民主党・菅直人氏より２ちゃんねるへの通知

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393 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 03:52: 菅や秘書より、ひろゆきの方がよっぽど
傲慢で高圧的で特権意識に溢れてるね。
いつのまにこんなにもユーザーが見えなくなったんだ？
394 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 03:55: 菅直人を特別視しなければいけない理由がみえないんです。
他の人と同じように対応しているだけですよん。
なぜ、菅直人の場合だけ、「菅直人の事情を察する」必要があるんでしょうか？
395 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 03:55: ひろゆきは昔から傲慢で高圧的で特権意識にあふれてるよ。＞393

そろそろ「ここはおいらの趣味の掲示板だから……」かな？（ﾜﾗ
396 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/14(水) 03:55: 削除の必要無しと判断したならその旨を伝えるのが社会人としての常識なのではないか？
非２ｃｈ利用者に対してこのスレッドで結論がでたからという態度はおかしい。
397 ：303 ：2000/06/14(水) 03:56: ごめんなさい。今日出張なのでもう寝なければいけません。

私が今回いろいろ書き込んだのは、ネット社会と現実の社会との間で起こる摩擦は
なるべく回避してほしいと思ったからです。
２ｃｈ内部で煽り合うくらいならべつにどうとも思いませんが、現実の社会との
諍いは下手をするとこちら側が痛手を負うことになりかねません。（現状では）
特に２ｃｈはネオ麦事件以来ネット社会の代表格とされてしまっていますので
（ひろゆき氏及び以前からの２ちゃんねらーの望むと望まないとにかかわらず）
慎重な対応が必要では、と思ったわけです。
最終的には管理人の判断で、我々は２ｃｈを利用させてもらっているだけですから
大きな口はたたけないとは思ってますが、ご理解いただければと思います。
398 ：こわいこわい ：2000/06/14(水) 03:56: この菅への対応が、いつ我々にも適応されるかわからないね
399 ：>392 ：2000/06/14(水) 03:57: その前に391にもあるように、常識的対応が遅れていたという点はどうします？
仮に裁判となれば、長期間の放置は、合理的な理由がない限り、問題解決の意思が
なかったと判断されるのは避けられませんよ
400 ：＞394 ：2000/06/14(水) 03:57: じゃあ、こんなところで「特別」に議論なんかしてやんなよ。
言ってることとやってることでたらめだよ。あんた。
401 ：ポスド(初カキコ) ：2000/06/14(水) 03:57: 全部読んだけど、ひろゆきの言ってることにはあまり賛同できんし、売名行為にすら見える。
たった一回の電話でしかコミュニケートしてないのに、自分の言い分と解釈をここに書いてる
だけじゃん。俺らには相手の電話での応対ぶりとかの真実は分かりようないんだから、もう
少し気をつかった書き込みしてほしいな。しかも選挙期間に入ったばっかりでこういうことす
んのは大人げないと思う。
とりあえず内容証明で削除依頼を出したことに瑕疵はないと俺は思うけど。政党、あるいは政治家なら
そのやり方をとっても違和感はないし。削除する、しないはひろゆきの判断でいいじゃない。

今までこういう問題があったときは、とてもシンプルな解答を自力(もしくは仲間内で)導き出してたの
に、今回はやけに周りくどくやろうとするのね。
402 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 03:59: 内容証明はアップしてます。
前回だと、特設の掲示板までつくってましたよん。
403 ：名無しさん ：2000/06/14(水) 04:00: >401
という見方もあるよな．
とにかく時期が悪すぎる．
404 ：303 ：2000/06/14(水) 04:00: 言い忘れました。
372の件は不必要な諍いではなくて重要な議論だと思います。当事者間で大いに議論してください。
405 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:00: 削除依頼が妥当であるかどうかってのは、
削除板でもそうですが、ユーザーの意見を聞いて、
削除屋さんやおいらが判断するわけですが、
そのプロセスとしてはかわってないです。
406 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:01: 菅直人氏は私人ではなく、公の存在である点が普通の人と大きく異なる。
それに屈するかどうかはひろゆきの自由だけど。
今ひろゆきを責めている人も考えてみて。
ここでひろゆきが譲歩したら、ここぞとばかりに
世間のあちこちの権力がひろゆきを押さえ込もうと圧力をかけてくるよ。
でも、これを一ヶ月以上も隠しておいて、
このタイミングで表に出したのには疑問があるな。
意図を疑われても仕方ない。
407 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:01: >394 のひろゆきさん
それだったら、実名で騙られていると言う点で早急に削除される対象になってしまいますが。
有名人だから特別と言うのは嫌なのですよね？
408 ：名無しさん ：2000/06/14(水) 04:01: こういうまじめなネタは蛆虫「サイバッチ！」は
絶対取り上げないだろうなぁ
409 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:03: ひろゆきって、お役所的な言い逃れ方するよね(嘲笑)
410 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:04: 向こうだってそれなりの対応を期待したからこそ、内容証明で済まそうと
したんでしょう。それを一ヶ月も放置じゃ怒るよな
411 ：＞ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:04: 「管直人を特別視しないひろゆきは立派だなあ。」と言われたいとしか思えない。
別に自分の好きなようにすればよく、こんなに遅れて選挙版で問題提起する必要性が見えてこない。
412 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:05: >405
またまた、笑わすなよ。明け方に。
ユーザーの意見を聞いて？？？
でたらめな削除まかり通ってんじゃねーかよ。
413 ：ポスド ：2000/06/14(水) 04:05: 削除依頼板に新スレッド作って、「こんな削除依頼が来てるけど、その
必要性はないのでほっときまーす」ぐらいを書いて、菅からの内容証明
を一緒にアップしとけば良かった話じゃないの？
414 ：>406 ：2000/06/14(水) 04:05: はあ？　一般常識から考えてもひろゆき氏の対応はまずすぎるよ
権力に屈する屈しない以前の問題だ
415 ：319 ：2000/06/14(水) 04:06: ＞ほいでは、おいらとしては削除の必要なしなんです。
管理人であるひろゆき氏がそう思われるなら、支持します。
削除する/しないは1ユーザである俺は口出ししません。

ただ、それとは別に1ヶ月の空白はやはり常識からみてちょっとイタイので、
それに関しては素直に「すんませーん」と言って欲しいです。
相手側が1ヶ月の空白を問題にしているかどうかはイマイチわからないのですが。
416 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:06: >409
都合の悪い質問は丁寧に無視するしね。
417 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:06: 別に問題提起はどこの板でもよかったんですが、
ロビーに立てた後に、ここにもたてたですよ。
418 ：４０６ ：2000/06/14(水) 04:07: ひろゆきはなにか意図があって、
こうやって人の反応みているみたいだけど、
その後どうやって決着をつけたのか、
自分たちが知る機会はあるのだろか？
419 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:10: ＞菅直人を特別視しなければいけない理由がみえないんです。

そのかいわれ野郎の特別なステイタスを利用して
半ば確信犯的にこのスレッド立てたのはあんただ。
420 ：>418 ：2000/06/14(水) 04:10: 別に知る必要はないしそんな権利もなかろう
まあ精神衛生上、結果報告だけすりゃ充分
421 ：>406 ：2000/06/14(水) 04:11: 権力に屈するとか屈しないとかじゃなくて人格権に基づく詐称の問題なんすよ。
422 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:11: 聞かれたら答えますよん？
内容証明が来たときは、スレッドたててアップしてますよ。
423 ：選挙民 ：2000/06/14(水) 04:11: とりあえず今回の件で、民主党に同情票を投じる事に決めました。
産まれて初めての選挙権行使だ！
424 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:14: ＞それに関しては素直に「すんませーん」と言って欲しいです。
次回、話しする機会があればあやまりますよーん。
425 ：簡単な話 ：2000/06/14(水) 04:14: 管直人側が訴えてきたり、交渉中に暴言を吐いたら超ラッキー♪　俺って超有名人♪　ということでしょ？
426 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:15: 別に有名人願望はないですよん。
427 ：>423 ：2000/06/14(水) 04:15: そうだな、２chで横暴をふるうひろゆきに抗議するため、
みんなで管直人を応援しよー。
428 ：>421 ：2000/06/14(水) 04:16: うむ。一般人だって自分の名前を騙って変な書きこみされりゃ
心穏やかではない。ましてや人気商売の政治家となればなおさらだろう
実害だって大きいはずだよ
429 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:17: 実害が大きいと判断したのであれば、
きちんと話し合いをしればいいとおもいますよん。
430 ：選挙民 ：2000/06/14(水) 04:18: 今日は酷く気分が悪い、ひろゆきの醜態見せらちゃったから。
今日はひろゆきの影響で初めてうまい棒買って喰って、その旨さに
感動したのに、ひろゆきに心の中でお礼言ってたのに・・・
コーンポタージュ味萌え。
ついでに今日から民主党萌え。
431 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:18: 削除するだけの理由がわからんという状態で、
それを教えてもらおうとしても、教えてもらえなかったわけです。
そういった話しあいをした上であれば、
納得して削除をするかもしれませんが、
話し合いもなく、「削除しろ」と話し合いを拒否されては、
こちらでもなんもできんです。
432 ：なるほど ：2000/06/14(水) 04:19: 菅直人からの抗議文を見せびらかして民主党のイメージダウンと見せかけて、
子供じみた論法で自分をイメージダウンさせて相対的に菅直人のイメージアップを図る、
そういう高等戦術だったか・・・。
433 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:20: 私も４２１の言うとおりだと思うが、
自分の名前を無断使用されてそれを容認することの方が
政治家として問題があると思いますな。
434 ：ポスド ：2000/06/14(水) 04:21: だから『今回の件は削除に値しないと判断しました。御了承ください』と伝えたら
いいんでないの？それをネタにするのもいいし。

それとも、「これから内容証明による削除依頼に対してどう対応するか？」という
問題提起なの？これは。
435 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:21: 別に、政治問題にしたいとは思ってないです。
ムラ社会にたいする態度の問題だとおもいます。
436 ：４０６ ：2000/06/14(水) 04:21: ネットはいわゆる「一般」からかけ離れた所にあったから、
今まで自由な空間でありえたのだけど、
それがジワジワと現実世界の枷にはめられつつある。
管直人が今回の様な対応をしたのも、相手が２ちゃんねるだったからだ。
これが凡百のどこにでもあるような掲示板でのことなら、
誰もこんな問題にしないよ。
管直人氏自身の言うことは世間的には正しく、筋が通っているけど、
それを一度でも聞いてしまったら、
２ｃｈでの言論にまた規制が加わることになる。
437 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:22: 理由って、抗議文の内容だけで十分だと向こうは思っているのでは？
438 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:23: 理由は抗議文の内容だけで十分だと向こうは思っているのでは？
439 ：選挙民 ：2000/06/14(水) 04:23: >>432
そうだったのか！
なーんだ、じゃあやっぱり今まで通りひろゆきも萌えだ。
民主党万歳！万歳！万々歳！！
440 ：選挙民 ：2000/06/14(水) 04:23: >>432
そうだったのか！
なーんだ、じゃあやっぱり今まで通りひろゆきも萌えだ。
民主党万歳！万歳！万々歳！！
441 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/14(水) 04:23: 削除の理由を聞こうとしたんじゃなくてＵＲＬを要求しただけでしょ。
話をすりかえてるよ。
442 ：４０６ ：2000/06/14(水) 04:24: そしてそれはひろゆき個人の態度がどうこうの問題じゃない。
でも、その問題はともかく、
今回のひろゆきの態度は何かを狙っているようで、
なんだか信用できない。
443 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:24: 理由が十分でないよんとかそういった話しあいをする余地がないんですよ。
少なくとも、一方的に要求だけ伝えて、話しあいの場をつくろうとしない
限り解決を望んでるとはおもえないんですが、、
444 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:24: 別にすりかえてないですよ。
URLのほかに理由と削除個所も聞く予定でしたから。
445 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:25: 別になんも狙ってないです。
明日、連絡があって、きちんと話し合いがおわれば、
それでなにごともなく終わるんじゃないですか？
446 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:26: 別に他の政党から、お金もらってやってるとかじゃないですよ（＾＾）
447 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:26: >ひろゆき氏
内容証明を放置していた時点でダメでしょ。
内容証明や配達証明である以上、知らぬ存ぜぬは通らないわけだし。
どんな事情があるにせよ、理由にならない。
＃内容証明や配達証明を受け取れない状態なら別だが。
放置していた時点で、了承したものと取られても仕方が無いでしょ。

まずは、この放置の件について謝罪すべき。
そして、ルールにのっとって行動すればよい。

とは言っても、誠意を見せるとするならば削除するしかないけどね。
448 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:26: 菅直人としては、弁護士に頼んでそのまま放置。
もう忘れてるぐらいなのでは？
弁護士としては山ほどある仕事の一つに過ぎないから、
さっさと片付けたくて適当な態度になる、と。
（前の二重書き込みごめんなさい）
449 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:26: >削除するだけの理由がわからんという
いや、だから政治家が詐称された書きこみに
抗議するのは当然だろが。
これだけの人間が言ってるのにまだ理解できないの？
450 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:27: このスレ立てた時点で、ひろゆきが菅直人を特別扱いしてねーか？

前にもあったけど、お前ほんと良くやってるよ。
この程度でお前のやってきた事は微塵も揺るがねえし、ルールは自分で
勝ち取るものっていう姿勢も少しは判ってるつもりだから、木を見て森
を見ず、になってくれるな。
451 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/14(水) 04:27: 内容証明に対して電話でどうこうしようってのが間違いなんじゃないの？
向こうからしたらひろゆき本人かどうかの確証も持てないわけだし。
正式な返答は文書でするのがスジでしょ。
452 ：問題が ：2000/06/14(水) 04:29: あるのかないのかわからんが、
ひろゆきが削除しないと言うならそれで良いでは無いか?
何か問題あるのかな？

そんな事で民主党に投票する人の選挙に対する意識もわからないが。
453 ：４０６ ：2000/06/14(水) 04:29: 今回のこの件でのひろゆきの態度は、
わざと物わかりの悪い厨房になって、
他の人達を管直人側につかせて、それで圧力に負けた形にして
２ｃｈへの規制を強めることをスムーズな形で受け入れさせようと
しているのではないかとすら邪推してしまう。
その時に、ではなく、
今になってごそごそとこの話を出してくるのは妙だ。
454 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:29: ふーやっと全部読んだよ。
1ヶ月たってからの連絡というのはひろゆき氏に落ち度は有ると思うが
削除するほどの物じゃないでしょ、
こんなの相手にしてたら体がいくつ有っても足りない
まぁ「削除を検討したが、削除するに値しない」てなことを連絡して
終わりで良いんじゃない(相手ての出方待ち)
455 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:30: ＞抗議するのは当然だろが。
抗議はいいとおもいますよ。
抗議されたらなんでも削除というわけではないんです。
内容証明が来たときは、スレッドたててます。。
↑同じこと書くのは何度目だろう。

他のすべての削除依頼者に文書で返事をかくことはできないです。
456 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:31: まぁ、削除には値しないというのは伝えますよん。
457 ：４０６ ：2000/06/14(水) 04:32: 今、このスレッドでひろゆきに世間の常識は押しつけている人達は、
２ちゃんねるが世間並みの常識を外れない、
安全なレスばかりの場所になったら、楽しいですか？
嬉しいですか？
458 ：嵯峨：2000/06/14(水) 04:32: ひろゆきさんが削除の必要はないと考えて、菅直人サイドからも
再度の要請がないのならば、削除する必要はないと思います。
過去レスにもあるように、当該スレッドが菅直人本人とは
無関係であることを主張するための内容証明だったのでしょう。

でも「ローカルルールに従え」というのは横暴です。それこそ
銃夢の木城兄弟と同じ事を押し付けたことになると思います。
ひろゆきさんは「URLがわからないと削除に時間がかかる」という
技術的な理由を挙げてますけど、ここのスレッド一つひとつに
URLがあることなんて初めて来た人は気付かないでしょう。
ネットは本来開かれたものであって、ローカルルールを振りかざす
ムラ社会の論理は通用しないと私は思います。
459 ：450 ：2000/06/14(水) 04:32: >内容証明が来たときは、スレッドたててます。。

すまん、浅はかだった。
460 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:32: で、結局削除しないんでしょ？
そのことを連絡しないの？
461 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:33: 結論出たね。
終わり。
462 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:34: 再掲、、、、
別に、2chで決めた流儀に従えっていうわけじゃないんですよ。
なんで、削除依頼板があって、削除依頼には「スレッドのURLと番号と理由」が必要といってるかというと、
その３つがないと、削除に時間がかかるんですよ。
時間がかかると、他の削除要請の対応も遅れるわけですよね。
だから、公平に迅速に作業をするために、削除依頼というローカルルールをつくってるわけです。
他のユーザーの削除依頼が遅れてもいいからなんとかしろよという
意思表示にみえてしまうわけですよ。

少なくとも、削除に必要な情報をだすという
話し合いはもたなければどうしようもないですです。
463 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/14(水) 04:34: 向こうからしたらURLを要求してきた時点で「難癖をつけている」としか思えないでしょう。
向こうの意思は伝わっているけどひろゆきの意思は伝わっていない。
解決を望むならどちらが連絡を取るべきか明白。
このままでは無理やり騒動を起こそうとしているようにしか見えない。
464 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:36: 解決を望むのはどちらかということです。
おいらは、いろいろな意見がきけたので、
スレッドが下がって風化して終わりになってもよいと思ってます。
465 ：447 ：2000/06/14(水) 04:36: >485
せめて、ボード名とスレのタイトルだけでもＯＫなら削除依頼の敷居も低くはなるだろうが・・・・。
削除人や管理人の負担は増えるな。

ボードごとにサブオペ募集したらどうさ？＞ひろゆき
466 ：ポスド ：2000/06/14(水) 04:37: 向こうにしたら、何かインターネットで大きい影響力がある掲示板に
「菅直人」の名をかたって書き込んでいる奴がいる、ってだけで十分
削除要求に値すると思ってるんだろ？まったく納得できる話だと思う
けど。
そしてそれをあえて削除しない根拠ってのも十分2ch側にあると思う。

＞他のすべての削除依頼者に文書で返事をかくことはできないです

そういう話を聞くのは一応俺は初めて。こことロビー読んだけど。
そんなら文書で回答しなくてもいいんじゃない？裁判沙汰にならな
い(なっても回答したという証拠が必要ない)自信があるならば。

(いつも雑用ご苦労さんとは思ってるよ)
467 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:37: ところで、さっき電話してきた事務所の人はみてるのかな？
468 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:38: ＞465
＞ボードごとにサブオペ募集したらどうさ？＞ひろゆき

そりゃ本意じゃねえだろ？
凡百の掲示板に成り下がるぞ。
469 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:38: >裁判沙汰にならない(なっても回答したという証拠が必要ない)自信があるならば。

他の人同様、裁判沙汰になってもそれもよしだと思ってます。
470 ：＞４６２ ：2000/06/14(水) 04:38: 「３つがないと、削除に時間がかかる」：探すのに何分かかるよ？
「削除に必要な情報をだす」：通知書で十分だろ？
「他のユーザーの削除依頼が遅れてもいいからなんとかしろよという意思表示にみえてしまう」：見えないよ？
471 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/14(水) 04:39: 風化して終わりだとこのスレッドに参加した人間は納得できないのでは…
せめて削除しないことに決めましたと連絡してあげて下さい。
非２ｃｈ利用者に対しての最低限の礼儀だと思います。
472 ：＞457 ：2000/06/14(水) 04:39: 世間の常識といっても手続き的なことと実態的なことがあるのでは。
２ｃｈらしいレスがずっと見られるためにも、手続的なことは世間の常識に従った方がいいのでは。
473 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:40: >469 のひろゆきさん
常連でも特定のスレッド見つけるの大変だから、見てないのでは？
474 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:40: ＞「３つがないと、削除に時間がかかる」：探すのに何分かかるよ？
1時間ぐらいっすかねぇ。
削除する理由がないです。抗議を入れればなんでも削除するわけではないです。
475 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:41: パロデイのような本当の話なのかな。
便所の落書きにもすごいな（わら
476 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:42: スレッドは本当に探すの大変か？？？
それって管理側の問題なんじゃないの。
URLが理解できない（知らない）人が抗議してきたらどうすんの？
別枠でルールを作ったほうがいいと思うけど。説得力ないよ。
477 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:42: ＞せめて削除しないことに決めましたと連絡してあげて下さい。
２、３日して、連絡がなければ、遅れた謝罪とともにそれだけは伝えるですよん。
478 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:43: URLが理解できなくても、その画面をどうやって表示したのか？
とうのが聞ければみつけられます。
479 ：＞４７４ ：2000/06/14(水) 04:43: 場所「虹色ロビー」とタイトル「民主党の菅直人よりみなさまにお願い」がわかってるなら、
３分もかからないよ
削除する理由も通知書に書いてあるじゃん
480 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:44: ＞だから、公平に迅速に作業をするために、削除依頼というローカルルールをつくってるわけです。

だから、それがローカルルールの押しつけなんです。菅直人サイドの公式な依頼で
あることを立証できる方法が内容証明ぐらいしかない以上（削除依頼板で書き
込んでも誰も信じないでしょ？）、それは菅直人サイドに対して開かれていない
不公平な制度なわけです。

＞他のユーザーの削除依頼が遅れてもいいからなんとかしろよという
＞意思表示にみえてしまうわけですよ。

それはひろゆきさんが弁護士との会話でそういうニュアンスを受け取った
のかもしれませんけど、相手側からすれば言いがかり以外の何者でも
ないでしょうね。
481 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:45: ネット全く知らない人が他人から聞いたら？
電話が急に掛かってきた、とか。有り得ないことだとは思えないです。
やっぱり新しくルール作るべきかと。
482 ：つか：2000/06/14(水) 04:46: urlも理解できない人ってネットしらない人って事?
ネットを使える環境にあればそれくらいわかるでしょ。
483 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:47: それは、みつけてきたから、三分かからないんですよ＞479さん

ローカルルールといってますが、削除に必要な情報を
出すことを避けたのが菅直人サイドだとおもいますが、、、、

こちら側の状況を一切聞かないという現状があるわけですから、
言いがかりではないかと、、、
484 ：嵯峨：2000/06/14(水) 04:48: あ、480は私です……。
485 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:48: ＞抗議を入れればなんでも削除するわけではないです。

ってのはいいでしょう。そのとおりだと思います。

しかし、外部の人間に対してスレッドのURLを教えないと探すのに
手間がかかってやってられないっていうのは傲慢以外の何ものでもないよ。
変な風に官僚化するなよ～～＞ひろゆきさん
486 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:48: ＞ネット全く知らない人が他人から聞いたら？
＞電話が急に掛かってきた、とか。有り得ないことだとは思えないです。
いきなりかかっただけでは2chとはわからんのでは？
善意の誰かが連絡して、それから、うちに連絡きたことはあります。
そのときは、善意の誰かが場所を教えていたので、
すぐにみつかったですよ。
487 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:50: スレッドのURLじゃなくても、
削除したい画面の表示の仕方は指示してもらわないと、どうしようもないです。
そうしないと、削除したいものが、存在してるかどうかも
確認できないわけですよ。

抗議をいれてくる以上、その画面を確認して連絡してくれてるんですから、
どうやって表示したのかぐらいはいえるはずです。
488 ：479 ：2000/06/14(水) 04:50: 探し方を教えてあげるよ(笑)
「過去ログメニュー」をクリックして、ブラウザの検索機能を使って「民主党」を検索するればいいんだよ。わかる？
489 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/14(水) 04:51: 森さんなんか詐称されてること自体に気がついてないだろうな。
気がついてもURLという概念が理解できないだろう。
そういう人が代理人にたよらず削除要請してくる場合も考えられる。
それに対して「URLやどうやって表示させたか」を求めるのは酷ではなかろうか。
490 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/14(水) 04:51: しかし、メールアドレスまでいれてる場合、他の人だったら
あっさり削除されてなかったか？？？
政治家だけ特別扱いは逆じゃねーの？
491 ：ひろゆき ：2000/06/14(水) 04:51: ちなみに、今回はkitanetの過去ログからひろってきたんですよ。
＞488さん
492 ：木目沢ネ右一 ：2000/06/14(水) 04:51: これは感情論ですけど、全く自分のあずかり知らぬ世界で今回みたいな被害を受けたら、
私でも怒ると思います。
それで管理者に連絡を取ったら逆に「何処にある？」なんて聞かれたら、
「兎に角、すぐ消せ」って思いますよ。
国家が作った法律で守られての上での社会（ネット含む）ですし。

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0ch BBS 2004-10-30