ネットバカ一代

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1 ：ワイン比呂有紀 ：2000/04/12(水) 00:44: あーダルイ。
肩揉んでくれよ。あっ、ソレ！ソレだよソレ！！
あんた上手いネー、いいよ、いい感じだよ、うん。
あ”－－－－－－－ヨダレ出る。
43 ：名無しさん ：2000/04/25(火) 13:30: 多くの人に読んでほしいのであげ
44 ：艦載陣 ：2000/04/25(火) 22:54: 無断転載禁止などとわけの分からんことを
のたまう人間ではないと信じています、信じています。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9347/others/index.html
45 ：名無しさん ：2000/04/27(木) 14:50: age
46 ：age ：2000/04/28(金) 10:41: う～ん、素晴らしい。
47 ：名無しさん ：2000/04/29(土) 00:00: 感動した。
比呂有紀さん、あなたは立派だ。

一匹でも多くの「害虫」に読んでほしいが、
そういう奴らは読まんだろうな。
読んでも理解できんだろう。
48 ：名無しさん ：2000/04/29(土) 00:37: 名スレッドで知って来たのですが、一気に読んでしまいました。
最近の市議さん問題なんかで、匿名掲示板の可能性のようなものを
漠然とながらも感じていたので、それと相まって非常に面白かったです。
2chの多数の「ひろゆき」の存在の謎も解明されたし。
49 ：＞１６３８ ：2000/04/30(日) 07:43: 資料的価値が高いので永久保存きぼーん！
50 ：名無しさん ：2000/04/30(日) 15:21: 今日のロビーでの出来事には失望しました。
ここでいうべきことではありませんが……。
51 ：名無しさん ：2000/05/01(月) 07:09: あげ
52 ：名無しさん ：2000/05/11(木) 10:18: そろそろあげておきます。
これはまだ続くのかな？？
53 ：名無しさん ：2000/05/27(土) 03:48: なんとなく書き込み。
54 ：. ：2000/05/29(月) 15:18: 素晴らしい
55 ：名無しさん ：2000/05/30(火) 00:58: age
56 ：名無しさん ：2000/05/30(火) 03:02: あげてくれたおかげで
今日初めて読めました。
勉強になりました。
また書いてください。
57 ：名無しさん ：2000/06/02(金) 22:25: こりゃ凄い。
58 ：名無しさん ：2000/06/02(金) 22:25: こりゃ凄い。
59 ：名無しさん ：2000/06/10(土) 05:51: やっと見つけた…
60 ：名無しさん ：2000/06/11(日) 23:09: ワインは２ちゃんのフィルダースチョイス王だね。
61 ：名無しさん ：2000/06/13(火) 09:58: ageさせてくれ・・・
62 ：名無しさん ：2000/06/21(水) 04:11: 素晴らしいっすね。
63 ：名無しさん ：2000/06/23(金) 18:38: 勉強になりました。
64 ：名無しさん ：2000/06/26(月) 01:54: 面白かったのでage
65 ：名無しさん ：2000/06/27(火) 05:56: あげもうす！
66 ：名無しさん ：2000/06/27(火) 09:58: ・・・そしてワインはあめぞうへと帰っていったのでした。
67 ：名無しさん ：2000/06/29(木) 07:57: rage
68 ：ワイン倭妃夜魅 ：2000/06/29(木) 19:01: ワイン倭妃夜魅
69 ：ワインえろゆき ：2000/06/29(木) 19:06: ハラヘッタっす。
70 ：名無しさん ：2000/07/07(金) 05:23: あげておきたい……。
71 ：名無しさん ：2000/07/07(金) 13:01: age
72 ：名無しさん ：2000/07/08(土) 04:31: ageさせてもらうよ。
あんたいーひとだ
73 ：名無しさん ：2000/07/10(月) 07:20: ひろゆきって圧力団体使ってあめぞう荒らしてたけど、それは書いて無いね。
74 ：名無しさん ：2000/07/14(金) 20:43: 初読みage
75 ：名無しさん ：2000/07/15(土) 05:50: 感動しましたでゴンス
76 ：名無しさん ：2000/07/16(日) 05:49: 何か涙が出た。
77 ：名無しさん ：2000/07/17(月) 19:43: 貴重な資料age
78 ：名無しさん ：2000/07/17(月) 21:05: 凄い文章力！マジage　厨房どもには是非読んで欲しいです
79 ：名無しさん ：2000/07/18(火) 00:00: 勉強になった。
80 ：名無しさん ：2000/07/25(火) 10:56: ∩ ∩
(￣∇￣)

久し振りにあげとくか。
81 ：名無しさん ：2000/07/29(土) 05:59: うむ。
82 ：名無しさん ：2000/08/04(金) 15:04: あげておく・・
83 ：名無しさん ：2000/08/10(木) 12:24: 一気に読んだー
84 ：名無しさん ：2000/08/17(木) 16:35: http://sv.amezor.net/
85 ：名無しさん ：2000/08/18(金) 01:28: あ、、あめぞうが、、
86 ：夢見る名無しさん ：2000/09/04(月) 04:25: うーん、アゲ。
87 ：夢見る名無しさん ：2000/09/04(月) 20:00: やっぱageでしょ
88 ：夢見る名無しさん ：2000/09/11(月) 01:20: ageだね
89 ：夢見る名無しさん ：2000/09/11(月) 01:31: ageだ
90 ：名無しさん＠１周年 ：2000/09/11(月) 17:02: 賃貸不動産板でもお世話になりました。
91 ：名無しさん＠１周年 ：2000/09/11(月) 20:07
92 ：夢見る名無しさん ：2000/09/13(水) 22:25: 私も
93 ：夢見る名無しさん ：2000/09/14(木) 03:31: うん
94 ：ななーし ：2000/09/15(金) 16:15: 勉強あげ
95 ：夢見る名無しさん ：2000/09/18(月) 11:44: マミー石田のサイトってネタだったのか．．．
また一つ賢くなったあげ
96 ：U-名無しさん ：2000/09/19(火) 19:38: >９５
あれだけのネタＨＰを作るなんてすごいというかなんというか・・・・・・
97 ：夢見る名無しさん ：2000/09/23(土) 04:31: 面白いのでageとく
98 ：夢見る名無しさん ：2000/09/23(土) 13:47: 感服。
99 ：oh ：2000/09/25(月) 00:00: すばらしゅうございました
100 ：夢見る名無しさん ：2000/09/28(木) 18:45: age
101 ：伊東八郎 ：2000/09/28(木) 20:06: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=969357823&ls=50

来てね。
102 ：夢見る名無しさん ：2000/09/30(土) 21:17: すごい！
もっと早くここを読めばよかった・・
103 ：夢見る名無しさん ：2000/10/13(金) 01:04: ここ「２ちゃん」と「ぁゃι ぃ」、「あめぞう」の具体的な関係をはじめて知った…
感動age
104 ：夢見る名無しさん ：2000/10/13(金) 21:36: 面白かった
105 ：夢見る名無しさん ：2000/10/15(日) 06:06: つづきは？
106 ：井の頭線 ：2000/10/18(水) 16:44: 続きはないらしいよ
107 ：しば：2000/10/26(木) 01:30: 俺はうんこを漏らした（笑）
108 ：夢見る名無しさん ：2000/10/26(木) 03:32: ひろゆきは悪人だったのか
109 ：夢見る名無しさん ：2000/10/29(日) 11:08: ワイン比呂有紀さん､凄すぎ！！
あなたはネットの歴史家だ､ウラー！
110 ：夢見る名無しさん ：2000/10/29(日) 17:09: つーか恨みみたいなものは残る
なぜかたぶんわかってないが。
111 ：夢見る名無しさん ：2000/10/31(火) 22:13: 氏ねる↓
http://www.s.fpu.ac.jp/s0021038/ise.htm
112 ：age ：2000/11/01(水) 11:43: age
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/03(金) 08:54: 最近の腐厨の壊れっぷりはなんなのよ？
114 ：名無しドリーマー ：2000/11/04(土) 09:02: 優良スレにつきage
・・・マジで勉強になりました
115 ：夢見る名無しさん ：2000/11/05(日) 06:10: 勉強になった。
感謝age。
116 ：夢見る名無しさん ：2000/11/14(火) 04:48: age
117 ：俺だよ＠場外の住人 ：2000/11/17(金) 00:11: 場外について一言も無いのが寂しい。
118 ：age ：2000/11/20(月) 15:44: age
119 ：疑似科学者 ：2000/11/24(金) 15:10: 懐かしいですage　あめぞう時代を思い出しちゃった
あめぞう復活しないのかな？
120 ：上げ職人 ：2000/11/26(日) 13:39: 今日はー！！
僕は上げ職人！特に理由がないいんだけど、上げとくね！！！
だって僕は上げ職人！！！
日夜下げる悪党どもに負けないように、一日１０上げを目指して頑張るよ！！！
よろしくね！
121 ：夢見る名無しさん ：2000/11/26(日) 18:20: ニダ
122 ：上げ職人 ：2000/11/28(火) 16:47: 久しぶりー！！
僕は上げ職人！２日ぶりに来たら、もうこんなに下がってるや！わお！
その上、僕以外の書き込みが、１２１の二ダだけだって！はぁ・・・。
僕があげた以上、責任は持つよ。
だって僕は上げ職人。
日夜下げる悪党どもに負けないように、一日１０上げを目指して頑張るよ！！！
応援してね！！
123 ：けん：2000/12/02(土) 04:50: ↑りょーかいしましたａｇｅ
124 ：夢見る名無しさん ：2000/12/02(土) 07:10: http://tyatyamaru.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20001202060353.jpg
125 ：夢見る名無しさん ：2000/12/03(日) 14:20: age
126 ：夢見る名無しさん ：2000/12/05(火) 23:13: 上げ職人さん頑張ってね。
なんでもかんでも上げちゃいや～よ。
127 ：夢見る名無しさん ：2000/12/06(水) 00:59: しかし、確かに勉強になる
128 ：夢見る名無しさん ：2000/12/06(水) 17:05: http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/1205/jar.htm
「政治家や経営者や投資家が血眼になって掲示板の発言を読み『便所の落書き』が社会を動かす時代がもう目の前に来ているのかもしれない」としている。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/07(木) 23:47: フェミニストＫ２のページ

http://k2.press.ne.jp/
130 ：夢見る名無しさん ：2000/12/08(金) 22:06: 親父も感動！！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/11(月) 11:09: うんうん。
132 ：夢見る名無しさん ：2000/12/12(火) 03:49: age
133 ：夢見る名無しさん ：2000/12/13(水) 14:13: 感動しました。
134 ：夢見る名無しさん ：2000/12/15(金) 11:46: 「粋」について語れるヤツいるか？
135 ：夢見る名無しさん ：2000/12/17(日) 12:11: age
136 ：知ったか君 ：2000/12/17(日) 12:22: おそはに葱を入れないで食べるのが粋
大晦日にラーメン食べるのは株価大暴落
137 ：夢見る名無しさん ：2000/12/17(日) 17:02: どうやったらワイン比呂有紀みたいな文ガ書ける様になるんかいな？
やっぱりいい大学逝かないと書けないの？
どきゅんのおいらが書くにはどうしたらいいの？
教えてほしいですぞ
ちなみに今１９年生きてるぷーたろーどきゅん
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/17(日) 17:43: 粋１がサーバ告知板、で粋２があめぞうやこの２chの前身だったってぐらいしかしらん。
粋０とか他にもあったようだがオレはしらん

ずいぶん昔の話だ
139 ：夢見る名無しさん ：2000/12/18(月) 20:41: age
140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：2000/12/19(火) 19:35: のこしたいスレage
141 ：名無しさん ：2000/12/19(火) 19:55: ?
142 ：夢見る名無しさん ：2000/12/20(水) 15:58: age
143 ：夢見る名無しさん ：2000/12/22(金) 14:45: 面白い。
age
144 ：137 ：2000/12/23(土) 15:01: おいらはいじめられっこ扱いか？
無視しやがって、ごらぁぁ
スレの主旨と違う？
どきゅんには関係ねえなぁ
やっぱ2ちゃんは東京より冷たい所だぎゃ
てめら今すぐ回線切ってそれで首くくれ
145 ：137 ：2000/12/23(土) 15:02: 鬱だ
うあっぁぁぁぁぁぁぁぁっぁ
146 ：夢見る名無しさん ：2000/12/23(土) 19:28: そして２ｃｈはマスマス害虫まみれになるに一票。
147 ：夢見る名無しさん ：2000/12/26(火) 09:59: >>137　沢山本を読めば書けるようになる
でもお前の場合は　学歴がないことがコンプレックスになっているようだから
とりあえずどっかの大学に入ることをすすめる
自分にプライドが持てるようになれば自然と弁も立つようになるだろう

 >>134　粋　懐かしいね
もう余り覚えていないが　今でも残っているのか？
当時初めてあの雰囲気に触れたとき　何というか　穏やかに興奮したな
自分の知らない世界を見つけて、、、
148 ：>147 ：2000/12/31(日) 17:13: もっと前には「地下道入り口」ってぇのがあったな
149 ：夢見る名無しさん ：2001/01/04(木) 06:30: ９７年前半に一世を風靡した「県人会」はどうした？
150 ：>149 ：2001/01/04(木) 16:16: なつかし過ぎ
151 ：夢見る名無しさん ：2001/01/05(金) 20:22: その頃はNiftyServeの#8 スピリット（こころ）のコーナーが最高におもしろかった
152 ：夢見る名無しさん ：2001/01/07(日) 05:38: こういうのもある
http://members.tripod.co.jp/kansita/history.html
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/09(火) 01:12: ageさせて！
154 ：ガリクソ ：2001/01/13(土) 02:12: すばらしかぁ
155 ：夢見る名無しさん ：2001/01/13(土) 23:39: nn
156 ：夢見る名無しさん ：2001/01/16(火) 11:26: あげます
157 ：夢見る名無しさん ：2001/01/18(木) 17:56: 初心者の皆さ～ん。
用語勉強もいいけどカレーもね(一番勉強になる、読もう）
厨房増加防止に期待。ハヤシもあるでよage
158 ：ワイン比呂有紀 ：2001/01/19(金) 14:07: ∩ ∩
(￣∇￣)
159 ：夢見る名無しさん ：2001/01/21(日) 02:45: はにゃーん
160 ：夢見る名無しさん ：2001/01/23(火) 07:03: pcsのHyperNotesのこととか、Junetのモデレータ導入とかの話題も補完してほしいです。
私は、あめぞう見た時、mmmとかのNotesの再来だと思いました。フロート式という改良が施されてるけどね。
161 ：夢見る名無しさん ：2001/01/28(日) 18:06: ２ちゃんねる読み物として読んでもおもしろいね。
これだけスレッドあれば各板に１つや２つは名スレあるしね。

般若の国のゆいチャット
http://suka.cup.com/yui-chat/index.html

２ちゃんねるの研究
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

あめざーねっと２
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/
162 ：夢見る名無しさん ：2001/01/28(日) 23:28: http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010128093922.html
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=980687153
乱道さんがあめぞうについて語ってくれます。
163 ：夢見る名無しさん ：2001/02/06(火) 02:52: 感動しました。あげさせてください。
164 ：夢見る名無しさん ：2001/02/08(木) 06:03: 上げときましょう
165 ：夢見る名無しさん ：2001/02/09(金) 22:06: チェストォォォォォォォォ！
166 ：夢見る名無しさん ：2001/02/10(土) 01:28: MSXネタとかは無いのかな。
167 ：夢見る名無しさん ：2001/02/10(土) 23:15: ぁゃιぃを蔑ろにするな

http://www.fortunecity.com/skyscraper/mulder/402/index.html
168 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/02/14(水) 14:03: MICHIKOってこいつ？
http://www3.justnet.ne.jp/~m-okayasu/
169 ：>168 ：2001/02/14(水) 16:35: アタリ
170 ：夢見る名無しさん ：2001/02/15(木) 02:07: 奥野美由紀事件を記念してかきこします。
171 ：名無しさん＠お腹いたい ：2001/02/15(木) 21:06: agee
172 ：夢見る名無しさん ：2001/02/17(土) 00:53: >>43->>171

アホ。文が長けりゃそれだけで感動。
内容に反論とかないの？アホばっかだね。
173 ：夢見る名無しさん ：2001/02/17(土) 01:54: >>172
オマエモナ
174 ：赤ペン先生 ：2001/02/18(日) 17:41: 粋0。
腐れ厨房と初めて遭遇したのがあの場所だったな。
当時は別ハンだったが。
175 ：こぞう ：2001/02/19(月) 05:11: なまじ名文なだけに誤字が気になるな。（ﾜﾗ）
でも >>39のこれについてだけは引っ掛かった。
＞放送禁止用語や差別用語に過敏な者は、そもそも用語を規制すること
＞事体が、無用な差別を生む事に本人達は気がついているのだろうか？

部落差別問題で「寝た子を起こすな」って考えがある。
これは、被差別部落の意味・存在を知らない人間に
部落教育をする事で、却って部落差別を広める事になるから
部落教育はしない方がいい、って考え方。（俺個人はこれには意義アリ）
まぁこれの是非についての議論は人権問題板に任せるとして。

匿名掲示板という誰でもが閲覧できる場だからこそ
差別用語の扱いについては慎重であるべきだと思う。
「本音じゃないと意味がないんだから差別用語も連発だZE～！気持ちE～！」
って厨房の発言は自我の未発達なリアル中坊の間違った認識を助長しないか？

行き過ぎた検閲（過去の文学等）なんかは確かに問題だと思うけどね。
そもそも差別用語の規制を当事者抜きで語る事自体がおかしいんだよな。
放送禁止用語ってのも文句つけてんのは意外と部外者なんだってね。
農家の爺さんが生番組で普通に自分を「百姓」って言ってた。格好良かったよ。

比呂有紀氏もこれが言いたかったんだろうけど
省略対策の為か、言葉足らずで気になったから。
「ちびくろサンボ」がダメってのは流石に・・・ね。（板違いな長文、失敬。）
176 ：夢見る名無しさん ：2001/02/19(月) 05:40: ワインは自己完結してるけど、
あめぞうがあめぞうの管理を放棄したのは、
京都市バス問題の圧力だけじゃないよ。
177 ：夢見る名無しさん ：2001/02/19(月) 09:36: >>175―176
改訂版作ってくれ！
178 ：夢見ない名無しさん ：2001/02/20(火) 12:07: ワイン比呂有紀氏がここに最後に書き込んでから、一年近く。
２ちゃんねる観は同氏が残した古き良き時代から、新たなフェーズへと移行しつつあり
不完全ではあるけど、補足すべく、駄文で申し訳ないが書き込むことにします。

(1)メジャー化
アクセス数の増加とあいまって、2000年5月初旬のあの事件以来、
この匿名性群衆社会集団はいよいよマスコミに目をつけられるようになった。
新聞・雑誌は「ネオ麦茶が事件前に犯行声明を書き込んでいた」と大々的に報道し、
「2ch=アングラ」という先入観を植え付けようと東奔西走した。
当時、マスコミは巨大化しつつあるインターネット社会に、得体の知れない不安を感じており、
まさに目の上のたんこぶであったのだ。
同時にマスコミによるひろゆき氏の引き込みも行われる。
ひろゆき氏が、テレビに登場し、自己の姿をアピールする傍ら、
一部板閉鎖、放任体制へと変わる。
しかし、ここにマスコミの誤算があった。もはや2chはひろゆき氏なしでも
十分動いていたからだ。
179 ：夢見ない名無しさん ：2001/02/20(火) 12:08: (2)ネオ「ネタ化」
マスコミが目をつければ、次に登場するのは「団体」だ。
彼らは巧みに板に潜り込むことにより、2chを「プロパガンダのためのメディア」
として利用することができる、と確信した。
すなわち、情報を操作することにより、事件の核心を逸らすことが可能なのだ。
「ネタ化」は単なる厨房による便所の落書き程度のものでしかなかったことに比較すれば、
こうした新たな「意味合いを持ったネタ」は、2ちゃんねらーの議論の的となる一方で、
巧みに2ちゃんねらーの世論を操作するわけである。
結局議論すべきネタは、巧妙な逸らしに遭った後、アスキーアート、sage&age、あぼーんの嵐となり、
自然消滅する。消滅後は完全に闇に葬られ、そのネタがなぜ消滅したか、という反省は
行われない。2ちゃんねらーは飽きっぽいからだ。
180 ：夢見ない名無しさん ：2001/02/20(火) 12:09: (3)不安定
アクセス数の伸びにより、もともとサーバ側の負担が高いといわれる
「2ch」のスクリプトが悲鳴をあげ始める。サーバ増強・分散化は行われるが
板流れ・㌧㌦はもはや日常茶飯事のことである。
181 ：夢見ない名無しさん ：2001/02/20(火) 12:10: (4)戦争、そして飽き
数々の事件はあるが、ここでは「中居中絶」事件で考察する。
昨年末、中絶騒ぎはニュース板で、他のネタ以上に大いに盛り上がりを見せる。
中居が登場するマスコミの板へ2ちゃんねらーが出陣し、CMで起用している企業へは
抗議メールを送りつける、という「戦争」が勃発する。抗議文は各国語へ翻訳されもし、
マスコミ・ジャニーズ・ネットを巻き込む「大戦争」になるかに思われた。
ところが、中居氏の紅白出場とあいまって、年を明けた時点で戦争は自然解消する。
2ちゃんねらーは一つの超えることのできない壁があることを自覚した。
すなわち、「マスコミ」という壁だ。
所詮、彼らがネット上でいくら騒いでみたところで、マスコミが取り上げてくれなければ、
畢竟自らの力は微力なものでしかない、という絶望でもある。
結局この戦争も、年が明けた時点で、空転しはじめ、現在に至る。
同時に各社マスコミも、現在では、ネットの無力性を悟り、
自らの不安も、実は取るに足らないことであったことを知る。
ネット社会は所詮、烏合の衆であり、「放っておけば自然消滅」するものなのだ、と。
182 ：夢見ない名無しさん ：2001/02/20(火) 12:10: (5)閉塞
いずれにしても、ネタの出所を「マスコミ」に依存しつつ、それ以上の、
ネット以外の社会へのアピールをもマスコミに頼らざるを得ない現状においては、
閉塞感は否めない。
ネットでの世論をいくらかでも形成した以上は、これを実社会で生かしたい、と
考えるが、マスコミという壁に阻まれ、欲求不満に陥りつつある。
この閉塞性を打破するものとして、次に何が現れるのだろうか??
183 ：夢見る名無しさん ：2001/02/20(火) 17:47: すばらしい補足！
184 ：177 ：2001/02/21(水) 19:34: ありがとう！
185 ：夢見る名無しさん ：2001/02/22(木) 00:21: age
186 ：ほげお ：2001/02/22(木) 05:38: 言われて見にきましたが、おもしろいです！
187 ：名無ひ ：2001/02/22(木) 09:20: 閉塞感で悩んでるらしいぞ？
ttp://chu.rakuten.co.jp/108079/
188 ：夢見る名無しさん ：2001/02/24(土) 11:08: いい補足だな。
才能を感じるぜ（うらやましいのさ）
また機会があれば、なにか書いておくれ。
189 ：夢見る名無しさん ：2001/02/25(日) 01:04: age
190 ：夢見る名無しさん ：2001/02/25(日) 13:13: ..
191 ：夢見る名無しさん ：2001/02/25(日) 18:10
192 ：夢見る名無しさん ：2001/02/26(月) 13:13: age
テキスト保存もしておこう。
193 ：夢見る名無しさん ：2001/02/26(月) 23:41: age
非常にためになった
194 ：夢見る名無しさん ：2001/02/28(水) 04:40: age
195 ：夢見る名無しさん ：2001/03/03(土) 22:17: >>180
1年前の2ちゃんの重さはこんなもんじゃなかったと思うが。
安定してるよ今は。飛んでもすぐ復活するし。
196 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:21: >>178-182

(1)について
利用者と非利用者の意識的違い。「2ch＝アングラ」は非利用者の意識。
しば氏が｢脱アングラ宣言」を行ってから（あめぞうかも）、
利用者にアングラな人々がいても、そのサイトはアングラではない。

いくらマスコミが吹聴しようと、その意識は変わることは無い。
マスコミがひろゆき氏を引き込もうとしても、
埼玉ドコモの時のように２ｃｈに参加する姿勢を、
今のひろゆき氏に見出す事はできない。
その点では、「2chはひろゆき氏なしでも十分動いてい」る。

マスコミによって一般社会にまで有名になったという、
ある意味滑稽な状況から生まれた、2chの一般社会への浸透。

2chのような匿名掲示板は管理者の管理によって動くものではない。
利用者がその方向性を決めるものである。
197 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:30: (2)について
2ちゃんねらーの世論の操作は、厨房化が激しくなった時のみに有効である。
ワイン比呂有紀氏(今はワインわひょみ氏）等当時のコテハン達、
そして数多くの名無しさんには通用しない(例外あり）。

上記にあるワイン氏も言われているようにネタにしか価値を見出せない者。
議論ではなくディベートにより勝者を決め、自己の欲求を満たす者。
ワイン氏は｢害虫」と表現されているが、誰にとっての｢害虫」であるか。

議論では受け入れる余地がある。ディベートは不毛である。
ネタにはネタの存在価値、必要とされる場所があるが、
それをわきまえず展開していく｢害虫」。

人は少ないが｢害虫」も少ない「あめざねⅡ」等に移る人々は、
今現在の2chの｢害虫｣の多さに、嫌気がさしたのだろう。
198 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:45: >>179

(2)の｢便所の落書き」について
レッテルを貼られる以前は｢便所の落書き」だったのか？　否。
貼られた直後は｢便所の落書き」だったのか？　否。

さらに言えば、2chだけが便所の落書きとなる可能性を含んでいるのではない。
2ch以前にあった匿名掲示板もその可能性を含んでいる。

板違いに｢終了」と即レスをつけるバカがいるが、
自分自身の愚かさを示しているようなものだ。
駄スレが増加した現状で、いかに駄スレを名スレにもっていくか。
そこに可能性を見出さずして、自分の可能性を見出せるわけは無い。

はっきり言って、2chは｢交流の場」である。
それは議論であれ馴れ合いであれネタであれ、全ては交流に繋がる。
その交流を｢便所の落書き」と評すなら、全ての掲示板は｢便所の落書き」である。

全ての2ちゃんねらーは飽きっぽいのではない。
特に、過去と現在ではほとんど異質であるとさえ思われる。
最後まで議論を続ける、ネタが出尽くすまでスレを続ける。
レス数で名スレか駄スレかを区別する事は、一つの方法ではある。
しかし、その方法を｢たった一つの方法」と勘違いするからこそ、
駄スレが生まれる。区別する方法はいくらでもある。

勘違いが多いから｢便所の落書き」になってしまう。
厨房は厨房で必要ではあるが、厨房が2ちゃんねらーにならないことを望む。
199 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:49: やっぱ一度メモ帳かなんかで書いてからコピペしたほうがいいネ。
なんか読み返すとワイン氏から脱け出せてない文だし。
ごめんね、夢見ない名無しさん。
200 ：深甚：2001/03/05(月) 06:04: 個人的補完：
現在、ひろゆきはネットラジオ、２チャンネルお泊り場（こちらはまだ実現せず）等で
「２ちゃんの成果を現実のフェーズに移行する」ことを願っており様々なカタチで挑戦中

書き込み、と言う名詞で括ってしまうととたんに玉石混交だが、その中から
新しいフェーズに触手を伸ばせる勢力を大切にしようと言うひろゆきの姿勢は
評価していいのでは無いか？
まだ社会経験もそんなに無い歳なんだし、完璧を期待するのも酷と言う物だ

それ（新しい注力点の追加）が彼個人でディレクションしている掲示板システムの限界をも
露呈させているのは悲しい事でも有るかも知れないが、これ以上を望むと運営の肥大を招いてしまう
ともあれ、コミュニケーションに関しても最近の板での新規２ちゃんねらー増加
は掲示板と言うコミュニケーションのスタイルが一般化、大衆化していると
言う事で喜ばしい事では無いだろうか

現実はいつも完璧では無い、現実はいつでも変化する、んだから
201 ：夢見る名無しさん ：2001/03/05(月) 16:59: age
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 19:00: 地下道入口と初代やばい掲示板、初代ゲスッについて語れる人間は
残っているのだろうか。
203 ：夢見る名無しさん ：2001/03/06(火) 20:29: 残ってるか知らんが、語りたいのならあんたがやれよ >>202
ゲスッなんて語る価値あるか？やばいっても越後屋、黒沢、Magiとか人物を語るのが関の山だろ？？
明らかに違うんだよ。あめぞうシステム以前と以後は。
204 ：夢見る名無しさん ：2001/03/07(水) 02:15: >>203
あんたわかってるね
ウンウン
205 ：202 ：2001/03/07(水) 08:46: >>203
何やら凄い人たちだったって事くらいしか知らないんです(苦笑)
何をしたのか、何が凄かったのか。
ご存知でしたら語ってください、少しでも。お願いします。
206 ：夢見る名無しさん ：2001/03/07(水) 09:06: 俺も知りたい
207 ：夢見る名無しさん ：2001/03/09(金) 01:46: しば対アリスリデルについて誰か語ってくれ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/09(金) 20:10: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8449/index.html
209 ：ぁ厨：2001/03/10(土) 17:50: ぁゃιぃに行って聞いてきなさい。
その頃からの古参とか当事者とかいるから。
ただしﾁｬﾝｺﾛだってこと、バレないようにね（ﾌﾟ
210 ：夢見る名無しさん ：2001/03/16(金) 12:05: age
211 ：嗜考厨 ：2001/03/24(土) 03:39: 記念書き込み。
212 ：夢見る名無しさん ：2001/04/01(日) 20:41: MANNKO!
213 ：夢見る名無しさん ：2001/04/08(日) 02:23: age
214 ：OT2 ：2001/04/08(日) 02:29: ageって打つヤツセンスが。ねえ、と思ってたんだ。つい最近まで。
いまでもそう思う。わ。
215 ：夢見る名無しさん ：2001/04/10(火) 19:30: >>214
っつーか、アンタの文
日本語になってネーぞ。
しかも全然。
216 ：夢見る名無しさん ：2001/04/10(火) 20:24: こいつは素晴らしいのでage！！
残しておくべき
217 ：夢見る名無しさん ：2001/04/12(木) 04:02: 一周年記念。
218 ：夢見る名無しさん ：2001/04/16(月) 10:59: あめぞう閉鎖されました。さびしいね。
219 ：道路講談 ：2001/04/17(火) 12:47: 俺はこのスレを聖地だと思ってます。
220 ：ＯＴ２ ：2001/04/17(火) 13:12: エルサレムですか。
221 ：某所ではコテハン ：2001/04/19(木) 00:54: 　確かに稀代の名スレ。
編集して２ちゃんねる歴史館でもつくりませんか？
222 ：相互リンク ：2001/04/19(木) 02:34: http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010419001211.html
223 ：めんどくさい ：2001/04/22(日) 07:11: http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/nonaka01.jpg
224 ：夢見る名無しさん ：2001/04/22(日) 07:13: 感動
225 ：夢見る名無しさん ：2001/04/23(月) 13:43: ageるべき
226 ：名無しさん ：2001/04/23(月) 19:57: agfe
227 ：夢見る名無しさん ：2001/04/23(月) 21:12: うむー。
なんとなくageたくないのは俺だけ？
こういうのはひっそりととっておこう。
さ、みんな。
あしたからがんばろう。
228 ：茶ｋ統 ：2001/04/24(火) 06:00: このスレが名スレなんて呼ばれてるんですか…？
229 ：夢見る名無しさん ：2001/04/26(木) 20:13: 一周年記念age
230 ：夢見る名無しさん ：2001/05/02(水) 18:22: age
231 ：夢見る名無しさん ：2001/05/03(木) 17:05: age
232 ：夢見る名無しさん ：2001/05/06(日) 10:55: 好きこそ物の上手なれ。
よっぽど掲示板コミュニケーションが好きな人だったんだね。
233 ：夢見る名無しさん ：2001/05/08(火) 14:50: なんだここ？
思いっきり駄スレじゃねぇか（藁
234 ：し：2001/05/11(金) 01:20: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
235 ：し：2001/05/11(金) 01:26: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
236 ：し：2001/05/11(金) 02:30: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
237 ：し：2001/05/11(金) 02:51: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
238 ：夢見る名無しさん ：2001/05/11(金) 03:28: age
勉強になった
239 ：ゲリラ ：2001/05/12(土) 15:45: 面白かった
240 ：夢見る名無しさん ：2001/05/14(月) 21:00: 20 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 00:51
【愛と誠　番外編～便所の落書き～】
便所の落書き化のパターン。

１．モノホン子供による書き込み
実は、この私もパソコン通信のＢＢＳで会話されている内容を始めて
見た時は、思わず、「貴様らのようなちんぽ野郎は早く死ね！」と書
きたくなった。特に、やんちゃな子供は真面目に会話されている場を
見ると「こいつら、何マジになってんのー？バカじゃねーのか？」と
思ってしまうのはしょうがない事実。ま、アホの証拠なんだが。

２．不利益を被った個人又は団体による仕返し
これはネット上やネット以外においても、匿名掲示板による何らかの
被害にあった個人や団体による嫌がらせの場合。ただし、頭の悪い者
がこれをやると墓穴を掘り、皆の笑い者になったりするので、楽しい
思いでになったりする事もある。

３．かまって君による書き込み
大勢いる訳だから、自分の書き込みが大騒ぎなる事を楽しむ愉快犯も
出てくる。方法は様々だが、昔はホンモノらしい偽情報を流したりと
一応は知的な手法が多かったが、ここ最近はコピー＆ペーストによる
連続書き込みや、ちんこまんこうんこ等のいかにも幼児が好みそうな
言葉を書きまくる等、知的障害の迷惑者が増えた。
又、わざと酷い発言（差別や動物虐待等）をして注目を浴びる手法は
他者の食いつきも良いので、未だに引き継がれている。

４．邪推の押しつけ
実はこれが１番最悪である。
情報を懐疑的に受け取る事は良いと思うが、まれに深く考え過ぎて危
険電波の領域に入った推測を自ら信じ込んでしまう者がいる。又、わ
ざと大衆操作を行なう者もいる。これは大勢の意識ベクトルをあらぬ
方向へと向けるのだ。前者は電波君なので楽しめるが、後者は変に頭
が良いのでとても厄介だ。恐らく、この手の輩はマスコミ系の人物か、
長年議論バトルに長けた者の仕業だと思われる。マジで止めて欲しい。

21 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 01:21
【愛と誠　～あめぞう掲示板編６～】
最大アクセス数を誇るあめぞう掲示板にもとうとう終焉が訪れた。
１９９９年６月と言えば、あの有名な「東芝問題」が突如として現れ
た月で、勿論、あめぞうでも大激論が行なわれていた。しかし、あめ
ぞう掲示板では二つの問題により終焉へと向かう。
一つは、あめぞう掲示板は既に便所の落書き化しており、まともな議
論が不可能に近い状態になっていた事。そしてもう一つこそが大ダメ
ージだった。既に個人情報をばら撒かれていた管理人のあめぞう氏が、
ある団体より圧力を受けたのだ。

－あめぞう掲示板に「誹謗・中傷・アダルトお断り」の文字が書き込まれた－

そして、１９９９年８月頃にあめぞう掲示板の殆どは運営を停止した。
我々の住むこの地球上には言論の自由など何処にも存在しない。
241 ：夢見る名無しさん ：2001/05/14(月) 21:01: 23 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 01:59
【ネットの星座　～２ちゃんねる編１～】
あめぞう掲示板が衰退し始めた１９９９年５月に、あめぞう住人であっ
た「ひろゆき」と言う者が、あめぞうの「２ちゃんねる」として掲示
板を立ち上げた。
　　　　　　　　　　－私はこの男に嫌悪した－
私もあめぞうを真似た掲示板スクリプトを完成させていたが、やはり
本家あめぞう掲示板を敬えばこそ、二番煎じ的裏切り行為は控えていた。
しかし、この男には義理人情と言った日本男児の心意気を全く備えて
おらず、平然とあめぞうのコピーを立ち上げたのだ。
私はこの「２ちゃんねる」と言う存在を認めていなかった。だから書
き込みどころか、ＲＯＭすらする事が無かった。
しかし、あめぞう掲示板に「誹謗・中傷・アダルトお断り」の文字が
刻まれ、匿名掲示板としてのあめぞうが崩壊した時、愛すべき遊び場
を失ってしまった。
しばらくの間、あめぞう住人であった、JK4BSQ/1氏のバトルトークや
水谷わひょみ氏の速報＠難民救済へ出入りする日々が続く。

24 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 02:20
【ネットの星座　～２ちゃんねる編２～】
この、ひろゆきと言う男は、１９９９年４月頃からあめぞうに現れ、
全てのスレッドに２４時間レスしっぱなしでは無いのか？と思わせる
ほどの量を書き込んでいた。あまりにもそのアホな書き込みは、モノ
ホン子供による天然バカ書き込み（【愛と誠　番外編～便所の落書き～】参照）
の様で、見ている側を深く不愉快にさせた。
勿論、ひろゆきバッシングの嵐。これほどまでに叩かれた人物は、
くたばれ専業主婦でお馴染みのりさたんや、自称青年実業家のサクセスや、
あめぞうで有名になったＴＡＫＥ以来だと思った程だ。
それでも懲りないひろゆきの対処方法として、大勢の人間がひろゆきを
名乗りバカな書き込みを始めた。
・・・おかげで、あめぞう掲示板では一時期、ひろゆきとえむびーまん
しかいないのでは？と思われるほど酷い有り様になった。
（ちなみに、ひろゆきの名を語った人物の中には、ワイン比呂有紀や
エロゆき等がいる）

ある日、この男の個人情報が入った。どうやらアメリカ留学している
大学生らしい。この情報を聞いた私は不覚にも、「２ちゃんねる」に
対する希望を感じてしまった。アメリカに留学しているならば、日本
に滞在し匿名掲示板を管理する者より、幾分、圧力から逃れる事がで
きるのでは？・・・・と。
242 ：夢見る名無しさん ：2001/05/26(土) 21:46: age
243 ：夢見る名無しさん ：2001/05/29(火) 19:39: 勉強になったのでage。
害虫が消えるといいですね
244 ：夢見る名無しさん ：2001/06/04(月) 01:01: age
245 ：夢見る名無しさん ：2001/06/10(日) 05:27: ■ 　■99年6月2ch■　 ◇▲▼

1投稿者：ﾅﾅ背さん　投稿日：2001年06月05日(火) 01時34分26秒
99年6月…
http://www.geocities.com/SiliconValley/Mouse/5773/2ch9906.html
あの頃はみんな厨房でした。
2投稿者：麻呂　投稿日：2001年06月05日(火) 23時41分55秒

なつかしいぞよ
3投稿者：ひろゆきって　投稿日：2001年06月07日(木) 14時59分48秒

当初はすごく腰が低かったんだよね
商売に結びつけるために
あめぞう氏を持ち上げてたし
売れてきたら本性をまる出し。
246 ：夢見る名無しさん ：2001/06/15(金) 16:32: 定期上げ
247 ：夢見る名無しさん ：2001/06/16(土) 22:48: かけるのかな？
248 ：猫るぶら ：2001/06/17(日) 18:23: 　　∩_∩
　（・∀・）　　うんこくさっ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）

　（株）猫るぶら
249 ：夢見る名無しさん ：2001/06/18(月) 21:05: 　　∩_∩
　（・∀・）　　うんこくさっ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）

　（株）猫るぶら
250 ：夢見る名無しさん ：2001/06/21(木) 00:08: age
251 ：２７：2001/06/23(土) 14:35: age
252 ：夢見る名無しさん ：2001/06/27(水) 02:40: gweg
253 ：夢見る名無しさん ：2001/06/27(水) 02:46: 【牙パソコン通信地獄編】が懐かしい
254 ：age ：2001/07/01(日) 01:32: age
255 ：ちくり屋 ：2001/07/02(月) 17:04: このスレ主は、不実だぜ！。
256 ：パイパン＠１３才 ：2001/07/02(月) 23:59: たのむよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6404/
257 ：気狂いミカン ：2001/07/03(火) 05:39: ｱｹﾞﾙﾅﾝﾃ（・∀・）ﾏﾎﾟｰﾗ
258 ：夢見る名無しさん ：2001/07/03(火) 14:40: a
259 ：夢見る名無しさん ：2001/07/03(火) 14:43: ge
260 ：吟遊詩人 ：2001/07/10(火) 08:35: 面白かったが、どうもコテハン論に終始した嫌いがある。
どうでもいいけど。
261 ：夢見る名無しさん ：2001/07/10(火) 08:40: 好いなら自己に納めろ
262 ：夢見る名無しさん ：2001/07/11(水) 04:49: ねろ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 14:40: http://vs8.edgesoft.co.jp/SpeedChat/users/s0010294/index.html
264 ：夢見る名無し ：2001/07/12(木) 15:41: ki
265 ：名無しさん ：2001/07/13(金) 00:06: よめ
266 ：ごこうたいじ ：2001/07/13(金) 04:40: 一年以上も経ってるのか。
おもしろい。いいね。
記念カキコ。
267 ：だいこー ：2001/07/15(日) 09:00: すごい、いいですね。もしかしてエヴァの庵野監督の怪文書書いた
ヒロさんです？違いますか・・。　（＾＾；；
できればワレ、会員制コラの歴史、古いニフティの内情、シスオペの商売のし具合
とかも読みたいっす。
では、どうもでした。
268 ：夢見る名無しさん ：2001/07/15(日) 09:46: age
269 ：夢見る名無しさん ：2001/07/16(月) 00:02: >>8
ttp://taitirou.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi
270 ：h1m ：2001/07/21(土) 04:45: にぽーんわれずのれきし

むかしむかし、悪い人たちがircに集まり始まったようだ。
その当時はまだ、回線容量が今ほど潤沢ではなかったから
ホットラインとかいう回線交換方式のBBSで
交換しあったのが始めのようだ。
今では当たり前のレジューム機能というすばらしい機能がまだ
発達していなかったせいもあるが。

その後、数人が集まりあちこちのftpやホットライン、もしくはtcap系の
BBSに集まり夜な夜なftpやホットライン、しまいにゃ /pubのパーミッション
がヌルいftpサーバやらあげく自前で会社にftpさーばをたてて
われずをおきはじめたらしい。

ここで昔を知っている方へ。
どれみふぁ○○っ○　どしたらわれるのー。笑い。

俗にいうUG系もここから出てきた人々が案外多い。

2001/7/21h1m(ｱﾆｦﾀの上負ｹ犬)

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