民主党・菅直人氏より２ちゃんねるへの通知

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1 ：ひろゆき ：2000/06/13(火) 12:29: 先日、通知書を頂きました。http://mewlog.sakura.ne.jp/logchannel/kan03.html
多忙につき、対応できなかったのですが、ようやく時間ができたため、
代理人である高木喜孝氏に連絡して、趣旨を確認しました。
高木氏曰く、菅直人氏の意見と受け取ってくれて構わないそうです。

インターネット上では、既存のルールが適用できないため、
独自に規則を定めて運営しているサイトがほとんどです。
一般の人々は各々の規則を尊重することで、
インターネットという新しい社会に秩序を保とうとしています。
ところが、民主党の菅直人氏は、そういったユーザーの努力は
「勝手に決めたもので守る必要はない」というご意見だそうです。
法律をつくる国会議員という立場からみれば、一般人作る規則が
取るにたらない子供だましであるという態度はわからなくもないですが、
国民の代表として、庶民を見下している人物は適格でしょうか？
この件について、「検討してくれ」と言われましたので、
２ちゃんねるを作ってきたユーザーの方々とどうするべきか
検討したいと思います。
1261 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 03:13: よく考えてみれば、缶のほうが筋が通ってるよ。
あえて言う、ひろゆき氏は甘い。
1262 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 03:24: >よく考えてみれば、缶のほうが筋が通ってるよ。

よく考えなくてもそうよ。
自分が開設したＨＰなんだから削除云々は管理人の勝手でいいはず。
責任はユーザーが負うのではなく、結局のところ管理人が負うのだから、
一体何の為にこんなスレ立てたんだか？？？
1263 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 03:46: ＞１２６２

２ｃｈ住人の圧倒的支持を得られると思ってたんじゃないの？
ま、ひろゆきとしては当てが外れたということだろう。
1264 ：みんな厨房 ：2000/06/21(水) 05:29: 菅は絶対に削除して欲しいと考えている訳じゃない。
本当にそうだったら、一月も放っておくか？
菅の立場からすれば、公人として抗議したという事実が欲しいだけ。
放っておくと、マスコミのネタになるかもしれないから。

だから内容証明。
内容証明は、これこれこういう内容の手紙を間違いなく
送りましたという証拠にするためのもの。
それにローカルルールを無視した結果になったのは当たり前。
同時に、同内容の手紙を二通出すなんてしないもの。

ま、ローカルルールに関しては、不手際かもしれないけど、
菅にとっては、削除されるされないはどうでもいい事だし、
ひろゆきがレスをしないで、一月も放置しておいた方が非常識。

結局、ひろゆきが勝手に騒いでいるだけで笑える。
それに、書き込みしている厨房も、踊っていて楽しい。
久々に厨房の書き込みが楽しいと思えたな。
1265 ：想像の域を出ないけど ：2000/06/21(水) 06:20: 高木という弁護士にむかつく事を言われたので、つい頭に来てスレ建てた。
と、いうのが本当の所だろう。
1266 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 06:26: その前にひろゆきがムカつくこと言ったんじゃない？
1267 ：ぢゃあ2ちゃんねるを潰すには ：2000/06/21(水) 20:14: わざとアホスレたてて「内容証明で削除要請」だ!
1日100通も出せば3カ月ともつまい。
全部管理人に責任とらせるのかな?
それが目的だったのかな?
ひろゆきがこのスレ立ててくれて本当に良かった。
情報を得ることができたから。
菅さんは優れた政治家だと思うけど、弁護士は選んだ方が
良いかもね。
1268 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 20:22: ひろゆきはドキュソ
1269 ：a ：2000/06/21(水) 21:37: e
1270 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 22:04: 他の人も書いてるけど、内容証明なんて一般人でも簡単に出せるよ。
所定の様式（字数を合わせる、同じ文面の書類を３枚用意する等）に
従って文章を書き、中央局レベルのちょっと大きい郵便局に
持っていけば、千円ちょっとで送れるんだけど．．．
つまり、ちょっとした手間と千円札だけ用意すれば、一般人でも
簡単に送れるわけ。
それをわざわざ特権意識だのなんだのと、わけのわからない理屈に
持っていくひろゆきはドキュンだな。
1271 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 22:11: まー、今回の一件は、ドコモ埼玉事件に続く
ひろゆきの触れられたくない過去第二号と
なったことは確かだな。
1272 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 22:13: そのとおり!
1270の言うように内容証明をみんなで出して
２ちゃんねるを潰そう！
やっぱり弁護士は頭が良い！
1273 ：sage ：2000/06/21(水) 22:29: 　ひろゆきが有名になって妬んでるヤツがいるな．．．
今回の件は良く無いが、めげずにがんばれ、ひろゆき。
1274 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 22:30: 　削除とかはともかくだけど、民主党には(正確には菅直人？)がっかりした。
　今回民主党応援するつもりだったのにー。
　
1275 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 22:35: 随分古い話がのっとるのー。
1276 ：＞１２７５殿 ：2000/06/21(水) 23:37: 後日談を教えて下され。
1277 ：>1262 ：2000/06/21(水) 23:54: それは創価おおっと後は想像に任せる（藁
1278 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 06:15: かん　だめっすな　はー　ってかんじで　おわりですね。怒るとか　とおりこして　ただあきれますなｗ
1279 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 06:18: >1274
君はひろゆきと自分の生活とどちらが大事？
1280 ：>1279 ：2000/06/22(木) 06:22: そうそう。
これで与党に入れたり棄権したら、生活よりひろゆき優先したことになるんだよ。
そもそも、民主＝菅じゃないんだからさ。東京18区ならともかく。
東京の他の選挙区で菅が嫌なら、共産か自由に入れれば済む話。
1281 ：1280 ：2000/06/22(木) 06:23: 「比例は共産か自由に」
抜けてた。
1282 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 08:37: 　ひろゆきも悪いが、菅も器が小さいなァ。
1283 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 11:18: 政治家は自分の発言に責任を持つべし。
そのために、小さなことでもうやむやにしない菅の態度は立派、
という見方があっても良いのだ。
全ての政治家がこの程度のことは見て見ぬふり、というのでは却ってつまらぬ。
周囲の反応を覗いつつ横並び反応というのは日本人のよくないところだ。
だから菅側も一旦始めたことだから徹底抗戦すべし。
あやふやな態度で玉虫色の結論というのが一番よろしくない。

それと、「草加云々」というのはここでは全然関係ない話じゃろうが。
1284 ：>1281 ：2000/06/22(木) 11:42: 本来全く逆方向のベクトルを持っているはずの両政党を並置しなけりゃならんほど、
今の政治状況はどうしようもないと思う。

「比例は共産か自由に」

賛同します。。
1285 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 14:27: ＞１２８４
俺も同感。
でもこんなことでムキになって法律論を持ち出す
カンってやっぱり器は小さいな。
1286 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 14:30: １２８０に賛成。
1287 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 14:30: もういい加減　sage　でいいよ　sage　で
いつまで同じ様なこと書いているんだよ（怒）
1288 ：名無し女 ：2000/06/22(木) 14:44: ていうかもうひろゆきここ見てねーんじゃ？（ｗ
1289 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 04:20: ageます，，，
1290 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 04:27: 比例区の投票で、民主党に入れた奴、右手を挙げろ！
その中で、「民主党」と書こうとして「菅直人」と書こうとした奴、左手を挙げろ！

今、両手を挙げている奴！　　俺の仲間だ…。
1291 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 04:38: 世間の秩序を乱してるかん＠女好きに
検討しろっていわれてもね。
説得力ないし、うちらはネットの秩序
一応守ってるけど、本音だから国民の。
受け止めるべきはあほ政治かどもだよね、
かんさん、あんたもそのひとり。
1292 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 05:37: ＞１２９１
女好きだから説得力がないというのもおかしな話だね。
説得力の有無と女好きとは無関係でしょ？
ところで、この話題、どう決着するの？
結局あいまいなままで終わるのか？
1293 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 20:51: どんな良い神輿でも、
アホが担げばみな同じ。
・・・と言う訳で、
高木という弁護士は、やめさせたほうが良いに1票。
どこに神輿を引っ張っていかれるかわからないぞ。
1294 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 22:40: 弁護士って、交渉ごととかのプロでもあるのでしょ?
言っていることは頷けるけど、相手がどう動くか見えてない
んじゃない?
それともこの弁護士に、私の大好きな菅さんが秘密かなにか
握られていて、言うがまま、気まま、木の実ナナにされているので
は・・・ッ!(妄想大驀進)
1295 ：ひろゆき@管直人 ：2000/06/26(月) 23:41: そういや、こんなのあったねぇ、、
しみじみ。
1296 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 23:44: そうなの。あったのよ。
1297 ：菅さんが心配☆ ：2000/06/27(火) 00:26: age
1298 ：名無しさん ：2000/06/27(火) 00:29: sage
1299 ：＞ひろゆき殿 ：2000/06/27(火) 01:14: 差し支えがなければ、後日談を語って下され。
1300 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/27(火) 01:43: しかし今回の選挙、２ちゃんねる内で民主党を支持する動きがあったよね。
一連の書きこみ見て、民主党に投票した人も結構居るんじゃないのかな。
ひろゆきの所にご声援ありがとうメールでも来てるんじゃないか？(ｗ

まあ一番熱心だったのは、えろげ板、同人板、さくら板辺りだったがな。
1301 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/27(火) 06:43: まあ、削除する必要はないよね。(´ｰ`)y-~~~~(ﾟДﾟ)ノｹﾑｲﾖｰ
1302 ：火のない所にみずけむり。 ：2000/06/27(火) 23:54: やっぱり後日談を書き込むことは
何かの差し障りがあるということなのですね・・・。
1303 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/29(木) 03:10: ＞１３００
私はこの件で菅さん側を支持。
今回の選挙でもぎりぎりまで迷ったあげく民主党に投票しました。
1304 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/29(木) 03:11: あの、もうあげるのはやめようね、板が重くなって落ちるから。
1305 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/29(木) 15:52: うーん、でもどうなったのか気になっちゃう！
教えて！＞ひろゆきさん
1306 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/29(木) 17:45: このスレッドで聞かないで、別のスレッドたてて聞いてください。
1307 ：sage#aborn ：2000/06/29(木) 19:30
1308 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/29(木) 19:31: これが原因か･･･
1309 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/10(月) 01:42: 遺体捜索
1310 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/20(木) 09:27: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=963701183

まあ、ここきてる人で運輸交通なんて見てる人は整備新幹線関係くらいだろうけど、
ちょっとホットな話題があったので。

ひろゆき氏の削除に関する考え方が垣間見えると思います。
一部引用。

57 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/19(水) 12:03

結局さぁ、総合掲示板という看板こそあれ、実質はひろゆき氏の個人ホームページ
だということですよ。ひろゆきが気に入らなかったら逝ってよし。それがすべて。
議員・選挙板の菅直人氏の問題だって、自分が決めた削除ルールに菅氏が従わなかったから
でしょ？ぶっちゃけた話。ここではひろゆき氏は天皇なんだから。
58 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/19(水) 12:05

今日朝、鉄道ネタも運輸交通の一部だから、個人攻撃でない、
まともなスレは容認しよう、ってスレッドを立てたんだけど、
３時間もしないうちにスレッドごと削除されたよ。
削除依頼も何も出てないのにだよ。
いくらなんでもやりすぎなんじゃないのかな。
鉄道板住人の自業自得という面は否定できないけれど、その
当時からもまともに議論をしている人はいたわけで、そういう
人が議論の場を奪われたまま、聞く耳も持ってもらえない
というのはどうかと思うな。鉄道ネタだって、おかしくなって
から削除されるのはしかたないけど、常に監視されてスレを
立てることすら許されないというのはひどすぎると思う。
運輸交通板が59 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/19(水) 12:11

>57
そう。そのとおり。
結論「仕様です」60 名前：名無しさん＠1周年投稿日： 2000/07/19(水) 12:26

個人攻撃が問題なら、そのスレッドだけあぼーんするのが２ちゃんねるの流儀では？
まともなスレッドまで消されるとこっちも萎えるんだよね。61 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/19(水) 12:53

>57,59
管直人のときには、ルールに従っていないことを理由に
削除を拒否したけれど、運輸・交通板では、誰からも
「削除依頼板で」依頼されないのに、跡形もなく削除
したよね。つまり、「削除依頼板での削除依頼」は、
削除の絶対要件ではない、ということだ。したがって、
管直人のやつを削除しなかったのは、ひろゆき自身の
意志であって、ルールは関係ない。それなのにルールを
持ち出して削除を拒否とはフェアじゃないね。
ルールを自分で作っておきながら、自分はそのルールに
従うつもりがないとは、なんだかがっかりしたよ。
1311 ：1310 ：2000/07/20(木) 09:30: あ、上のURLは削除議論版ね。
1312 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/22(土) 11:28: age
1313 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/22(土) 11:34: 1000を越えたスレを上げるとサーバー負荷がシャレにならないので
今後控えるように。
1314 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/24(月) 19:37: あげ
1315 ：＞1293 ：2000/07/25(火) 02:08: ＞どんな良い神輿でも、
＞アホが担げばみな同じ。
＞・・・と言う訳で、
＞高木という弁護士は、やめさせたほうが良いに1票。
＞どこに神輿を引っ張っていかれるかわからないぞ。
それ、こちら側にも言える事。
1316 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/25(火) 05:06: 菅も相変わらず小物やね。
口だけだねこいつは。
1317 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/25(火) 13:43: だからあげんなっつぅの

しかし結果は知りたいな
多分なにもなかっただろうけど
1318 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/25(火) 14:36: さげ
1319 ：＞１３１８ ：2000/07/27(木) 19:11: >さげ
言いながらageとるやんけー（藁
1320 ：1310 ：2000/07/27(木) 20:46: ごめんなさい。

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