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ドキュンの川流れ

478 :まあ、なんにせよ :1999/09/15(水) 03:50
「ごもっとも」でしょう。

479 :天下の朝日新聞では :1999/09/15(水) 04:15
9/14 朝日新聞 検証

この記事は、事故のあらましである「避難ためらう」と、川の水位の
変化を調べた「あっという間」、関係者の対応を述べた「予見できて
いれば」の三つのコラムに分かれています。そのうち「予見できて
いれば」を抜粋します(長文失礼)

 「必要な手順はすべて踏んだが、自分たちの手に余った。頼んだ
警察が、それなりに対応してほしかった」(県企業庁の○○○○・
足柄発電管理事務所長)
 「警察の指導は説得が基本。嫌だという人を無理に立ち退かせることは
できなかった」(松田署幹部)
 ダム側も県警も前日から18人の存在を知っていた。あわて始めたのは
14日午前8時半、××さん(助かった3人の内の一人)が119番通報
してからだ。
 管理事務所は13日午後3時と午後7時すぎに二度、口頭で注意を促した。
午後8時過ぎには松田署に「対岸に人が残っている」と連絡した。以後、
現場の巡視はしていない。
 一方の松田署は13日午後10時45分に署員4人を現場に派遣。撤収を
求めたが、「大丈夫」の一点張りに署員は引き揚げた。
 人の背丈まで水位が上がることを予見していれば、それだけでは済まな
かったろう。双方とも「あれほどの増水は予想できなかった」と口をそろえる。
 14日午後5時35分。県全域に大雨洪水警報が出た。松田署は午前6時
15分、管理事務所に電話で川の状況を問い合わせた。「前の晩と変わりない」
との回答だったという。
 だが雨脚は強まり、玄倉ダムは午前6時35分に大ゲートを開放した。
6時45分頃、署員が現場を訪ねた。水かさは、さほど増えていなかった。
「切迫した状況でない」と判断し、声をかけずに帰った。
 約一時間で水かさは急増した。午前8時ころ、18人の足下に水が迫った。
あわてていた。「携帯電話で救助を求めようとしたが、つながらない様子だった」
と目撃者は話す。
 「あの朝、直後の増水を予見できていれば、警察官職務執行法を適用して
強制的に連れ戻すことも検討したのだが・・・」と県警幹部は語った。
「署は、管内にある川の一本一本に精通しているわけではない。管理事務所からも
緊迫した情報は寄せられなかった」
 これに対し、ダムを所管する県企業庁利水局は「ダムにどれだけの水が流入したかに
よって、巡視や放水をしている。将来の雨量や放水量は私たちにも予測できない」と
反論する。
 午前9時7分、足柄上消防組合の本部から救助隊5人が最初に到着した。お盆の
土曜日で、組合本部は12人、二分署に各5人の当直体制だった。現場が約20人に
増えたのは、11時半だった。やはり当直体制だった松田署はまず6人を送り、
徐々に増員した。
 一行のひざまで水がきていた。救助隊の一人は命綱をつけて川に入ったが、流れが
強く渡れなかった。あつく低い雨雲で、ヘリコプターも飛べなかった。
 救助隊は、救命索発射銃でロープ(直径4ミリ)を対岸にはなった。一発目は
樹木に引っかかった。二発目は水圧で切れた。対岸に届いた三発目を張るうちに、
濁流は大人の胸に達した。
 午後11時38分。
 救助隊の目前で、18人が濁流に呑み込まれた。
(中略)
 山北町消防団の△△△△団長は言った。
 「やるべきことはやった。百人いたって無理だったと思う。それでも、助けられなかった
事実は、生涯、私の心の痛みとして残るでしょう」


朝日新聞だけあって(?)、ドキュンを非難する内容は一切ふれられておりません。取材の
文面からは、いかにして関係者の責任を追及しようかとの努力の跡は見られるようですが、
事件の原因がドキュン側にあるために朝日好みの記事にはなりきらなかったようです。

最後に、大変な救助活動をした関係者の方、ご苦労様でした。

480 :私は :1999/09/15(水) 06:06
流された奴の親族にオニギリを差し入れた地元の人に向かって
「もっとましなもん持ってこい」って言った奴に芯でほしい。
そこで「大丈夫だよ。俺達は馴れてるから」とか言ったら笑えたのに。

481 :名無しさん :1999/09/15(水) 06:26
週刊誌で見たけど、救助隊の人が命綱にすがって濁流に入っている
写真がありました。
あれを見ると、救助する人たちも精一杯のことをやったんだと理解
できました。
流れが速くて、足下の水しぶきがものすごいかんじでした。

482 :救助隊って :1999/09/15(水) 07:28
渡渉訓練と言うか経験が無いんじゃない?
登山隊の方がましだったね。
水位が流された時点から余り上がらなければ
生還するテクはあったんだけどな。

483 :>473 :1999/09/15(水) 10:57
惜しいねぇ。
そこを疑るんだったら、「匿名老人」ってのも疑ってかかるべきでは。


484 :貧困學生 :1999/09/15(水) 11:55
これ、救助費用は一億二千万ぐらい掛かったそうですね。

485 :いま 直撃です :1999/09/15(水) 11:58
さっき 台風直撃しました。
いまからキャンプしようと思います。
では。

PS もし 遭難したら税金いっぱい使って 探してね。
助けるの遅かったら 訴えるぞ。


486 :>フライデーさんへ :1999/09/15(水) 12:28
助かった奴等の写真お願いします。

487 :> 485 :1999/09/15(水) 13:36
まさにリアル・ドキュンの論理ってそんなんだろうね。
一種のキティガイともいえるな。

488 :>486 :1999/09/15(水) 14:27
家の近くが「富士鉄」です。
正門入り口で社員の写真取ったら送ります。
でもこの辺りの工業団地って怖そうな人ばかり。

489 :>483 :1999/09/15(水) 16:15
???
そぷいうふうに読めない?

490 :>479 :1999/09/15(水) 16:21
レスキュー911とか見てると酷い天気ですごい流れでも救出成功してるよね。
訓練の違い?執念の違い?

491 :>490 :1999/09/15(水) 17:21
成功した映像しか流さないからでしょ。
天気悪くても視界がよければなんとかなります。


492 :明日あたり :1999/09/15(水) 21:13
富士繁に電話して生き残った奴と話してみようかな。

493 :隊長テレビ出ないね :1999/09/16(木) 00:13
一見して自分達の能力を越えてると判断できたろうに、
役人根性で自分の権限内で済まそうとした。
あの時知事は何してたのか。
あの状況でどうしたら救出できたかの方向での
検討がまだ不十分だと思う。
あと 流された人を罵って快感を感じる人って可哀想。


494 :隊長テレビ出ないね :1999/09/16(木) 00:16
一見して自分達の能力を越えてると判断できたろうに、
役人根性で自分の権限内で済まそうとした。
あの時知事は何してたのか。
あの状況でどうしたら救出できたかの方向での
検討がまだ不十分だと思う。
あと 流された人を罵って快感を感じる人って可哀想。


495 :見たい :1999/09/16(木) 00:24
>494,493
地獄への道は善意で敷かれてますなあ。


496 :>493&494 :1999/09/16(木) 00:27
二重書き込みする人って可哀相。

497 :>493&494 :1999/09/16(木) 00:30
二重書き込みする人って可哀相。


498 :>493&494 :1999/09/16(木) 00:48
ほっといてくれ って言ったんだから ほっとかれないだけ
まだまし。
プレイバシー侵害だ!オレ達は激流プレイが好きなんだ!
と思ってるのかもしれないしね。
それに、助かった人の記者会見も何もないのだから、
想像で言われても仕方ない。ここまで迷惑をかけておきながら
無視してるのだから、非常識だし、生き残った人って可哀相

499 :名無しさん :1999/09/16(木) 00:49
プレイバシー→プライバシー
でも、その後の文章にマッチしてるよーな。。。

500 :座布団一枚 :1999/09/16(木) 12:04
どーぞ

501 :>493 :1999/09/16(木) 12:33
>一見して自分達の能力を越えてる
って、なんのこと?屑鉄屋連中の粗暴さ・頑固さが、ダム職員
とか警官の説得能力を超えてた、ってこと?

>役人根性で自分の権限内で済まそうとした。
権限外の行動って何だろう。力づくで立ち退かせる?暴行罪に
なっちゃうよ。

>あの時知事は何してたのか。
知事にどうしろっつーの。具体的にお答えください。

>あの状況でどうしたら救出できたかの方向での
>検討がまだ不十分だと思う。
そうですか。そうかもしれません。で、それはそれとして、責任
があるのは誰でしょう。言うまでもなく、屑鉄屋連中自身です。

>あと 流された人を罵って快感を感じる人って可哀想。
「責任」と言うものが全く分かってないあなたも可哀想です。


502 :>493 :1999/09/16(木) 13:11
「事件は知事室で起っているんじゃない!
現場で起っているんだぁ!」
あ、古い?ごめん。

503 :>501 :1999/09/16(木) 13:27
知事にサンダーバード呼べってことでしょう。あ,違った自衛隊だ。

504 :名無しさん :1999/09/16(木) 13:39
とりあえず何でも役人の怠慢で終わらせるヤツは可哀想。
罵って快感?罵ってるヤツはいても快感感じてるヤツはいないだろ?(いるかもしれないけど)
もしかして電波受信中?病院行った方がいいよ。恥ずかしい事じゃないから。

505 :ワタリガラス :1999/09/16(木) 14:41
 最初の書きこみから丸々一ヶ月なんですね。

506 :ところで :1999/09/16(木) 14:59
最後の赤ちゃんって見つかったの?
見つかってないとするとまだ探してるの?

507 :見つかったよ :1999/09/16(木) 15:24
ほんとうにかわいそうで涙でちゃったよ。

508 :>ドキュンのみなさん :1999/09/16(木) 17:52
変にイキがって命を粗末にしないで下さい。
人間が相手ならともかく、「大自然相手」にかなわないと
思ったら逃げるのは、別に恥じゃないです。

509 :ほくほく :1999/09/16(木) 17:56
>505
 あれから一ヶ月ですか。。(遠い目)
 今日は涼しいですね。
 とうとう500レス超えちゃいましたか。。
 昨日の雨は凄かったですね。でも、「彼ら」の教訓は生きて居るみたいですね。
(もっとも、夏休みシーズンも終わっているので、キャンプするには時期はずれとも
思えるが。)


510 :でもさ :1999/09/16(木) 18:06
>「彼ら」の教訓は生きて居るみたいですね。

なぜか大雨が降って川が増水すると、それを見に行って
行方不明ってパターンが必ずある
あれも似たようなものなのかな

それも、中高年に多い

511 :祝1ケ月 :1999/09/16(木) 18:54
>510
家には増水濁流よりコワイ妻がいるからね・・。

512 :そして :1999/09/17(金) 16:20
 また流されていくんでしょうね・・・。
過去からなにも学ばない人たちというと、台風になると
出かけるサーファーに多いかな。

513 :>510 :1999/09/17(金) 17:41
農業とかやってると、苦労したぶん自分の畑や田圃が
どうなってしまうのか、気になってしようがない、という人もいる。
あと、自分の家は大丈夫か、などね。
去年の水害で被害受けたけど、父が見に行こうとして、それを皆で
止めた記憶がある。水で家の土台がエグれそうになってたからね。
だけど、あれだな、”見学”に来てた馬鹿者どもが沢山いましたよ。
増水した川を見にいって亡くなる人も多いでしょうね。

514 :キリンが安い :1999/09/18(土) 02:45
ウーロン茶鳳凰2Lが190円
他メーカーは230円
これは穢れ水道の影響?

515 :あげます :1999/09/20(月) 12:25
 ドキュン遺族が訴えるなんて話もありますしねえ。
本気かしらん。

516 :名無しさん :1999/09/20(月) 15:51
まじ?

517 :ねこ茶 :1999/09/20(月) 16:57
>515
訴えるって・・・え?一体どういう理由でだろう。


518 :さてさて :1999/09/20(月) 18:44
 ドキュンを押し流す巨大散水器18号は宮古島付近で停滞中。
今週の飛び石連休に海・山・川で命を賭けるドキュンは何人?

 >517
 訴えるとしたら、対象は放水したダムの管理事務所と国なん
でしょうかねえ・・・。大穴で最後の警告をしなかった警察か、
救助隊ですか。何をするか見当がつきませんね。

 

519 :>518 :1999/09/20(月) 18:47
中州にとどまると主張したリーダーに対して訴えるのじゃなくて?!

520 :>519 :1999/09/20(月) 19:50
 それじゃあまるで普通の人のすることじゃない。


521 :ドキュンは :1999/09/20(月) 22:11
大物を狙うでしょう。自分が対等に渡り合っているような
錯覚を味わえるし、話題に取り上げてもらえる可能性も高い
と考えてです。だから、神奈川県知事とか国土庁や建設省の
次官個人とかでも、訴えるんじゃないですか。(苦笑)


522 :521 :1999/09/20(月) 22:13
社長に関わりを持ちたがるアッキーと同じです。

523 :石原慎太郎 :1999/09/20(月) 23:25
ああいう人たちって、人格あるのかな。

524 :ドンキホーテ :1999/09/21(火) 00:00
玄倉川被災者の方々を非難する書き込みに対して断固抗議致します。
当社の売り上げの1%を今回の事故の遺族の皆様への見舞い金として神奈川県自治省様へ寄贈致します。

又、インターネットというメディアを利用した匿名の暴力に対して当社は断固として闘うことをここに宣言いたします。

525 : :1999/09/21(火) 00:12
>遺族の皆様への見舞い金として神奈川県自治省様へ寄贈
なんで遺族にじゃなくて、自治省へ????>524

526 :空気が疲れてきてるな :1999/09/21(火) 00:16
空気が疲れてきてるな

527 :>524 :1999/09/21(火) 00:21
今回の事故を見るに被災者側に落ち度があったのは明らか
そのことに関する発言に対し抗議するのはかわまんが
意見そのものを封殺しようとする事の方が横暴であろう
死人にむち打つような発言があることは確かに問題かも知れないが
それだけ落ち度があったということだと思う


528 :>524 :1999/09/21(火) 00:24
被災者の冥福を祈る気持ちは同じです。
しかしマスコミで報道された事件なのですから、
被害者といえども、その過失の程度を忖度されるのは
当然だと認識しております。
見舞い金については、私の不徳のいたすところ、全く
考えつきませんでした。遺族の方たちの心労はかなりの
ものでしょうから、私も送らせていただきたく思います。
それで通常は県と自治省に送るものなのでしょうか?
ちょっと変な気がするのですが。。。



529 :名無しさん :1999/09/21(火) 00:24
自治省って国の管轄じゃないんですか?

530 :叫ぶ死人の会 :1999/09/21(火) 00:36
オウムの自治省なんじゃないんですか?

531 :神奈川県自治省って :1999/09/21(火) 09:59
ドンキホーテのこと?
さすがはドキュン遺伝子。突然変異で
発生するのか。

532 :しまった訂正>531 :1999/09/21(火) 11:39
 ドキュンほーてって言われてたんですね。納得。


533 :あげ :1999/09/22(水) 09:16
とこうっと。台風も来てるし。

534 :キャンプの安全対策 :1999/09/22(水) 15:05
テント設営場所の選定
http://member.nifty.ne.jp/KOUYU/tokusyuu/tokusyu.html

535 :不思議なHP :1999/09/22(水) 15:24
ドキュンの車三台掲載中
http://www.motortrade.co.jp/topics8.html

536 :>534 :1999/09/22(水) 15:56
ご苦労様 

537 :再び :1999/09/23(木) 16:04
台風接近中。

また事故おきないかな〜

楽しみ楽しみ。



538 :そういえば :1999/09/25(土) 02:45
 あの台風の中、船まで泳いでいって安全を確認して、
泳いで戻ってこようとして波間に消えていった人がいましたね。
思わずくらっとした。

539 :>538 :1999/09/25(土) 03:14
釣り舟を流されないようにくくりつけに行って
泳いで帰ってこようとしたんじゃなかった?

540 :>539 :1999/09/25(土) 03:17
 たしかそうです。しかしなぜ泳ぐ?
 

541 :>540 :1999/09/25(土) 03:30
火事の時と同じで気が動転してると岸がすぐ近くに
見えるんじゃないの?

542 :テレビでは :1999/09/25(土) 04:45
船の安全の為に
なるべく岸から遠くに係留しようとしていた様です。

543 :あげ :1999/09/26(日) 09:25
なぜドンキがこのレスに噛み付いてくるんだ?
ドキュン仲間か?

544 :そうそう :1999/09/26(日) 10:31
 昨日も多摩川の河原や水際でキャンプをしている
人たちがいた。
 ダムが放水するのは、雨が降ったしばらく後だと
知らないらしかった。今日は中洲にも人が出そうだ。

545 :>543 :1999/09/26(日) 12:29
たぶんドキュンをドンキの変形か何かと思い込んでいるのでしょうね。

546 :あげ :1999/09/29(水) 20:57
とくか

547 :>543 :1999/09/29(水) 23:49
524あたりが気に入らんのかもね。

しかしそもそもドン・キホーテって名称自体が
パクリなのにね。
うんと昔の人で知的所有権消えててよかったねぇ>ドンキ


548 :>547 :1999/09/30(木) 19:45
 鈍器は客を当て込んで夏季限定で川の中州に出店し、
客と一緒に店ごと流れていって欲しいです。
運が良ければ儲かるかもね。ふふ。

549 :a :1999/10/01(金) 19:02
ge

550 :a :1999/10/04(月) 10:58
ge

551 : :1999/10/04(月) 15:38


552 : :1999/10/04(月) 16:42
なんで今更このスレッドが上がってるの?

553 :名無しさん :1999/10/04(月) 20:50
ドキュンの皮はぎ

554 :伝統スレッド保存巣委員会 :1999/10/10(日) 09:55
あげ

555 :名無しさん :1999/10/11(月) 10:44



556 :まだ :1999/10/11(月) 15:51
まだ、あったのね。
私はこのスレッドで、「ドキュン」ってものを理解しました。
貴重なので、落とさないようにあげておきましょう。


557 :桃太郎 :1999/10/11(月) 18:15
ドンブラコドンブラコ

558 :輪廻 :1999/10/11(月) 20:21
するとドキュンのお爺さんとお婆さんが....
問題の川の下流で、ドキュンは輪廻する。

559 :今度、山北町の :1999/10/11(月) 21:04
主催で丹沢湖畔で子供連れの行事をします。
台風シーズンなのでちょっと怖ひ。
救命胴衣持っていったほうがいいかしら。


560 :ねえ :1999/10/12(火) 02:28
生き残った人たちは結局いまどうしてるの?
やっぱ深夜は改造車で子連れドンキ?


561 :生き残り :1999/10/12(火) 08:32
生き残っただけに「不死繁」で働いています。

鉄をくれ〜〜〜〜〜



562 :5歳と1歳じゃ :1999/10/12(火) 10:43
ほとんど忘れちゃうだろうね。生き残った子。


563 :まだ,あったの〜! :1999/10/12(火) 11:27
真面目に感動しました。もうすぐ2カ月だね。

564 :生き残った奴ら :1999/10/12(火) 11:50
一周忌で中州に行って再び取り残される。

565 :彼らが少しは :1999/10/12(火) 11:58
過去から学んでいれば、捜索が楽になるように、
10メートルくらいの色とりどりの長い布を
用意していることでしょう。
(459の流用です)

566 :それよりも :1999/10/12(火) 12:00
どれだけのドキュン遺伝子が水を通じて広がったのか気になる。
来年は事故件数をモニターしよう。
私も神奈川県民ですからねえ。水系は違うけど。

567 :>560 :1999/10/12(火) 13:08
当然です。
各地のドンキホーテに出没、近隣住民の皆さんに迷惑かけまくっています。

>562
心配なく、ドキュンな遺伝子&脳にしっかり刻まれているので数年後には
地元のコンビニで、その後はマクドナルドやファミレスを経由して、ドンキへ
そしてきっと玄倉へあらわれるでせう。。。


568 :5才なら :1999/10/13(水) 01:19
キャンプ行って流されて助かった、ということ自体は明確に
覚えているでしょう。
ただし、周りを囲むドキュン家族からの吹込みで
役所がちゃんとやることやらんかったからお父ちゃん死んだだよな、
程度に思い込むでしょう。
決して、さんざ警告されたのを受け止められなかった、おのれにも
流れる人もどきの血筋が露呈したとは思い至りません。

まったく…
一匹でも二匹でも助かりやがったのが、十数年後には5倍も6倍も増えやがるんだよな。


569 :まだあげる :1999/10/14(木) 00:42
 そういえば、流されたドキュンの遺族達が、ダムを放流した国(県?)を
相手取り、訴訟を起こすという噂はどうなったのでしょうか。
 まあ、普通に考えればとんでもない考えですが、ドキュンだけにやりかね
ませんし・・・。

570 :ぜひやって欲しい :1999/10/14(木) 02:47
訴訟を是非起こして欲しいです。そして、
裁判の過程で「真実(自分らのバカさ加減)」を知らしめて欲しい。


571 :名無しさん :1999/10/14(木) 10:57
age

572 :玄倉が :1999/10/14(木) 14:46
どきゅんのメッカになったらやだなー。

573 :>568 :1999/10/14(木) 15:55
Pspiceでシミュレーションしてみますね。
@溺愛されてわがままっ子に育つ
A役所を憎んで不良化
B父の真実を知り家出
C家出娘と早婚
D人口爆発
暴走したので強制終了しました。



574 :山形市民 :1999/10/14(木) 20:34
この前仙山線に乗ってたら中州にビニールシートひいてた人がいた。

575 :山形市民 :1999/10/14(木) 20:36
Pspiceってなんですか。
フリー?

576 :名無しさん :1999/10/15(金) 07:13


577 :たけし :1999/10/15(金) 08:04
汎用回路シミュレータのソフト
ドングルつけているくらいだから高いはず。

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