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2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part88

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 14:15:14 ID:hYxE6luU
ROM専用ってどういう用途なんだろう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 14:36:47 ID:vKmRJT12
書き込み用プロキシにでたらめなアドレス入れとくっていうんじゃダメなのか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 20:22:24 ID:svcT/RWt
書き込みをしなきゃいいだけじゃん

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 20:57:25 ID:V+uH6PaI
なんで「書き込み」ていうのかね 「書く」でいいじゃん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 21:39:43 ID:my5QTFS3
kageのバージョンあがったら重い

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 22:07:00 ID:V6qUAxxA
かちゅってでもいろいろとめんどくさいよな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 22:17:03 ID:hTbfuuCe
歴史に残る名車。しかしマニュアル・・・ そんなとこか。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 22:22:05 ID:V6qUAxxA
>>607
あ、いい例えね。そんな感じだ。
かちゅは旧車って感じだね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 23:03:18 ID:esUvjVJ6
>>604
ローカルで書いてもWWWに反映させなきゃならんから、「書き込む」のほうがbetter

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 23:40:55 ID:wGqTLl2U
>>607
その感じ方は
オートモ限定のもまいが悪い  '`,、('∀` ) '`,、

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:21:47 ID:/NJDbwos
ちょっと教えて頂きたいんですが
かちゅで今まで取得したデータを新パソにそのまま
移植するにはどうしたら良いでしょう?
フォルダーをそのまま新パソにコピーして
ぶちこめばOK?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:35:32 ID:g0FViMX/
試してみればいいじゃん。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:40:46 ID:/NJDbwos
>>612
新パソは「待ち」で現パソは同時に売ってしまうので
試せないんだよ。
言い換えればどうバックアップを取って移行したらよいのかと。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:53:58 ID:Ezj4mpl1
さすがに611からそれを読み取ることはできないな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:55:24 ID:/NJDbwos
>>614
情報小出しにしてしまいましたね。ごめんなさい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 01:58:08 ID:KXfZMHBJ
かちゅフォルダ丸ごとバックアップ取ればいいと思うよ。
本体はそれで問題なく動作する。

ただし、UCKやスキンマネージャなどはかちゅ本体のパス設定が必要なので、
現在とパスが異なる所に入れるのであれば要再設定。
こういった外部ツールを使ってなけりゃ気にしなくていい。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 04:02:27 ID:k79KSS2n
ログを引越しなんてしてたら死ぬほど重くなるから
オレはPCかえたりするときは新しくゼロからやってる。
テキストだけのデータなのにギガ単位になってたし。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 12:04:09 ID:xqLF6Yj1
>>本人
4の5の言わねぇで
かちゅとかツールとか、フォルダまるごとCDに
焼いとけ。一旦安心しておけ。

そしてニューマシン ドゾー( ´∀`)つ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 12:40:49 ID:Kmxa+ClV
大したもん読み込んでないくせによう

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 13:48:57 ID:PcZZNog/
CDに焼いたものを戻す時は必ず読み取り専用のチェックをはずしてな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 20:06:36 ID:mq76rAKb
なんだこの平和な雰囲気は。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 21:57:03 ID:PUGiLcEs
むしろPC売るな!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 00:23:55 ID:dcptcgzC
kageのバージョンを0.99.1.1124にしてから、
「レスを取得」をすると、
すべてのスレが「Error: 削除かあぼーんでログが詰まった可能性がありますです」って
なるようになったんですけど…。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 00:38:58 ID:dcptcgzC
かちゅを再起動したところ、
「すべてのスレ」ではなくなりましたが、
まだ一部のスレについては↓、
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1103510738/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104386290/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097598355/
ログを削除して再取得しても、
「Error: 削除かあぼーんで…」が出てしまいます。
直す方法はありませんでしょうか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 01:13:09 ?# ID:???
とりあえずkage不具合報告スレや更新スレ覗いて作者さんが対応するのを待つ。
できるならデバッグログも送っておく。

自分は不具合全くでない。
不具合報告スレ見るとXPsp2使いに出てるのかな?
うちは2ksp4。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 02:49:08 ID:po5sQJSg
というかもう0.99.1.1126が出てる

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 03:58:45 ? ID:???
怒涛の更新だな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 04:30:23 ID:EZYKqp5m
>>626
これにしたら、こんどは、このスレのログが詰まります

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 04:43:10 ID:po5sQJSg
>>628
だからログ送れって

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 05:28:48 ID:2lOxXKvr
なぜか>>625>>627のIDの左に クリックできる ? があるなぁ…


631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 05:30:07 ID:B/KAqKl7
>>630
(゚∀゚)このユーザーの投稿が面白いと思うならポイントが贈れます。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 07:15:22 ID:89PRL/Yy
てst

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 12:07:41 ID:ClxMrT1I
be.2chに登録したら強制IDの板もID隠せるの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 12:28:12 ID:nGY71loZ
1.1126ダウソ記念にテスト

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 14:25:29 ID:1qdQvQY4
このスレを何度取得しても「削除かあぼ〜んで…」というメッセージが出ます。
何が原因でしょうか
パソコン初心者板総合質問スレッドvol.904
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1104454483/


636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 14:28:29 ID:DAM2oSDk
私も「Error: 削除かあぼーんで…」が出てしまいます。
OSはw2kSP4

毎回ログを削除しないといけないです

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 15:36:45 ID:8GA/ikKJ
>>635-636
kageのバージョンは?
0.99.1.1126でもログ詰まりが起こるならkageさく〜しゃにデバッグログを見てもらう。

http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/101531544/170-171
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/101531544/174

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 21:46:56 ID:l0cSepfG
すいません、質問です。
先程カチューシャをDLし、kageもDLし、とりあえず2chを見れるようになりました。
外部板の登録をしようとother.brdをメモパッドで開いて
外部板に書いてあった「かちゅ〜しゃ用の文字列」を貼り付け、上書き>閉じました。
その後かちゅ〜しゃをもう一度立ち上げて、、、
ハテ、外部板を見るにはここからどうしたら良いのか判らなくなりました。
スレッド一覧にも無さそうです。

そこでother.brdをもう一度確認しようとして、
うっかり「常にこのアプリケーションで開く」でIEを選択してしまい、
情けないことにもう一度メモパッドで開くのすらどうすればよいのか判りません。
なにとぞ御教授くださいませ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 21:53:53 ID:HFPWr4Z0
>>638
『関連付け』『解除』でググッてみ?

640 :638 :04/12/31 22:16:54 ID:l0cSepfG
ありがとうございます ぐぐった先を参考に関連付けは元に戻りました。

other.brdに貼り付けた外部板の文字列も問題なかったのですが、
これはどこをどうやれば見られるんでしょうか?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 22:20:11 ID:8GA/ikKJ
貼り付けたんなら、多分[Tab]がそのままなんだろうな・・・
そこをTabキーで押すように変更して再度保存→かちゅ起動。

642 :638 :04/12/31 22:28:46 ID:l0cSepfG
無事外部板が閲覧できました。
本当にありがとうございました〜 <( )>

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 23:41:56 ID:utZRID0D
まだ新たに「かちゅ〜しゃ」を導入しようとする人いるんだね。
自分は初めての2chブラウザがかちゅなだけで、使い続けてるだが。

kageさく〜しゃタン、今年もありがとう。
来年もがんばってください。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 23:50:34 ID:e/RUAibp
>>643
DLLは●持ちにかちゅを使ってもらわなければ生活出来ないから
がんばってくださいなんて言わなくてもしつこく更新するだろ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/01 00:05:41 ID:4ct0UAYw
はいはい

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/01 19:40:21 ID:qgBoMvEy
まだ居たのな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 14:56:43 ID:+XiuzqW/
SP2導入後、かちゅーしゃから書き込みができなくなりました。
わざわざブラウザで開く、を選択しなければなりません。

とりあえずファイアーウォールの例外にかちゅをいれてはあります。

よろしくお願いします。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 15:26:43 ID:VkeTD7qq
(・∀・∀・∀・∀・)ニヤニヤ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 16:03:32 ID:aDJ8bEnz
>>648
ちょっと漫画喫茶行ってくるから、帰ってくるまでに>>647を教育しとけよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 16:42:06 ID:yVVaJKln
新しいkageウィルスに感染しとる・・・
落とすな危険・・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 17:38:40 ID:9jSVGw8K
してねーよ。
avast!とかいうソフトが誤反応してるだけ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 20:02:54 ID:umsQ1ErF
>>650
>>651
私もavast!が反応しました。誤反応なのですね、サンクス。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 20:42:19 ID:fMfVbxpN
なんか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097598355/
ここを開くとスクリプトエラーが出てしまうのですけど、皆さんどうですか?

be.2ch.netへのリンクがJSということから発生しているエラーなのかな
と感じていますが、詳しいところはよくわかりません。

kageのバージョンは0.99.1.1126です。


654 : :05/01/03 20:53:10 ID:jgOyi0rC
今、 kage 0.99.1.1128 でカキコしています
異常は全く見られません

関係ありそうなことを書いてみます
・Windows XP/SP2
・kage.exe は右クリックから [ブロックの解除] をダウンロードのたびに実行
・Norton Anti Virus2003(ログフォルダは監視対象から除外)
・フォント「Estrangelo Edessa」を削除

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 23:32:12 ID:d/56QQtR
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1103021226/

このスレ開こうとしたらかちゅが勝手に×を押すのと同じように閉じてしまう。
こんな症状出たヤシいる?

kageは0.99.1.1128

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 23:37:10 ID:ri2hZMfD
avast!のウイルス反応は誤反応だったのか・・・orz


657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 23:37:45 ID:BGXUg6p1
>>655
強制終了しちゃったよ。kageのバージョン同じ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 23:41:12 ID:AvN32Tbd
ホントに落ちるね。バージョンは同じ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 23:55:40 ID:+VAiZ9ly
>>655
問題無かったよ

kage 0.99.1.1128
kage 0.99.1.1126 共に

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/03 23:56:48 ID:2dqUliUO
俺も落ちるわ
kage 0.99.1.1126

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 00:02:17 ?# ID:???
kageのバージョンだけだと判断材料としては不足っぽい。
自分は落ちない。

毎度のようだけど、こういうのはデバッグログ取ってkageさく〜しゃに見てもらうのが一番。
できればkageのバージョンをいくつか戻して落ちるのと落ちないのがあるのか確認すると尚良い。
これもBe対応関係のコードが関連してるのかな。
開く時に新規レスを全て検索してプロフィール部分があれば置換してるみたいだしね。
出る人と出ない人との違いがよくわからないけれど。

うちの環境:
2.102+0.99.1.1128
Win2ksp4、IE6sp1
スキンはちえスキン30-2K+自改とデフォスキンの両方で試した
FWはZA、アンチウィルスはノートン

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 00:11:32 ID:NB7FfqQs
オイラも落ちないねぇ

Ver2.102+0.99.1.1128 Ie6sp1
Win2000sp4

FW,AntiV共にノートン先生


663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 00:16:21 ID:ZAv7hcIR
0.99.1.1129出てるな。
avast!の誤反応対策だけらしいが・・・しかしこんなのまで対応するとは。
どっちかというとavast!側の問題だろうに。作者乙。

落ちる人はとりあえずバージョンアップして再度試してみたら。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 00:18:38 ID:o4q3sKCl
kage 1126
skin modokiスキン
win2k sp4
IE sp1
FW outpost
antivirus AVG

異常なし

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 00:24:52 ID:7wluwNck
>>661
あれ?ID表示が妙ですな。
「 ?# ID:??? 」ってなってて、
?#が青くハイパーリンクされてる。
クリックするとhttp://be.2ch.net/test/p.php?i=2646836&u=d:に飛ぶんだけど…。
これってソフトウェア板の仕様なんですか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 00:34:51 ?# ID:???
>>665
実験板のBe2chの仕様。
ツールのBeログインにチェックがついてるとこうなるみたいね。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 01:27:30 ID:+gcKYjI8
AAが落ちるのは直りました。

218 名前:kageさく〜しゃ ★ 投稿日:2005/01/04(火) 01:09:43 ID:???
0.99.1.1130
・巨大AAのあるスレなどでバッファオーバーフローを起こす問題を修正。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 01:47:03 ID:XayezBcA
98seIE6SP1
>>655のスレ
0.99 1.1130で落ちなくなりました。

ちなみに1.1123/24/26/29で落ち。1.1122は落ちなかった。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 02:13:11 ID:ZAv7hcIR
相変わらず対応はえーな。

やっぱりBeのプロフィールリンク検索・書き換えが関連ありっぽいね。
で、落ちるのは9x系のOSのみだったのかな。

Be対応してから色々問題出て大変だな。元々はひ(ryの気まぐれから始まったこととはいえ。
とりあえずkageさく〜しゃ乙。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 03:06:35 ID:h9hghQLU
あまりに更新が早いので、やはり裏で金が動いているのだろうか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 03:45:36 ID:s4dtXQ87
むしろちょっとあげてもいい

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 05:46:24 ID:UA87Kmst
>>670
kage作者は3人いるんだよ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 06:09:57 ID:o4q3sKCl
なんか一発で書込めるようになってる

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 06:28:38 ID:xso1vgWS
>>670
モマイさんの送金が北経由でとどいた野田。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 09:32:58 ID:M+rumaSX
            / ̄)
     ∩____∩. |  |   猟友会キター!
     | ノ        ヽ.|  |
    /  ●   ● ||  |      くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
    |    ( _●_) .ミ  |
    彡、.     |∪|     |
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
     /  ,へ        ̄ ̄`ヽ
      /  /  \    t──┐  |
    (__/     >   ).   |  |_
             /  /  (___)
           (  \
            \__)



676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 09:51:08 ID:Wt/lIdvG
年明け早々からバージョンアップ、全く頭が下がります。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 10:00:28 ID:nPfeo3n7
プリキュアっていいなコレ。エンディングテーマ最高だな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 10:01:10 ID:JydkY6ao
うっかりしてどうでもいい板にまでBeログインしたまま書き込んでしまうので
指定した板のみBeで書き込むini設定が欲しいです

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 12:04:14 ID:c4uxda7v
むしろ書き込みウィンドウにほしい

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 14:05:40 ID:BlLJ+f7x
Janestyleを年末しばらく使ってみましたが、
やっぱりかちゅ+kageに戻ってきました(゚∀゚)アヒャ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:35:36 ID:XIMfrAV0
クッキー確認のバグが煩わしいから他のに乗り換えようと思いつつも、一旦使い慣れると手放せない。
このバグって直らないもんなのかな?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:42:13 ID:h9hghQLU
それをバグと呼ぶならば、君の頭はバグだらけ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:44:17 ID:ZW2rzfrH
まちBBSの特定のスレで全体が表示されんのだけど、こんなことある?
IEで見てみたところレスの2が無い(あぼーんされた?)ものは見れないらしい。
ソースを見ても変なタグ入ってないし何なのかね。(例:ここ↓とか)

http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1096558351

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:47:36 ID:ZW2rzfrH
あ、リンクしたら見れた。ログ取得したら見れんのよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:50:16 ID:leAoSJ1f
>>683
スレ閉じてもう一度開いたら普通に全部表示された。
初取得時だけ我慢すればどうと言う事はないだろ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:53:23 ID:ZW2rzfrH
>>685
ほんとだ。うーんよく原因は分からんが取り合えず我慢するわ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 16:57:52 ID:6nEc5yFb
>>683
私は「取得レス表示数変更」で全部を選んでます。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 20:20:02 ID:JydkY6ao
すみません、Be行き来している内に考えが改まりまして
>678の機能の意味の無さに気付きましたわ、、、
スルーして下さいまし

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 21:34:23 ID:Ism9Owad
>>681
それはバグじゃなくて仕様。
2ch側からの命令でそうなったの。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 01:28:31 ID:xftXUBkm
最新のパッチ当てたらなんか勝手に閉じるようになった

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 06:55:55 ID:bg3SXeI5
誤爆?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 11:07:27 ID:u6WwfINE
kageのフロントエンド作る有志が現れるのはまだですか?

693 : ◆KAGESsh/NQ :05/01/05 11:11:56 ?# ID:???
kage のフロントエンドって… 具体的に何をさせたいんだろう?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 11:13:17 ID:lsz9w/Rm
>>692
かちゅーしゃの代替ってこと?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 12:05:15 ID:i1D72owt
かちゅのフロントエンドのkageのそのまたフロントエンドか・・・深いな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 12:49:50 ID:u6WwfINE
>694
そそ。

>695
kageはかちゅのバックエンドだよ。

697 : ◆KAGESsh/NQ :05/01/05 14:23:38 ?# ID:???
ん〜「具体的に」の部分の認識にズレがあるっぽいけど…
kage を生かしたまま、2chブラウザ本体としてのかちゅの入れ替え?
kage の素早い仕様変更やバグ対応を期待して?

んなもん、手間隙考えると、kage とは無関係に新たな2chブラウザ作るか、
各2chブラウザ作者さん頑張ってとしか言いようがないような。
インストールしたことすらないけど、かちゅクローンのかちゅ88ってものあるし。

つうか、かちゅがあってのバックエンドとしての kage であって、kage があっての
フロントエンドのかちゅじゃないし。

>>695
kage.exe から起動するし、ユーザーインターフェイスにかかわる部分も kage で
弄ってるから、kage がフロントエンドと感じるかもしれないけど、あくまで kage は
kage.dll が本体。んだから

フロントエンドのごく一部:kage.dll
本体:かちゅ
バックエンド(の大部分):kage.dll

まぁ、一般的に何かベースになるアプリケーション(例えば古のコマンドライン版の
プログラムとか)があって、後からそれのフロントエンドとしてGUIなものを開発する
ってのがパターン。だから、後からできた kage の方をフロントエンドと誤認しちゃう
ものうなずける。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 15:15:07 ID:xftXUBkm
>>691
誤爆で無いよ。
巡回させて他で作業してたりすると何故か勝手に終了してる。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 18:52:04 ID:aPfaFF2B
>インストールしたことすらないけど、かちゅクローンのかちゅ88ってものあるし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
kageたん,か・げ・き (*´Д`)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/05 19:09:14 ID:i1D72owt
なんでkageは必死に更新してるんだろう 不思議
ギコナビがあれば足りるし・・・・

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0ch BBS 2004-10-30