紅殻って知ってますか？

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105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 18:12: もちあげ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 18:18: あげあげ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 18:32: ＞1
紅殻ってただの着ぐるみみたなモンなんじゃないの？
「殻」の意味もそこから来てると思うし。
あと先輩の話しね、
先輩の祖父さんだけが紅殻造ってたのはやっぱり他の兄弟は他の部分を造ってたとか(足とか手とか
108 ：名無しさん ：2000/08/20(日) 19:26: 皆さんお待たせしました。
諏訪に帰って、色々と調査していました。
結果報告は後でします。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 19:38: マジで？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 19:58: はやくぅ～♪
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 20:04: にせもんだべ。
112 ：名無しさん ：2000/08/20(日) 20:14: マジです。
今回は夏休みが長かったのと紅殻について調べようと思い、諏訪に戻ったわけです。
まず最初にした事は、わたしの家の近所のお年寄りたちに話を聞いてみたことです。
そこで、また新たな疑問が生じたわけですが、皆さんがあまりにもわたしを馬鹿にするようなので、一人で勝手に調べてホームページでも作る予定です。
しかし、ここまで話が盛り上がったようなのでわかったことだけでも、ここに書いておしまいにしたいと思います。
ちょっと今から食事に行ってきますので、また後で。
113 ：鹿島：2000/08/20(日) 20:17: 不老不死を願う儀式で、選ばれた人が閉じこもって毎日少しづつ
丹とよばれる水銀を飲みます。
数カ月たつと血中にも水銀がかなり含まれ、体の表面にもにじみ
出てきて、真っ赤になります。
結局、肝臓を悪くして死んでしまうのですが、水銀の大量に含ま
れた人体はその後も腐らずに残ります。

秦氏の流れをくむ集落に残る因習です。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 20:19: 死んでしまうのに不老不死か・・・。秦氏の流れってことはもともと
朝鮮とか弓月王国とかそっち方面の風習かな・・・。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 21:24: いつ頃までやってたのかな？
人柱とか本当にあったんだから、あったのかもね。
そっそれで？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 21:58: 長い飯だな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 22:14: 113はネタだろ。
大人しくメシから帰るまでまってろや
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 22:32: 113の伝説は実在する。
現に、『陰陽師』白比丘尼にも、丹生明神・弘法大師と共に登場する。
読むべし。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 22:41: はよ来いや！飯遅いヤツは偉くなれんぞage
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:03: まだかなぁ。でも113が真相じゃない？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:06: しかしどっちにしても殺人だぞ。やっぱり。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:11: １１３に先にオチを言われ出るに出れない様子。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:13: ご飯食べんの遅いね。
124 ：名無しさん ：2000/08/20(日) 23:16: フルコース食べてワイン2本あけて､
帰ってから子どもを風呂にいれてるのかな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:18: あんましみんなの食いつき悪いんで（4度目だから）
もうちょっとレスつくの待ってんだよな、やなカンジ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:23: なに食べたか教えてもらおう。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:25: 恥ずかしくて、ここにはもう来れません。って感じ？
128 ：名無しさん ：2000/08/20(日) 23:27: age
129 ：コナン ：2000/08/20(日) 23:34: おぉっ！！
発見しちゃったよ。
ご飯食べに行くのは偽者だね。
だって１ってレスしてたのに、急に名無しさんで書き込むわけない！！
まーくんはまだ帰ってきてないのだな。
まだまだ夏休みなのかな？？？？？？
130 ：ido ：2000/08/20(日) 23:45: 満漢全席かな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:48: 恥ずかしいモノ食べたから。

idoさん本物？探検隊の英雄。
この人出ちゃったらもう出てこれないよ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/20(日) 23:51: おっ！もうちょっとレスついたら顔だそっかな？
なんて考えてたのにね。（クス
133 ：１：2000/08/20(日) 23:55: 実は、ただ今帰ってまいりました。
わたしがいない間に適当な事を言う人たちがいましたが、それは全てわたしではありません。
諏訪にも行ってません。先輩に頼んで、知人にあたってもらったりしましたが、特にこれといった情報が入りませんでした。
待ってていただいた皆様には申し訳なく思いますが、１１３さんの情報が有力ではないでしょうか。
そういうわけで、また何かわかりましたら書きこまさせていただきます。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 00:18: あげておこう。
135 ：みんな！ ：2000/08/21(月) 00:47: 騙されちゃいけないよ。
ぜーーーーーんぶ、うそ！
知ってた？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 02:00: もちろん。
最初からネタだってことは見え見え。
彼がこの先をどう作るのかをみんな期待してるのさ。
137 ：イーさん ：2000/08/21(月) 02:10: ＞１３６
だって結局、帰ってこないじゃないか。
もう､来ないと思うよ。
次のネタを考えてるのか？
だったら､早くして欲しいよね。
ネタシリーズって結構好きだから。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 02:46: まさか１３３がこのスレのオチじゃないだろうね？
皆期待してたのに、これでおしまい？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 02:47: まだメシ食ってたりして…。
140 ：＞135 ：2000/08/21(月) 02:54: 無粋な奴だな
ってゆーか２ちゃんで真実に出会えるとでも？
141 ：135 ：2000/08/21(月) 03:06: ごめん。
１０８と１１２って俺だからさ。
それで謝ろうかなって思ったんだけどね。
俺の夕飯の話題になってたから、なかなか言い出せなくって。
ゆるちてね。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 03:25: それはいいんだけど、この半端な終り方ではちょっと芸がない。
わざわざ場所を諏訪に設定した意味がないじゃない。
諏訪大社とのカラミを期待したのに...
次回作に期待します。
143 ：キャロ ：2000/08/21(月) 03:38: >141
じゃあ、ご飯は食べ終わったんだね?
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 06:25: おいおい・・・
なんだったんだよぉ～～～～～～～～～～～
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 06:44: マウとメールくれた先輩との文体が一緒
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 09:53: なにこれ。おわり？
ネタはいいんだけどひっぱといて半端におわるのか。
最初から皆ネタってわかってるんだし。
＞１４２さんと同意見。
＞１４１さん全然いいよ、代わりにネタを続けても。何食べたの？
147 ：１：2000/08/21(月) 10:18: 　長らく留守にしてすみませんですた。夕べ軽井沢＆諏訪からもどりました。いろんな人（前述の先輩に紹介してもらいました）から話を聞いたりして、かなり真相に近づけたと思っています。書き始めると膨大な量になると思います。仕事のメイルが大量に溜まっているので、そちらの処理をしなければなりません。とりあえず、長時間落とさずに、このスレッドを見守っていてくれた皆さんにお礼を申し上げます。報告はもう少しお待ち下さい。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 10:31: みなさん１４７さんが本物の１さんであることを願って報告を待ちましょう。
149 ：タップアウト ：2000/08/21(月) 10:52: 晒しage
150 ：１：2000/08/21(月) 11:45: 　Ａ先生のお話
　Ａ先生は先輩から紹介された、７０代の数学者です。諏訪のご出身で現在は佐久にお住まいです。東京の某国立大学を定年退官された後、長野大学（私立）で教鞭をとっておられます。Ａ先生のご専門は函数学で、直接は関係の無い話なのですが、偶然、Ａ先生は紅殻に関することをご存知でした。そのお話をかいつまんで書きます。
　昭和１９年頃、諏訪の一帯の農家に、陸軍から「紅殻」の生産が依頼された。当時、松脂から松根油という航空機用燃料を生産していたくらいなので、別段珍しいことではなかった（少なくともＡ先生はそう思った＝当時小学生）。軍用トラックで、原料が運び込まれ、軍の科学者が指導して、生産に入った。昭和２０年になってからは、配属将校が指導した。出来上がった紅殻が何に使われるか分らぬまま、生産は軌道に乗ったが、すぐに終戦となり、紅殻生産は、かなりヤバイ仕事だと言う噂もあって、進駐軍の目を恐れて、生産機械は破壊され、廃棄された。昭和４０年代に入ってから、Ａ先生は、偶然、配属将校だった人物と、東京で会い、紅殻は、終戦間際に計画されていた「松本大本営」建設に使われていたらしいという話を聞き出した。
　以上です。松本大本営に関しては、その配属将校の想像の域を出ていません。ただ、完成品は松本に運ばれていたそうです。また、紅殻生産は、ごく一部の農家で秘密裏に行われていたうえ、１０ヶ月くらいの短期間、戦後は進駐軍を恐れて、皆口をつぐんだので、知っている人間は、もうほとんどいないだろうということでした。そして、わたしが目撃したような物体（人物）には、全く心あたりはないし、時間的にもずれ過ぎているということでした。
　結局、Ａ先生がご存知なのは、これだけで、しかし、Ｂさんという諏訪神社関係の人物を紹介してもらえたのです。
　続きます。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 12:36: ↑諏訪大社じゃねえの？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 13:16: うおー、待ってました。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 13:37: 単なるレンガ工場だったんですね。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 14:45: 面白くなってきた。続きを是非！
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 14:45: なんかつまんなくなってきちゃった。
あげとくけど。
156 ：１：2000/08/21(月) 17:14: 　Ｂさんのお話
　Ｂさんの取材は実は大変でした。諏訪神社（神社でいいのです）の関係者とはうかがっていたのですが、神官の一つである副祝という職にあった（現在は引退）人でした。なぜ、このような方をＡ先生が紹介してくれたのか、最初は全然分らなかったのですが、実は大変なことだったのです。それを書く前に、最初のいきさつについて、報告しておきます（じゃないと、なんでこんな重大な話を、初対面のわたしにしたのか、疑う方もいると思いますので）。
　Ｂさんとは、上諏訪駅近くの「味宏」という料理屋で会いました。１５日のことで、本来ならお盆休みというところなのですが、この日は諏訪湖の花火大会なので、開いていました。昼飯でも食べながらということで、Ｂさんが指定してきたのです。しかも、示し合わせたかのように、「味宏」のお勧めメニューは「車海老の天丼」でした。Ｂさんは、６０過ぎのがっしりした体格の人物。わたしは、この歳になっても自分より大柄な年長者というのが苦手なのですが、Ｂさんは、そういう意味では恐ろしいほどプレッシャーを感じさせる人物でした。昼飯でも・・・というお誘いだったので、友好的に話が始まると勝手に思い込んでいたのですが、実際は反対で「なにを企んでいる」「なんで、今ごろそんなこと詮索する」という詰問から、話は始まってしまいました。わたしが個人的な好奇心からだと説明すると「なんでそんな気まぐれに、付き合わなければならなにのか」「お盆休みだっていいうのに（あんまり、一方的に言うので、思わず『あんたは毎日が日曜日なんじゃないの』と言い返しそうになってしまいましたが、ぐっと堪えました＝当たり前だ）」と大変な剣幕です。Ａ先生の名前を持ち出し、ビールで乾杯して、やっと話が始まりました。ところが、話が始まると、Ｂさんはとんだ話好きでした。
　以下、Ｂさんの話の要約です。
　松本大本営の計画が進んでいたとき、陸軍参謀本部にＵ中将という人物がいた。当時海軍は、伊号潜水艦を使って（晩期はＵボートを使って）ドイツから秘密兵器の情報を仕入れ、実際、桜花、菊花、秋水などのジェット機、ロケット機を製作した。これに対し、陸軍は登戸研究所で殺人光線の研究を行っていたが、開発の目処は全く立っていなかった。この状況を苦々しく思っていたＵ中将は、全く違った視点から、秘密兵器を開発しようとした。それが、「蛙狩」だった。諏訪の７不思議の一つで、正月元旦早朝に諏訪神社上社前の御手洗川（みたらしがわ）で蛙（赤蛙）をつかまえ、生贄（いけにえ）として捧げ、国土の平安などを祈るという古来の風習だったが、Ｕ中将は、この赤蛙に人間をあてた神事を提唱した。すなわち「神ながら（かんながら）赤子還り」という神事である。国民一人一人が、神懸かり、古代の天皇の赤子に還る（蛙）という神事で、ここでの赤子とは、文字どおり赤い人間をさし、不死身であったというのだ。
「不死身ですか？」
　わたしが問うと、一杯のビールで、真っ赤になった（それこそ赤子だ）Ｂさんは、声を立てて笑い、それからむせたのか涙混じりに言いました。
「不死身さ。絶対に死にはしない。なにしろ生きていないのだからな」
　Ｂさんは泣き出し、「味宏」の客は不審な目でこちらを見ます。店の人は、どうやらこうしたＢさんのふるまいには慣れているようで、こちらを見ようともしません。
「生きてるのは、畑山さんくらいだろうな」
　Ｂさんは、泡の消えたビールを飲み干し、いびきをかき出しました。
　続きます。
　※マウンテンバイク、とかマウとかが具体的に誰を指しているのかやっと分りました。前にも言ったように、わたしは別人です。なお、先輩がまうかどうかは、わたしには分りません。
157 ：マンテンバイク ：2000/08/21(月) 17:34: 　読むのめんどい。要約なら、もっと簡潔にしてくれ。
　でも、やめないでね。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 17:46: 凄いお話ですね。戦時中に、そんなことがあったとは、、、。
とにかく、お疲れ様でした。
続きを楽しみに、お待ちしております。
煽り、中傷などは、無視してくださいね。貴方の書き込みを、
楽しみにしている方も大勢いらっしゃいますので。では。
159 ：マンテンバイドク ：2000/08/21(月) 17:54: ＞１５６
Ｂさんて６０代？　終戦間際いくつだったの？
いや、素朴な疑問。煽りじゃないすよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 18:12: 桜花なんて名前でてきたら、もう何やってても不思議じゃないな…。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 18:25: 地元ながらに知りませんですた上げ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 19:21: 参考サイト：

信州の神社「諏訪大社」
http://www.dynax.co.jp/sinsen/culture/jinjya/j_suwa.html

諏訪の民俗・諏訪七不思議
http://edu.lcv.co.jp/db/chap05/chap05/index.htm
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 19:55: そういえば諏訪って確かエ○ソンの本社があったね、
なんであんな田舎に建てるんだろ。
164 ：名無し＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 19:57: うわ、続きがキニナル、アゲ！
165 ：＞１６３ ：2000/08/21(月) 20:08: そりゃ、エプソンの元が諏訪精工舎だからだってば。
最初から諏訪にあるの。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 22:29: ahe
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 23:36: 未だかな…
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/21(月) 23:59: 実は、僕に彼女が出来ました！！ドイツ人と日本人とのクォーターです！！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:00: おめでとー！
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:02: あら、おめでとう。＞１６８
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:08: １さん、まだー？
気になるよう
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:16: 実は、１さんは・・
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:33: 1さんは・・・？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:40: １さんは、みんなを楽しませようと、只今推敲中です。
傑作が書き込まれるまで待ちましょう。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 00:45: １さんは…？
176 ：1を騙った１４１ ：2000/08/22(火) 01:23: ありゃ、おれが酒飲んでる間に凄いことになっていたんだ…。
１(本物)は？
でも、俺が騙った後すぐに出てくるなんて、なんて素晴らしいタイミング。
でも､戦時中の話になるなんて…。
もう､ファンタスティック！！！！！
早く､本物来ないかな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 01:34: １さんの話面白いです！(^ー^)
早く続きを作ってください！
178 ：1を騙った１４１ ：2000/08/22(火) 01:43: ゴメンね。
俺はあそこまで上手く創れなかった。
もう才能の違いだな…。
俺は凡人でいいや。
179 ：イーさん ：2000/08/22(火) 01:50: あれでおしまいなのか？
このままでは…………。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 01:54: あの、煽りじゃないよ。もう来ないと思います・・・。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 01:55: このままでは…。
ホントだよ、141みたいに騙ってもいいから
誰か続けたら？
マウンテンさんは見てる？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 05:44: そして1は閉じ込められて毎日水銀を飲まされましたとさ。
183 ：マウテンまーくん１ ：2000/08/22(火) 06:33: だからさ、バレバレの自作自演やめろよ、マウンテンバイク、まーくん、１さんよ。
君のネタには飽きたよ。

１による、みっともない自作自演の様

＞156 名前：１投稿日：2000/08/21(月) 17:14
＞　Ｂさんのお話
＞　Ｂさんの取材は実は大変でした。諏訪神社（神社でいいのです）の関係者とはうかがっ＞ていたのですが、神官の一つである副祝という職にあった（現在は引退）人でした。
＞なぜ、このような方をＡ先生が紹介
（以下略）

＞157 名前：マンテンバイク投稿日：2000/08/21(月) 17:34
＞　読むのめんどい。要約なら、もっと簡潔にしてくれ。
＞　でも、やめないでね。

こんなことやったってなんの説得力も沸かないって…
それになによ、やめないでねって…
自分で自分に言ってみっともないよ。

でもこのスレの場合、実際マウと１は同一人物だから自作自演というか
なんというか…
184 ：＞183 ：2000/08/22(火) 06:36: 157は｢マンテンバイク｣だろ？
185 ：マウテンまーくん１＞１８４ ：2000/08/22(火) 06:57: なんか非常に悲しいです。こっちは真剣だったのに気持ちが伝わらなかったようです。
「よーくん」とか「ウンコしてくる」とか全部偽物です。私じゃありません。
最近いろいろと傷つくことが多くて、ちょっと感傷的になっててキツいんです。
だから、ネットでも罵られたりするとツラくなってしまうんです。
もう来れないかも知れません。
真剣にアドバイスくれた方ありがとうございました。
これからも、みなさんのアドバイス通り、
相手がカルト集団であっても一歩も引かず戦い抜くつもりです。
みなさんもお体に気を付けて、がんばってください。
それでは、さようなら。（笑）

ということで僕の早とちりだったかも…すまん

どうか家族を救うためにみなさんの知恵を貸してください。私の両親と妹を助けてください！
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 08:22: どう見てもこれは実話だろう……。
もしこれが創作だったら、私なら2chになぞ書かずに出版社に飛び込むよ。

1さん、興味深く見てます。続きぷりーず。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 09:24: あげあげあげ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
188 ：マウテンまーくん１＞１８４ ：2000/08/22(火) 09:42: ＞１８６
またまたあなたは騙されてますね。
かなやば、カルト集団などをよく読むように。
189 ：マウテンまーくん１ ：2000/08/22(火) 09:46: １８８の＞１８４は間違えっす
190 ：１：2000/08/22(火) 10:54: 　ごめんなさい。明日仕事で、某慶応大学教授に会うので、付け焼き刃の勉強してました。続きです。
　Ｂさんは、その当時９歳で、副祝は世襲だったので、父親、祖父がこの件には係っていました。Ｂさんも後を継ぐことが確定していたので、正式なメンバーとして「蛙狩神事」に参加されて（させられて）いました。なお現在の諏訪神社の副祝は、Ｂさんの一族とはなんの関係も無いそうです。Ｂさんには子供はなく、副祝という立場にも全く執着がなかったので、他人に譲ったということです。なお、Ｂさんによれば、奥様は元宝ジェンヌとか・・・
　Ｂさんの話２（目を覚まし、続きを話してくれた）
　赤蛙には、地元の若者６人が選ばれた。いずれも徴兵検査に不合格だった者たちだ。当時男子の誉れは甲種合格であり、第一乙となれば、いささかコンプレックスがあり、いわんや丙種（不合格）というには、死にも値する不名誉だった。現実的に、丙種になるのは「性病」「結核」「不具」の者に限られていた。そんな青年に、陸軍参謀本部から、滅私報国の要請があったのだ。皆勇んで「赤蛙」たらんとした。赤蛙になるためには、斎戒沐浴、諏訪神社での禊（みそぎ）の後、２１日間の断食、及び「丹」の摂取が必定だった。丹とは水銀である。丹頂（鶴）というのは、頭が赤いと言う意味だ。つまり丹とは赤を指す。金属の水銀を呑めば死んでしまうが、水に溶かした丹薬として呑めば、かなりの量を摂取出来るのだ（註；水銀イオンということだろう）。神事は滞りなく進んでいたが、１０日後に最初の死者が出た。全身を赤く染め、皮膚はただれ、眼球も溶け出すような有り様だった。むろん失敗したわけではない。腐敗しない不滅の肉体が、松本大本営の人柱として捧げられるのだ。残り５人の若者も、感動し、一刻も早く、「赤蛙」たらんとしているうように見えた。しかし、一人例外がいた。それが畑山さんだった（註；前の書き込みで、これは当然Ｃ氏とするべきでした。１１３のレスに秦氏と書かれていたのを読んでいたので、つい無意識にこんな名前にしてしまいました。いかさま、畑山は仮名ですが、秦氏との関連を思わせる苗字です）。
　畑山さんは、帝大を肺病で中退したインテリで、「赤蛙」の儀式にも批判的だった。田舎で戦にも行かぬ身、非国民の謗りを受けることは、別段苦痛ではなかったが、両親が村八分になることを懸念しての参加していたのだ。しかし、惨たらしい死に様を目の当たりにして、その覚悟はすぐに揺らいだ。畑山さんは脱走した。
　わたしは、Ｂさんの先を促した。畑山（前述したように、実際とは違うのだが）という姓は、叔母の旧姓なのです。
　続きます。
　
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 10:58: あの、前から思ってたんだけど、「松代大本営」じゃないの？
長野県ではそう呼ぶんだけど。
面白いけどね。
192 ：えびてん ：2000/08/22(火) 11:14: >明日仕事で、某慶応大学教授に会うので、付け焼き刃の勉強してました。

ここらへんはいかにも自分はエリートだって言ってるような感じだな。
やな感じぃ～。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 11:19: 営業がんばってきます！って感じで好感持てるけどなあ
194 ：１：2000/08/22(火) 11:23: ＞１９１
　その通りです！　思い切り恥をかきました。わたしのミスです。Ａ先生、Ｂさんには全く責任はありません。なおＡ先生のお話にある「紅殻」が松本方面に送られていたというのは松本で正しいようです（メモにそう書いているので。Ａ先生に電話で確認を取ろうと思ったのですが、不在でした）。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 11:39: どうして、蝦の頭を焼いたものを、蝦殻焼きじゃなくて、鬼柄焼きって言うのですか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 12:31: ↑丸ごと焼いたのを、鬼殻焼きって言うんだけどね・・・
197 ：名無し＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 14:28: age
198 ：666 ：2000/08/22(火) 14:49: >>明日仕事で、某慶応大学教授に会うので、付け焼き刃の勉強してました。

>ここらへんはいかにも自分はエリートだって言ってるような感じだな。
>やな感じぃ～。
そ、そうかな～（＾＾；
別にエリートでもなんでもなくても慶大やら東大やらの教授と打ち合わせすることだってあるっしょ。
あんまり悪くとるものじゃないよ（笑）
１さん続き楽しみにしてまーす！
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 15:30: 参考サイト：

松代大本営地下壕
http://www.avis.ne.jp/~munechan/tikagou.html

水銀・丹・ベンガラ
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/3.html
http://www.ne.jp/asahi/kam/navi/ny/minzoku.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/longhu/longhu1-1.htm
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 15:41: うわーおもしろい。
１が騙すつもりならサクッと騙されたい気分だ。
煽りじゃないぞー、頑張れー！
201 ：１：2000/08/22(火) 15:46: 　すみません。今までのスレにある「松本」は総て「松代」の誤りです。Ａ先生に電話で確認したところ、紅殻を運んでいたのも松代方面だったそうです。Ａ先生は松本と言う土地が、お嫌いのようで、信濃国家の歌詞も「松本、伊那、佐久、善光寺」ではなく「佐久、伊那、松本、善光寺」にすべきだとおっしゃっていました。
　Ｂさんの話３（近くの喫茶店に場所を移してうかがいました）
　脱走兵が憲兵に捕らえられたりするのは「おしん」なんかでも、やっていたろう。畑山さんの場合はもっとずっと深刻だった。しかし、事はあっけなく解決した。畑山さんが死体で発見されたのだ。服装は脱走したときの白装束、皮膚は溶け、全身真っ赤だったそうだ。むろん非国民の亡骸を人柱には出来ず、遺体は古井戸跡に放り込まれ、そのまま埋められた。その後、終戦になり、総ては頓挫した。５体の「赤蛙」は、荼毘にふされ、この計画自体が闇に葬られた。しかし、昭和２１年の夏、事態は意外な方向に流れた。畑山家に畑山さんが戻ってきたのだ。村人は「赤蛙の神事」も、畑山さんの脱走と死もむろん知らなかった。戦争が終わって１８０度世の中が変わっていたから、むしろ畑山さんは、歓迎された。しかし、ならば、あの死体は誰のものだったのだろう。偶然とは考えられず、だから、畑山さんが殺して入れ替わったということなのか。Ｂさんは、その後何年も立ってから（成人してから）、畑山さんに、脱走のことについて質問したと言う。畑山さんの言によれば、丹などただの毒薬に過ぎず、単に犠牲者の遺体に紅殻を塗って、それらしいものを造っていただけだった。Ｕ中将は自分の行っていることがいかさまであることは自覚していて、ただ大本営においての自分の存在感をアピールするのがもくてきであったのだ。
　なおＵ中将は、昭和３０年代に自殺したと言う話でしたが、当時の新聞の縮刷版には、そんな報道はありませんでした。信濃毎日新聞にも問い合わせましたが、担当者が夏休み中ということで、未だ不明です。
　Ｂさんは思い切って、畑山さんと思われた死体について質問してみたが、畑山さんは少しも動じることも無く、心あたりない旨返答した。実家の蔵の地下に隠れていたが、なぜ捜査にこないのか不思議に思っていたという。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 15:59: すげ－。映画になりそうな話だねえ。
203 ：名無し＠お腹いっぱい。 ：2000/08/22(火) 16:03: 横溝正史ものみたいで凄いですね。
204 ：１：2000/08/22(火) 16:06: 　続きです。
　Ｃさんの話
　Ｃさんは、諏訪国民学校の配属将校だった人で、畑山さんが脱走したとき山狩りに駆り出され、例の死体を発見した一人です。大変なお酒のみで、長野市在住。１７日に川中島町の「鯨屋」という呑み屋で話をうかがいました。
　「赤蛙の神事」のことは薄々知ってはいた。その神事を汚すものがいて、スパイの疑いありということで、畑山捜索に加わった。死体は山のふもとで簡単に見つかった。腐乱死体に朱肉を塗りたくったような状況で、身元の確認も難しいと思えたが、軍部から検視必要無しという連絡が入り、そのまま発見地ちかくに埋められた（このあたりＢさんの話とは多少異なりますが、Ｃさんは当事者でしたから、こちらが近いと思われます）。如何に戦時下とは言え、警察はないがしろにされたわけだが、Ｕ中将の力か、畑山さんの死は闇に葬られた。
　Ｃさんの話のポイントは、昭和２３～２４年ころ、長野市で発生した一家心中事件にあった。病苦の父親かかえた寡婦が、父親と自分の子供３人を鉈で殴り殺し、自ら首を吊るという悲惨な事件だった。Ｃさんは町内会の役員をしていた関係で、この家を訪れ、第一発見者になったわけだが、この家の中に、５つのしたい以外に、２体いわゆる、わたしが見た「紅殻」、Ｂさんが見た赤い死体のようなものも同時に発見したのだった。
　続きます。

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0ch BBS 2004-10-30