとの２人は面接のみ。）
↓ここね。
http://www.coolranking.net/deai/topsites.cgi?lovers
ランキング１０位以内のHPに片っ端からカキコ＆メール送信した、苦労の
たまものですが。（爆）
・・・コツはねぇ、意外と下のランキングの方から攻めていくといいよ。
トップの方は人も多い＝ライバルも多いしね。
・・・健闘を祈る！（笑）
474 ：404=419 ：2000/10/15(日) 01:03: 皆さんレス有難うございました。遅レスすみません。
436さんには｢フランス映画か何かのワンシーンのような｣とまで…。大変光栄です。

改めて読み直して、顔から火の出る思いでおります。全て事実ではあるのですが、
なるべく短くまとめようとしたのと、多分に自己陶酔も入って当時の悪霊を呼び寄せてし
まいそうなイタイ感情や、あの夜、号泣しすぎて涙と鼻水と涎ダラダラでさらに、彼の目
前で鼻提灯した事や、彼と再会し手を握り締められていた時、見知らぬオヤジがのぞき込
み、演歌調に｢げえぇんきだねえぇ～ん♪｣と立ち去り、その後の彼とカブった事その他も
ろもろの事実は完全に省いてしまったので…（笑

指輪の話ですが……
何年か前に元同僚から、彼が私のものによく似た指輪をしていると聞かされていたので、
彼に再会し、手の中に指輪を残されたとき、あの夜無くした筈のそれだと確信しました。
数年間、彼と共に身体の一部として過ごしてきと思われ、沢山のキズがついていました。
どんな経緯で彼の手元にあったのかは計り知れませんが、ただ、彼がずっとあの指輪を離
さずにいてくれただけでも涙の出る思いでした。
その指輪はあの日、帰途につく私の指に一度だけはめられ、現在はボックスの中で
眠っています。

正直言って｢不倫｣と言われ、激しく叩かれるのではないかと思っていました。
私の周囲には、その様な行為を非常に毛嫌いしている方たちが多く、
彼を好きになるまでは、私もその中の一人だったので……。
今は、429さんと同じに、人の気持ちと言うものは、なんと流動的でカタチに成りきれない
ものなのだろうと感じる様にはなりました。
現在も438さんのご指摘通り、完全に過去にはなっていないので、気付くと街中で彼の姿
を探してしまう自分がいたり、当時の深くて暗い、そして切ない感情がたまに頭を擡げた
りするのですが、私自身、ここに書き込むと言う行為を行い、ひとつ重い荷物を下ろした
様な感じでいます。でも、これから先も何度も何度も牛の様にあの一連の出来事を反芻し
てしまうでしょうね。完全な過去になるまで。

最後に、当時、叱咤(罵倒)激励してくれ、こんな私にフラフラになるまで沢山の良い仕事を
与えてくれた友人Ｙと、私と彼に気付いていながら気付かぬ振りをして楽しんでいた元同
僚に感謝(？)します。（ニ人共2ちゃんに来ている筈なので。このスレを見ているかどうか
はわからないけど…）

458さん　大変難しいレス有難うございました。
463さん　魔が差したでも、腹が減ってたでも、なかったんですけど｢情状酌量｣有難う（笑

また長いレスになってしまいましたが、皆様には朝夕の寒さで風邪などひきませんように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fin
475 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 01:10: ノルウェイの家具、が正解だっけ？
476 ：ＨＩＤ ：2000/10/15(日) 01:41: ノルウェイ・・・

皺に沿って舌を這わせるというのが、たまらなく気持ち悪かった・・・。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/15(日) 01:44: SとSpeedと覚醒剤いっしょ・・・じゃなかったけ？
478 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 01:50: ４０４、４１９、４７４さん。
なんともうらやましい限りです。
似たような状況の相手と、ぼくはまったく結ばれることもなく、それどころかほぼ片思いだったので。
友人的な関係としても、もう見込みないし。
479 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 01:57: あげるぞ
480 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 04:09: 片思いはツライですな。478がんばれ。
481 ：あ：2000/10/15(日) 18:15: げ！
482 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 21:13: ＞474さんへ
貴方は、何か大切なことを忘れていませんか？
貴方の旦那様の事を考えてあげてますか？
もし旦那様が同じような事をしたら、貴方はどう思われますか？
貴方も、貴方の旦那様も、今回の話に理解を示してくれる人であれば
私は問題無いと思います。
しかし、貴方の旦那様が理解できない人なのであれば、貴方の行動は
旦那様への裏切り以外の何物でもないのです。

貴方はきっと悪い人ではないと思います。（本当にそう思ってます）
しかし、私は貴方のような方とは結婚したくない。
自分の感情で求めた不倫を美化されては、旦那様は可哀想です。

＞458さん
＞欲望とか打算とかいうような気配はまるでなく・・・
確かに404・419の文章では、欲望や打算の気配はあまりありません。
しかしこれは文章です。しかも過去の記憶です。
記憶が美化されているとは思いませんか？
当事者には失礼ですが、都合の悪い事は省かれているとは考えられませんか？
欲望や打算がなければ、このような話は成立し得ないと思うのですが。
483 ：奥さん、名無しです ：2000/10/15(日) 21:44: >>482

本物の恋をしたことないカタワ。
484 ：４８２ ：2000/10/15(日) 22:01: >>483
そうかもしれないですね。
私はまだまだ若輩者ですので本物の恋をした事がないのでしょうね。
その事は否定できません。

でも、誰かをだまし利己的になるような本当の恋は、
できれば一生したくないです。
485 ：＞482 ：2000/10/15(日) 23:36: >でも、誰かをだまし利己的になるような本当の恋は、
>できれば一生したくないです。
残念ながら、利己的な要素のない恋は存在しません。
自分を誤魔化すためでなくても、
例えば、遠くから相手の幸せを願うだけであっても、利己的なんだ。

ま、どうせそのうち恋に落ちて、「あの子に逢いたい」
「顔を見るだけでもいい」「どうせなら抱きたい」とか
思うようになるんだから。その時は、醜い自分を見る覚悟をしな。
486 ：奥さん、名無しです ：2000/10/16(月) 00:09: 485に同意
愛は見返りを求めないかもしれないけど、
恋は多かれ少なかれ、意図する･しないに関わらず利己的なもの。
けっしてきれい事だけでは済まないよね。
487 ：名無しさん＠ＬＶ３ ：2000/10/16(月) 00:58: その利己的な部分を含めて
自分のやってることが許せるかどうかってことで
判断するのがいいと思う。
個人的には、一人でも自分のやってることで
苦しむ人がいるのは嫌だけど・・・
488 ：無名選手@投げたらアカん! ：2000/10/16(月) 01:41: 哲学的な話だ・・・。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/16(月) 02:08: きれいごとでは済まされない、確かだけど…
でもとりあえず、自分が悪いことをしてるって自覚だけは
持ってて欲しいな。
利己的だということも悪いってことも判ってて
それでもなお、なら仕方ないじゃん。
でもその悪いコトしてるっていうのが
スパイスになっちゃったりもするんだけどさー（笑）
今これ、すごく抽象的に書いたけど…
ストーカーだって思えば同じじゃん。
自分では悪いと思ってないんだから。
だから自覚が欲しい、ここ数レス読んでて思ったことはそれ。
490 ：474です　これで最後 ：2000/10/16(月) 02:36: 482さん　貴方のおっしゃる事は至極まともなご意見と思います。
私自身、当時、夫以外の人に想いを寄せてしまった自分にとても戸惑いました。
（以前の私だったら、絶対に理解できない事をしたのですから）
どんなに自分の感情をコントロールしようとしてもどうしても出来なくて苦しみました。
もちろん、夫に対しても夫婦として生活してきておきながら、何も考えなかった訳でも
無く、いろんな感情が交錯しました。自分が夫を裏切っていると言う罪悪感も……。

貴方がおっしゃる通り、あれは私の自己憐憫であり、
自己陶酔の｢忘れられないSEX｣の｢文章｣です。
その裏に当然あった筈の｢欲望｣や｢打算｣や、｢都合の悪い事｣も省いています。
しかし、それらを｢文章｣の中に織り込んでも、私が彼を好きになり、その時から
夫に告白できずに、裏切り続けているのは事実です。
仮に告白し、夫が理解した（ほとんど望めない事ですが）としても、私自身の
心の中にある、夫を裏切っていたという事実も罪悪感も消え無いでしょう。

｢文章｣に｢私は夫に不貞を働き、後悔し、苦しんだ｣と言う類の｢文章｣を書き込めば、貴方は満足したのでしょうか？
そして、｢私も、夫も、今回の話に理解を示す人間｣だったのならば、本当に貴方は｢問題無い｣と思ったのでしょうか？私はそうは思えないのですが…

｢もし夫が同じような事をしたら｣…もちろん、そんな想像はしなかったとは言いません。
ただ、正直に言うと、それはその時になってみないとわからない事です
（想像するだけでも、色々な想いが頭を巡り、答えもそれと同じ位に複数あると
思われるので）

482さん　残念ながら私は貴方の期待に添えるような回答は用意できそうにはありません。
私としては、貴方が私の様な人間と巡り合わず、貴方の理想とするすてきな恋をし、
幸せな結婚をして欲しいと祈るばかりです。
　
491 ：429＝468 ：2000/10/16(月) 09:54: 言葉ですべての感情を表現することは、できないね。。
自分にとっての真実を抱いてゆくしかない。
私自身は、以前は婚外恋なんてもってのほかと思い、今も
夫以外の異性は考えられないけど、不倫や実らぬ恋で喜びと苦しみとを
味わっている人たちのＨＰ見るうち、単純にひとを裁けなくなった。
（オマエも不倫願望あるからだ、とか煽られそうだな。夫とずっと
向き合っていきたいと思ってるけど）
というわけで、その人にとっての「真実」の前には、沈黙と、尊重。
（もし自分＆夫が当事者になったら？やはり怒涛の感情でのたうち回るとは思う。
苦しそうで怖い・・その先に何が残るのか、今は見当がつかない）
492 ：491 ：2000/10/16(月) 10:11: 追記
「当事者になったら」というのは、「君より大切な人ができた・別れてほしい」と
言ったり言われたり・・家に帰って来なかったり・・というような、家庭を揺るがす
ケースです。「心に秘めた想い」については、現に夫にもあるようですが、私は
それでも良いと思ってる。「君ではやはりダメだ」と言われるのでなければ、今
ここに一緒に居てくれるのが答えだと思ってるので。
493 ：奥さん、名無しです ：2000/10/16(月) 11:21: >492
「今ここに一緒に居てくれるのが答え」
の一文にグッときました。
なんだかうまくやっていけそう
ありがとう。
494 ：奥さん、名無しです ：2000/10/16(月) 11:29: >４９１　４９２　さんへ
私もあなたに同感。（既婚女です。）
いざその時になったら、私も嫉妬をしたり色々あるかもしれないが、
それでも、主人にそういう人がいてもいいと思ってる。
主人は私と結婚したからと言って、彼の全てが私のものではなく、
あくまでも主人自身のものだと考えているから。
「こころに秘めた想い」を持ちながらも、やはり私と人生を共にしたい。
そうあるように主人と私がいられたら、それでいいことだと・・・。
人を好きになることを知ったり、好きな人の幸せを願うことって何だろうと考えて、
人生の折り返し地点を迎え、そう思うようになりました。
495 ：奥さん、名無しです ：2000/10/16(月) 15:11: 忘れられないSEXってほとんど無いが
失敗したのは忘れられない。
496 ：奥さん、名無しです ：2000/10/16(月) 23:12: やっぱ泣けるんだよ～、このスレ。よってアゲ！
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 00:32: 定期アゲ
498 ：恋の愛 ：2000/10/17(火) 01:00: まだまだ両手で足りるほどの回数しかセッ○スしてないとき。
１０秒も経たずに・・・・。　でも超キモチよかったですよ。
ええ締まりサイコーですし、超ドキドキしてましたから。
499 ：fmb ：2000/10/17(火) 01:08: ここいいね。
ネタ？と思う人もいるかもしれないけど、
現実の恋愛の方が時に映画より感動もんだろーなー。
500 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 02:16: 500記念あげッ！
501 ：４８２ ：2000/10/17(火) 02:47: 私が気になったのは、404やそのレスを含む話には罪悪感や後悔が現れてなく、
あまりにも美しい思い出になってしまっているところです。
この話はたとえ感動的であっても倫理的に許される話ではないはずなのに、
肯定的な見解ばかりが目立ちます。
404・419・474のような「美しい思い出」ばかりでなく、490のような貴方の心の
葛藤やその後の罪悪感を含めて、初めて一つの出来事のはずではないのですか？
その大切な部分を省いて高貴なこととするのは、あまりにも
都合が良すぎるように思えたのです。

今読み返すと、482のレスは私自身に言い聞かせていたように思います。
私も心の何処かに浮気（未婚なので）願望があるであろう事はわかっています。
しかし、それを実行しては駄目だと理性で抑えているだけなのでしょう。
そこに404のような、その一線を超えてしまった話が美しい思い出となっている
事実に、嫌悪感を抱いただけのように思います。

私は、奇麗事で済まされない事を理解できないわけではありません。
私も過去にそのような気持ちになった事がありますから。
皆さんには、私が理想を唱えるカタブツに思えたでしょう。
（自分の書き込みを読み返すと、自分でもそう思える）
しかし、実際の私は自分の理想と欲望の狭間で揺れ動き、
どうにか理想を貫こうとしているだけの、意志の弱い人間です。
今まで欲望が理性に勝った事はないですが、何時その時が来ても不思議でない。
できれば484に書いたように、その時は一生来て欲しくないです。

一生懸命書いたのですが、上手く文章にならない。

>>474＝490さん
貴方の心の中に罪悪感や後悔や苦しみがあると知り、何だか安心しました。
私の思った通り、貴方は悪い人ではないようです。
良く考えると、大変失礼な事をしてしまいました。
　ごめんなさい
最後と言わず、これからもたくさんの書き込みをして下さい。
502 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 03:13: しつこい野郎だな。これじゃ恋はできないわな。
ときめきを知らずに歳とっていってください。
503 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 03:47: はじめて旦那(当時彼氏)とした時のこと。６～７年前。
付き合って１ヶ月はキスもなんもなしで、初めて彼の部屋に行った時Ｂまで。
最後までしたいって言われたけど、いきなりフルコースはなんだかイヤだった。

で、次回ついに結ばれる時が来たんだけど
どちらもコンドームを用意していなかったのです。
Ｈはご無沙汰だったらしく「外で出すから」と懇願されましたが
そういういい加減な付き合いはイヤだったのでコンビニで買って来てくれるよう頼みました。
そしたら可哀想に起たなくなっちゃってその日は結局出来ませんでした。
肝心な時にダメだったことがすっごいショックだったらしくて
「俺のこと、嫌いになった？」ってがっくりした様子で言って来たので
「ううん、もっと好きになったよ」ってキスして抱きしめました。

３回目はめでたく結ばれました。それからは昼夜問わずヤリまくってたなー。
ちなみに結婚して現在妊娠中です。若かった日々が懐かしい。
504 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 04:45: アゲ
505 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 05:42: 彼と初めてしたときは,途中までゴム使う積もりだったんだけど
｢あ～！もうっ！面倒だからやめぃ！！｣と結局ナシで続行され,
そのままお付き合い突入。
前に｢あっ！あんたなかでだしたでしょ！？｣ってことがあり,
｢だって,結婚しよ～ぜ。でもって,子供ほしいのよ,おれ」と,
妊娠発覚。で結婚に突入。
忘れもしないよ,８月２３日...。とほほ～。
ふつう,逆じゃない？スキだからいいけど。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/17(火) 06:25: 第1回純情・過激恋愛・カップル板合同オフ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=971355571
507 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 06:59: 去年の夏、上京したての俺は居酒屋で知り合ったOLさんと仲良くなって
住所と電話番号を教えたら、１週間後アパートに遊びに来てくれた
最初ビールで乾杯して、しばらくマッタリしているうちに押し倒された
そのままフェラ→騎乗位で童貞を奪われた
こっちはとにかく分からないことばかりだったので
おねーさんのなすがまま、あっという間にイってしまった
セックスしたというよりは、ただヌかれたようなもので
キモチイイと言うよりも（確かに気持ちはよかったが）恥ずかしさの方が先に立った
計３回抜かれた（フェラ２・中１）けど、ヌかれてもすぐにビンビンになってた

話を聞くと、２０歳前後の年下の男の子を開発するのが好きだとかで
その後半年ほど月１で調教された
おかげで今では自分でコントロールも出来るようになったし
初めての相手でもリードしてイケる・イカせるようになった
508 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 08:13: ＞502
お前がシツコイ。
ちゃんと意見を言ってる482のほうが
よっぽどまし。
509 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 08:17: あげー
510 ：407・436・458 ：2000/10/17(火) 09:04: ＞491さん
自分の言いたいことを，代わりにうまく言って下さった。
沈黙と尊重……そうそう、そんな感じです。
なんていうか、やっぱりそのそれぞれの人の抱えてるものとい
うのは、他の人間が容易にどうこう言えない場合が多い。
そういうこと、わかってるつもりだったが、かえってなんだか
余計なことを色々と書いてしまいました。

＞474さん
なんかわけのわからないことを書いて申し訳ない。
意味わかりにくかったかもしれないですが、要は私も491さん
のおっしゃってることとほとんど同旨のことを言いたかっただ
けでした。
そして、余計なことを色々と書いて、かえって迷惑をかけてし
まったかもしれない。
ごめんなさいね。

＞501さん
ごめんなさい。高貴とか、ちょっと余計なことを書いてしまっ
たのは私で、その点474さんに罪はない。
そして、501さんのおっしゃることも、やはりわかるし、大切
だと思う。
安易に不倫ブームに乗って、なんてことは、やっぱりどこかお
かしい。
一人の人だけを大切にしていく、そういう意識でやっていくと
いう人々の気持ちというのは、やっぱりとても貴重だ。
そういう話で，胸をつかれるというときも実際あるものだ。思
わずたじろがずにいられない自分を感じもする。
そういう意味で、501さんとは、互いに歩み寄れる部分も少な
くないと思います。

総じて、このスレッドは、心に響いてくる話が多い。
話の中身ももちろんそうなのだが、書いている人の優しさ，誠
実さといったものがそこから伝わってくる、そういう話に自分
は胸をつかれたりする。
474さんの話は、その点で自分にはやはりその種に属するもの
だった。
ちょっと言い方が不適切な点があったかもしれず、なんだか話
を紛糾させてしまって申し訳ない。
だけど、なんとなくみなさんがお互いにそう遠い地平に立って
いるというわけではないことがなんとなくわかってきたような
気もします。
なかなか決着のつかない問題だとは思うけど、とりあえずそろ
そろこの話については終了させることにしませんか。
511 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 10:36: 題名にあまりそぐわないかもしれないですが、記念に書いておきたいです。

あなたと知り合ったのはだいぶ前ですね。

もう、かれこれ２年以上になるかなぁ。

この間、ご両親の住んでいる実家に一緒に行ったね。

両親が下の部屋にいるから最後まではできなかったけど（笑）、手だけで
イっちゃったのは初めてだったからびっくりしたよ。
あの時のあなたの感じ方は忘れられない。
何もしてないのにもうドロドロだったし（笑）
女性もえっちできない状況だと燃えるのかな？

一つになりたいのになれない、お互い限界までくっつき合うだけ。。
止まることのないキス。
忘れられない思い出。
１２０時間くらい、ほとんど離れる事なく一緒にいたね。

家に帰ってから、彼女の御両親から電話があった。
親父さんの、「この子があんなに幸せそうな顔をしているのを初めてみた」と言う言葉
きっと一生忘れないです。

あなたなら、きっと私が宇宙に行く事になっても付いてきてくれると信じています。

私が学生で家を出られないからと、あんなに有名で素晴らしい会社を退職してまで
私のもとに来てくれた事はあなたの愛情の深さがどれほどのものなのか
計り知れないくらいの驚きと、喜びでした。

私も、あなたと一緒ならどこでもやっていけると思うな。
しばらくしてお互いが落ち着いたら、一緒になろうか。
こんなわがままな私でよければ。

もちろん希望通り共稼ぎOKだよ。

でも、私の目標には文句を言わずつき合ってね（笑）。

いつも忙しい私に、何も言わず付いてきてくれるあなたへの感謝の言葉を
照れくさくて直接言えないから、ここで言ってもいいかな？

ありがとう

最愛のMへ
512 ：数字が錯綜して整理が大変(^^; ：2000/10/17(火) 10:55: このスレがまるで純愛板のように支持されているのは、一連のコメント群が
タイトルに反して、単にSEXの快楽だけに留まらない
精神的な共有感が持てるからだと思うんです。
ただそこに一定の枠がないと、
いらぬツッコミが入る恐れがあります(ツッコミを否定するわけではなく)。
燃えるSEXの告白もいいのですが、例えばそれが原因で現在離婚調停中とかでは、
安心して感動!?できませんよね(それでも別れられない、なんていう
豪快さんが出てくることを期待する自分もいるのですが)。
結局、ここに上げられた物語が“洒落”になるかどうかだと思います。
言葉が引っかかるなら、誰もが安心して笑える、といったところでしょうか…。
513 ：512よ ：2000/10/17(火) 11:06: 笑っちゃいかん。
泣いて読め。
514 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 15:40: ＡＧＥときますね
515 ：奥さん、名無しです ：2000/10/17(火) 22:46: 昔付き合ってた彼女のこと。

同じ職場の子で、最初は生意気な女ーとか思ってた。
でも付き合ったらなんだか可愛くなってしまった。
それまで簡単にやらせる女にうざったくなってきた自分には、彼女は新鮮だった。
以前にはないほどたくさんのことをしてあげたと思う。かわいくて。

でも半年以上たって、仕事も忙しくてあまりsexもしてなかった時期に
突然子どもができたと言われた。正直なところ意外だった。
彼女は産みたいと言った。でもその当時非常に忙しかったのと、急にそれ
はないだろう、という気持ちもあってなんとなく邪険な扱いをした。
昔中絶させた女のことを考えると、お前の子どもができても俺は愛せないと
言った気がする。そう言っても彼女に好かれているんだという自信があった。
数日後彼女は流産した。ずっと泣いてた。
それでもなぜか彼女にやさしくできなかった。
俺の側にいたいならずっと綺麗でいろ、と言い放った。

しばらくして、携帯に彼女から別れたいという伝言があった。
そうか、別れたいのか、あれ？ちょっと待てよ、なんで？
それまで彼女がしてくれたことやいつも笑っていてくれたこととか急に思い出した。
急にグルグルいろんなことが回ってきて、訳も分からず彼女の家に車を走らせた。
あなたに大事にされていると思えない、と彼女は泣いていた。
切羽詰った気持ちで自分をとても追い詰めていたみたいだった。
すごく抱きたくなった。めちゃくちゃ抱きつぶしてしまいたくなった。
抱きながら「ごめんな」と言った覚えがある。
最初に拒否しながら、それでも受け入れてくれるだろうという気持ちがあった。
そのときは仲直りしたんだ。

今彼女は大学で学生を教えている立場にあるらしい。
付き合って３年経ったら結婚しようと言ってたのに、ごめんな。
516 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 00:08: ＞515
最初は生意気なのにいきなり付き合うですか。
２人の相手に中絶ですか。ごめんなで終わりですか。
ちょっと共感できませんね。
何が言いたいんですか。
517 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 00:09: >515

今は心静かに「ごめんな」と言えるってこと、
そいつは彼女のオカゲだぜ。感謝しなよ。
518 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 00:11: ＞５１５

ひどいことしてても気が付かない。
これも恋愛の魔力。特に自分が好かれてる
と思ってると余計にそうなり勝ち。
なんでかなぁ～。
519 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 00:25: 長いコメントのあとって
必ずグズレスが付くなぁ・・・。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/18(水) 07:23: ＞５１５
おまえ最低！
何様のつもりだよ。
彼女流産させといて、ごめんなで終わりかよ。
521 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 07:52: >515
謝って済むことじゃないけど
彼女のおかげで少しはいい男になったんじゃないのかな。

でもね、望まない妊娠＆流産ってほんと辛いよ。
産めない子供なのにつわりはあって、それがとにかく辛いところに
いきなり夜中に陣痛もどきで数時間のたうちまわって
どんどん流れてくる血におびえながら１人で病院に駆け込んだことある。
身体のダメージはホントにすごくて
おまけに失った命のことを思うと心はずたぼろだった。

読んでも彼女のホントの痛みはわからないと思うけど・・・
522 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 09:42: ここは「忘れられないＳＥＸ」板です。
515は全く関係ない話ですから、よそへ行ってください。
もっとも「流産させた相手に別れを告げられたからヨリを戻そうとしたSEX」なら話は別ですが。
523 ：>516 ：2000/10/18(水) 11:10: あんた恋愛経験が少ない子供だろ？
515はディテール稚拙かもしれないが、俺はかなり共感できたね。

通り過ぎてこなければわからない痛みってのがあるんだよ。
おこちゃまに、判ってくれとは言わねえよ。
524 ：>522 ：2000/10/18(水) 11:10: ここは「過激な恋愛話」板です。
522は全く「板」と「スレ」の関係を理解していない話ですから、よそへ行ってください。
もっとも「煽ろうとしたのに自分のミスを告げられたから煽り返そうとしてる」なら話は別ですが。
525 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 11:52: http://hacks.tripod.co.jp/
ゴマキのパンチラ画像。
526 ：516って、501なの？ ：2000/10/18(水) 13:46: ここに書き込む人は、『忘れられない』からここにレスしたんでしょう？
レスの裏にあるだろういろんな想いを想像出来ない人間てのは寂しいな。

私個人的には、切ないSEXだろうが、変態なSEXだろうが、
モラルに反したSEXだろうが、自慢したいSEXだろうが、
『忘れられないSEX』だったらOKなんじゃないの？と思うんですが。
（私的には心にグっとくるのが好きだけどね。）

516の質問ってなんか感じ悪い。どうせ批判するんだったら
520の罵倒（？）がまだ気持ちが良い。
527 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 13:51: 忘れられないセックスを見つけるならこのサイト
http://adltnvgt.tripod.com/
528 ：名無しさん ：2000/10/18(水) 15:21: >>525
いたずらはいやづら・・・
529 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 15:47: 俺もやられたよ・・・
ゴマキのパンチラ、是非みたい。
530 ：stwr ：2000/10/18(水) 16:37: 初体験。あれはセミの声が響く中2の暖かい夏の夕方のことだった。
その頃はとある大きいゲーセンに親友たちと毎日遊びに行っていた。
自分はその頃ある女の人に密かに恋心を抱いてて、その日偶然にも
その憧れのヒトと遊ぶことになった。まだ中２で女の子と手を繋いだことも
なかったオレは一緒にいるっていうだけで心臓がバクバクと高鳴っていた。

そのヒトは年齢でいうとオレの２つ年上。当時は商業高校に通っていた。
そしてその憧れのヒトと間近で顔を合わせると緊張してすぐに目をそらして
しまう。『もっと話さなきゃ!』と焦りながら胸の中はドキドキだった。
その後なんとなくそのヒトが昔通っていた中学校の校庭まできた。
大きい木の影でしばらくふたりで座っていたら、そのヒトが急に手を繋いできた。
そして彼女は『あたしとシタイんでしょ？』と言ってオレの服を脱がせてきた。
なにがなんだか分からなくなってしまったオレは流されるままにその初体験を
終えた。嬉しいハズなのになぜか涙が止まらなかった。その次の日、
オレは告白した。セックスしてしまった後だったので気まずかったが、
自分の想いを精一杯告げた。答えは『No』だった。

男達にとっての『少年時代』っていうのは心の中はガラクタばかり。
そして『少年時代』っていうのはガラクタがいちばん光り輝いていた時代でもあったのです。
531 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 16:38: >529
くりつくしたらどうなんの？
532 ：529 ：2000/10/18(水) 16:43: ぶらくら。
533 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 18:30: >>526
>516って、501なの？
>レスの裏にあるだろういろんな想いを想像出来ない人間てのは寂しいな

501は >>482でレスの裏を想像しろって内容を書いてある
それに516は「？」とか使ってないから、同一人物じゃないだろう
想像ばかり膨らませてないで、もっとよく文章読めよ（藁　
534 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 19:41: 荒らし、あおりは逝ってよし!!
せっかくいいスレだったのに。
535 ：奥さん、名無しです ：2000/10/18(水) 19:52: ブラクラ張りつける奴って
何が楽しいんだろうね。
暗いんだろうな。

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0ch BBS 2004-10-30