ネットバカ一代

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191 ：夢見る名無しさん ：2001/02/25(日) 18:10
192 ：夢見る名無しさん ：2001/02/26(月) 13:13: age
テキスト保存もしておこう。
193 ：夢見る名無しさん ：2001/02/26(月) 23:41: age
非常にためになった
194 ：夢見る名無しさん ：2001/02/28(水) 04:40: age
195 ：夢見る名無しさん ：2001/03/03(土) 22:17: >>180
1年前の2ちゃんの重さはこんなもんじゃなかったと思うが。
安定してるよ今は。飛んでもすぐ復活するし。
196 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:21: >>178-182

(1)について
利用者と非利用者の意識的違い。「2ch＝アングラ」は非利用者の意識。
しば氏が｢脱アングラ宣言」を行ってから（あめぞうかも）、
利用者にアングラな人々がいても、そのサイトはアングラではない。

いくらマスコミが吹聴しようと、その意識は変わることは無い。
マスコミがひろゆき氏を引き込もうとしても、
埼玉ドコモの時のように２ｃｈに参加する姿勢を、
今のひろゆき氏に見出す事はできない。
その点では、「2chはひろゆき氏なしでも十分動いてい」る。

マスコミによって一般社会にまで有名になったという、
ある意味滑稽な状況から生まれた、2chの一般社会への浸透。

2chのような匿名掲示板は管理者の管理によって動くものではない。
利用者がその方向性を決めるものである。
197 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:30: (2)について
2ちゃんねらーの世論の操作は、厨房化が激しくなった時のみに有効である。
ワイン比呂有紀氏(今はワインわひょみ氏）等当時のコテハン達、
そして数多くの名無しさんには通用しない(例外あり）。

上記にあるワイン氏も言われているようにネタにしか価値を見出せない者。
議論ではなくディベートにより勝者を決め、自己の欲求を満たす者。
ワイン氏は｢害虫」と表現されているが、誰にとっての｢害虫」であるか。

議論では受け入れる余地がある。ディベートは不毛である。
ネタにはネタの存在価値、必要とされる場所があるが、
それをわきまえず展開していく｢害虫」。

人は少ないが｢害虫」も少ない「あめざねⅡ」等に移る人々は、
今現在の2chの｢害虫｣の多さに、嫌気がさしたのだろう。
198 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:45: >>179

(2)の｢便所の落書き」について
レッテルを貼られる以前は｢便所の落書き」だったのか？　否。
貼られた直後は｢便所の落書き」だったのか？　否。

さらに言えば、2chだけが便所の落書きとなる可能性を含んでいるのではない。
2ch以前にあった匿名掲示板もその可能性を含んでいる。

板違いに｢終了」と即レスをつけるバカがいるが、
自分自身の愚かさを示しているようなものだ。
駄スレが増加した現状で、いかに駄スレを名スレにもっていくか。
そこに可能性を見出さずして、自分の可能性を見出せるわけは無い。

はっきり言って、2chは｢交流の場」である。
それは議論であれ馴れ合いであれネタであれ、全ては交流に繋がる。
その交流を｢便所の落書き」と評すなら、全ての掲示板は｢便所の落書き」である。

全ての2ちゃんねらーは飽きっぽいのではない。
特に、過去と現在ではほとんど異質であるとさえ思われる。
最後まで議論を続ける、ネタが出尽くすまでスレを続ける。
レス数で名スレか駄スレかを区別する事は、一つの方法ではある。
しかし、その方法を｢たった一つの方法」と勘違いするからこそ、
駄スレが生まれる。区別する方法はいくらでもある。

勘違いが多いから｢便所の落書き」になってしまう。
厨房は厨房で必要ではあるが、厨房が2ちゃんねらーにならないことを望む。
199 ：それでも夢見る名無しさん ：2001/03/04(日) 17:49: やっぱ一度メモ帳かなんかで書いてからコピペしたほうがいいネ。
なんか読み返すとワイン氏から脱け出せてない文だし。
ごめんね、夢見ない名無しさん。
200 ：深甚：2001/03/05(月) 06:04: 個人的補完：
現在、ひろゆきはネットラジオ、２チャンネルお泊り場（こちらはまだ実現せず）等で
「２ちゃんの成果を現実のフェーズに移行する」ことを願っており様々なカタチで挑戦中

書き込み、と言う名詞で括ってしまうととたんに玉石混交だが、その中から
新しいフェーズに触手を伸ばせる勢力を大切にしようと言うひろゆきの姿勢は
評価していいのでは無いか？
まだ社会経験もそんなに無い歳なんだし、完璧を期待するのも酷と言う物だ

それ（新しい注力点の追加）が彼個人でディレクションしている掲示板システムの限界をも
露呈させているのは悲しい事でも有るかも知れないが、これ以上を望むと運営の肥大を招いてしまう
ともあれ、コミュニケーションに関しても最近の板での新規２ちゃんねらー増加
は掲示板と言うコミュニケーションのスタイルが一般化、大衆化していると
言う事で喜ばしい事では無いだろうか

現実はいつも完璧では無い、現実はいつでも変化する、んだから
201 ：夢見る名無しさん ：2001/03/05(月) 16:59: age
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/06(火) 19:00: 地下道入口と初代やばい掲示板、初代ゲスッについて語れる人間は
残っているのだろうか。
203 ：夢見る名無しさん ：2001/03/06(火) 20:29: 残ってるか知らんが、語りたいのならあんたがやれよ >>202
ゲスッなんて語る価値あるか？やばいっても越後屋、黒沢、Magiとか人物を語るのが関の山だろ？？
明らかに違うんだよ。あめぞうシステム以前と以後は。
204 ：夢見る名無しさん ：2001/03/07(水) 02:15: >>203
あんたわかってるね
ウンウン
205 ：202 ：2001/03/07(水) 08:46: >>203
何やら凄い人たちだったって事くらいしか知らないんです(苦笑)
何をしたのか、何が凄かったのか。
ご存知でしたら語ってください、少しでも。お願いします。
206 ：夢見る名無しさん ：2001/03/07(水) 09:06: 俺も知りたい
207 ：夢見る名無しさん ：2001/03/09(金) 01:46: しば対アリスリデルについて誰か語ってくれ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/03/09(金) 20:10: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8449/index.html
209 ：ぁ厨：2001/03/10(土) 17:50: ぁゃιぃに行って聞いてきなさい。
その頃からの古参とか当事者とかいるから。
ただしﾁｬﾝｺﾛだってこと、バレないようにね（ﾌﾟ
210 ：夢見る名無しさん ：2001/03/16(金) 12:05: age
211 ：嗜考厨 ：2001/03/24(土) 03:39: 記念書き込み。
212 ：夢見る名無しさん ：2001/04/01(日) 20:41: MANNKO!
213 ：夢見る名無しさん ：2001/04/08(日) 02:23: age
214 ：OT2 ：2001/04/08(日) 02:29: ageって打つヤツセンスが。ねえ、と思ってたんだ。つい最近まで。
いまでもそう思う。わ。
215 ：夢見る名無しさん ：2001/04/10(火) 19:30: >>214
っつーか、アンタの文
日本語になってネーぞ。
しかも全然。
216 ：夢見る名無しさん ：2001/04/10(火) 20:24: こいつは素晴らしいのでage！！
残しておくべき
217 ：夢見る名無しさん ：2001/04/12(木) 04:02: 一周年記念。
218 ：夢見る名無しさん ：2001/04/16(月) 10:59: あめぞう閉鎖されました。さびしいね。
219 ：道路講談 ：2001/04/17(火) 12:47: 俺はこのスレを聖地だと思ってます。
220 ：ＯＴ２ ：2001/04/17(火) 13:12: エルサレムですか。
221 ：某所ではコテハン ：2001/04/19(木) 00:54: 　確かに稀代の名スレ。
編集して２ちゃんねる歴史館でもつくりませんか？
222 ：相互リンク ：2001/04/19(木) 02:34: http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010419001211.html
223 ：めんどくさい ：2001/04/22(日) 07:11: http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/nonaka01.jpg
224 ：夢見る名無しさん ：2001/04/22(日) 07:13: 感動
225 ：夢見る名無しさん ：2001/04/23(月) 13:43: ageるべき
226 ：名無しさん ：2001/04/23(月) 19:57: agfe
227 ：夢見る名無しさん ：2001/04/23(月) 21:12: うむー。
なんとなくageたくないのは俺だけ？
こういうのはひっそりととっておこう。
さ、みんな。
あしたからがんばろう。
228 ：茶ｋ統 ：2001/04/24(火) 06:00: このスレが名スレなんて呼ばれてるんですか…？
229 ：夢見る名無しさん ：2001/04/26(木) 20:13: 一周年記念age
230 ：夢見る名無しさん ：2001/05/02(水) 18:22: age
231 ：夢見る名無しさん ：2001/05/03(木) 17:05: age
232 ：夢見る名無しさん ：2001/05/06(日) 10:55: 好きこそ物の上手なれ。
よっぽど掲示板コミュニケーションが好きな人だったんだね。
233 ：夢見る名無しさん ：2001/05/08(火) 14:50: なんだここ？
思いっきり駄スレじゃねぇか（藁
234 ：し：2001/05/11(金) 01:20: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
235 ：し：2001/05/11(金) 01:26: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
236 ：し：2001/05/11(金) 02:30: >>1
>>1
>>1
>>1
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>>1
>>1

壺飛び職人
237 ：し：2001/05/11(金) 02:51: >>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
238 ：夢見る名無しさん ：2001/05/11(金) 03:28: age
勉強になった
239 ：ゲリラ ：2001/05/12(土) 15:45: 面白かった
240 ：夢見る名無しさん ：2001/05/14(月) 21:00: 20 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 00:51
【愛と誠　番外編～便所の落書き～】
便所の落書き化のパターン。

１．モノホン子供による書き込み
実は、この私もパソコン通信のＢＢＳで会話されている内容を始めて
見た時は、思わず、「貴様らのようなちんぽ野郎は早く死ね！」と書
きたくなった。特に、やんちゃな子供は真面目に会話されている場を
見ると「こいつら、何マジになってんのー？バカじゃねーのか？」と
思ってしまうのはしょうがない事実。ま、アホの証拠なんだが。

２．不利益を被った個人又は団体による仕返し
これはネット上やネット以外においても、匿名掲示板による何らかの
被害にあった個人や団体による嫌がらせの場合。ただし、頭の悪い者
がこれをやると墓穴を掘り、皆の笑い者になったりするので、楽しい
思いでになったりする事もある。

３．かまって君による書き込み
大勢いる訳だから、自分の書き込みが大騒ぎなる事を楽しむ愉快犯も
出てくる。方法は様々だが、昔はホンモノらしい偽情報を流したりと
一応は知的な手法が多かったが、ここ最近はコピー＆ペーストによる
連続書き込みや、ちんこまんこうんこ等のいかにも幼児が好みそうな
言葉を書きまくる等、知的障害の迷惑者が増えた。
又、わざと酷い発言（差別や動物虐待等）をして注目を浴びる手法は
他者の食いつきも良いので、未だに引き継がれている。

４．邪推の押しつけ
実はこれが１番最悪である。
情報を懐疑的に受け取る事は良いと思うが、まれに深く考え過ぎて危
険電波の領域に入った推測を自ら信じ込んでしまう者がいる。又、わ
ざと大衆操作を行なう者もいる。これは大勢の意識ベクトルをあらぬ
方向へと向けるのだ。前者は電波君なので楽しめるが、後者は変に頭
が良いのでとても厄介だ。恐らく、この手の輩はマスコミ系の人物か、
長年議論バトルに長けた者の仕業だと思われる。マジで止めて欲しい。

21 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 01:21
【愛と誠　～あめぞう掲示板編６～】
最大アクセス数を誇るあめぞう掲示板にもとうとう終焉が訪れた。
１９９９年６月と言えば、あの有名な「東芝問題」が突如として現れ
た月で、勿論、あめぞうでも大激論が行なわれていた。しかし、あめ
ぞう掲示板では二つの問題により終焉へと向かう。
一つは、あめぞう掲示板は既に便所の落書き化しており、まともな議
論が不可能に近い状態になっていた事。そしてもう一つこそが大ダメ
ージだった。既に個人情報をばら撒かれていた管理人のあめぞう氏が、
ある団体より圧力を受けたのだ。

－あめぞう掲示板に「誹謗・中傷・アダルトお断り」の文字が書き込まれた－

そして、１９９９年８月頃にあめぞう掲示板の殆どは運営を停止した。
我々の住むこの地球上には言論の自由など何処にも存在しない。
241 ：夢見る名無しさん ：2001/05/14(月) 21:01: 23 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 01:59
【ネットの星座　～２ちゃんねる編１～】
あめぞう掲示板が衰退し始めた１９９９年５月に、あめぞう住人であっ
た「ひろゆき」と言う者が、あめぞうの「２ちゃんねる」として掲示
板を立ち上げた。
　　　　　　　　　　－私はこの男に嫌悪した－
私もあめぞうを真似た掲示板スクリプトを完成させていたが、やはり
本家あめぞう掲示板を敬えばこそ、二番煎じ的裏切り行為は控えていた。
しかし、この男には義理人情と言った日本男児の心意気を全く備えて
おらず、平然とあめぞうのコピーを立ち上げたのだ。
私はこの「２ちゃんねる」と言う存在を認めていなかった。だから書
き込みどころか、ＲＯＭすらする事が無かった。
しかし、あめぞう掲示板に「誹謗・中傷・アダルトお断り」の文字が
刻まれ、匿名掲示板としてのあめぞうが崩壊した時、愛すべき遊び場
を失ってしまった。
しばらくの間、あめぞう住人であった、JK4BSQ/1氏のバトルトークや
水谷わひょみ氏の速報＠難民救済へ出入りする日々が続く。

24 名前：ワイン比呂有紀投稿日：2000/04/17(月) 02:20
【ネットの星座　～２ちゃんねる編２～】
この、ひろゆきと言う男は、１９９９年４月頃からあめぞうに現れ、
全てのスレッドに２４時間レスしっぱなしでは無いのか？と思わせる
ほどの量を書き込んでいた。あまりにもそのアホな書き込みは、モノ
ホン子供による天然バカ書き込み（【愛と誠　番外編～便所の落書き～】参照）
の様で、見ている側を深く不愉快にさせた。
勿論、ひろゆきバッシングの嵐。これほどまでに叩かれた人物は、
くたばれ専業主婦でお馴染みのりさたんや、自称青年実業家のサクセスや、
あめぞうで有名になったＴＡＫＥ以来だと思った程だ。
それでも懲りないひろゆきの対処方法として、大勢の人間がひろゆきを
名乗りバカな書き込みを始めた。
・・・おかげで、あめぞう掲示板では一時期、ひろゆきとえむびーまん
しかいないのでは？と思われるほど酷い有り様になった。
（ちなみに、ひろゆきの名を語った人物の中には、ワイン比呂有紀や
エロゆき等がいる）

ある日、この男の個人情報が入った。どうやらアメリカ留学している
大学生らしい。この情報を聞いた私は不覚にも、「２ちゃんねる」に
対する希望を感じてしまった。アメリカに留学しているならば、日本
に滞在し匿名掲示板を管理する者より、幾分、圧力から逃れる事がで
きるのでは？・・・・と。
242 ：夢見る名無しさん ：2001/05/26(土) 21:46: age
243 ：夢見る名無しさん ：2001/05/29(火) 19:39: 勉強になったのでage。
害虫が消えるといいですね
244 ：夢見る名無しさん ：2001/06/04(月) 01:01: age
245 ：夢見る名無しさん ：2001/06/10(日) 05:27: ■ 　■99年6月2ch■　 ◇▲▼

1投稿者：ﾅﾅ背さん　投稿日：2001年06月05日(火) 01時34分26秒
99年6月…
http://www.geocities.com/SiliconValley/Mouse/5773/2ch9906.html
あの頃はみんな厨房でした。
2投稿者：麻呂　投稿日：2001年06月05日(火) 23時41分55秒

なつかしいぞよ
3投稿者：ひろゆきって　投稿日：2001年06月07日(木) 14時59分48秒

当初はすごく腰が低かったんだよね
商売に結びつけるために
あめぞう氏を持ち上げてたし
売れてきたら本性をまる出し。
246 ：夢見る名無しさん ：2001/06/15(金) 16:32: 定期上げ
247 ：夢見る名無しさん ：2001/06/16(土) 22:48: かけるのかな？
248 ：猫るぶら ：2001/06/17(日) 18:23: 　　∩_∩
　（・∀・）　　うんこくさっ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）

　（株）猫るぶら
249 ：夢見る名無しさん ：2001/06/18(月) 21:05: 　　∩_∩
　（・∀・）　　うんこくさっ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）

　（株）猫るぶら
250 ：夢見る名無しさん ：2001/06/21(木) 00:08: age
251 ：２７：2001/06/23(土) 14:35: age
252 ：夢見る名無しさん ：2001/06/27(水) 02:40: gweg
253 ：夢見る名無しさん ：2001/06/27(水) 02:46: 【牙パソコン通信地獄編】が懐かしい
254 ：age ：2001/07/01(日) 01:32: age
255 ：ちくり屋 ：2001/07/02(月) 17:04: このスレ主は、不実だぜ！。
256 ：パイパン＠１３才 ：2001/07/02(月) 23:59: たのむよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6404/
257 ：気狂いミカン ：2001/07/03(火) 05:39: ｱｹﾞﾙﾅﾝﾃ（・∀・）ﾏﾎﾟｰﾗ
258 ：夢見る名無しさん ：2001/07/03(火) 14:40: a
259 ：夢見る名無しさん ：2001/07/03(火) 14:43: ge
260 ：吟遊詩人 ：2001/07/10(火) 08:35: 面白かったが、どうもコテハン論に終始した嫌いがある。
どうでもいいけど。
261 ：夢見る名無しさん ：2001/07/10(火) 08:40: 好いなら自己に納めろ
262 ：夢見る名無しさん ：2001/07/11(水) 04:49: ねろ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/11(水) 14:40: http://vs8.edgesoft.co.jp/SpeedChat/users/s0010294/index.html
264 ：夢見る名無し ：2001/07/12(木) 15:41: ki
265 ：名無しさん ：2001/07/13(金) 00:06: よめ
266 ：ごこうたいじ ：2001/07/13(金) 04:40: 一年以上も経ってるのか。
おもしろい。いいね。
記念カキコ。
267 ：だいこー ：2001/07/15(日) 09:00: すごい、いいですね。もしかしてエヴァの庵野監督の怪文書書いた
ヒロさんです？違いますか・・。　（＾＾；；
できればワレ、会員制コラの歴史、古いニフティの内情、シスオペの商売のし具合
とかも読みたいっす。
では、どうもでした。
268 ：夢見る名無しさん ：2001/07/15(日) 09:46: age
269 ：夢見る名無しさん ：2001/07/16(月) 00:02: >>8
ttp://taitirou.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi
270 ：h1m ：2001/07/21(土) 04:45: にぽーんわれずのれきし

むかしむかし、悪い人たちがircに集まり始まったようだ。
その当時はまだ、回線容量が今ほど潤沢ではなかったから
ホットラインとかいう回線交換方式のBBSで
交換しあったのが始めのようだ。
今では当たり前のレジューム機能というすばらしい機能がまだ
発達していなかったせいもあるが。

その後、数人が集まりあちこちのftpやホットライン、もしくはtcap系の
BBSに集まり夜な夜なftpやホットライン、しまいにゃ /pubのパーミッション
がヌルいftpサーバやらあげく自前で会社にftpさーばをたてて
われずをおきはじめたらしい。

ここで昔を知っている方へ。
どれみふぁ○○っ○　どしたらわれるのー。笑い。

俗にいうUG系もここから出てきた人々が案外多い。

2001/7/21h1m(ｱﾆｦﾀの上負ｹ犬)

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