★★閉鎖板の復活は？？★★

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501 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:26 ID:LBg4ByUU: >>498
なんでID付いてないんだろ？
100％無理じゃないの、自治なんて(w
502 ：名無し娘。 ：01/09/14 21:26 ID:sN0RJgIw: >>494さん
スクリプトの実験場なんでしょうけど、
モ板から飛ばされるようになっているということは、、
私も498さんの意見に一票・・。
実験場でのモ板住人の行動も観察されているのだと思います。
503 ：名無し ：01/09/14 21:27 ID:K0LH7Pt.: >492 >497
そもそも，最初から管理側に責任なんてないでしょ．
504 ：442 ：01/09/14 21:28 ID:h6aFr.Pk: >>496
で、住民に規制案を出させといて、駄目だったら
「あんたらが決めたんでしょ」の殺し文句。
責任を回避したい管理側の常套手段。
505 ：名無し ：01/09/14 21:29 ID:K0LH7Pt.: >504
×　殺し文句
○　正論
506 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:30 ID:/Rcmoejk: >>495
同感。お礼だけは言っておきたい。リソースの無駄食い、管理側への
反抗、他板への荒らし行為とか、他板の住人や管理側から見れば最低
の厨房板だったけど、楽しかったです。最近は「モーニング娘。にかこつけて
遊ぶ板」じゃなくなってきたからあんまり行くことも無かったけど、この板には
楽しませてもらいました。管理側の皆さん今までありがとう。

個人的に復活はもう望まない。いや、復活してくれた方が
嬉しいに決まってるけど、今復活しても先が知れてる・・・
507 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:30 ID:LBg4ByUU: >>503
閉鎖するんならアナウンスとかがほしいんじゃないの？
確かにその辺の責任はあいまいだと思うし一理はあると思う。
悪いのは9割方はもちろん住人(一部の)だと思うけどね。
508 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 21:31 ID:uyG.xjxQ: >>504
で？そんな事言ってても何も始まらないんですけど。
509 ：442 ：01/09/14 21:32 ID:h6aFr.Pk: >503
確かに書き込みの内容に関しては住人の自己責任だけどね・・・
それ以外はどうだろ？
510 ：442 ：01/09/14 21:33 ID:h6aFr.Pk: >>506
かなり同感。。。
511 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:33 ID:wknbfpLM: >>504
つーかどこが責任回避なわけ？
逆にあんたが管理側に責任をなすりつけてるんだろうに。
512 ：８と ◆Xbefa/Vc ：01/09/14 21:34 ID:.AunzYpI: モ板復活！
513 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:35 ID:0UqS6PmA: ＞確かに書き込みの内容に関しては住人の自己責任だけどね・・・
いや、内容によってはひろゆきの責任になる。
裁判やってるだろ・・・

ちょっと脇道
514 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:35 ID:qwkF5Rn2: 豚板の復帰問題議論スレ見てきた。

駄目だありゃ。（結論）

豚板があるから、今更2chに帰る意味も義理もない、
つか2chは俺達を裏切った敵だとまで公言してる奴もいるな。
復帰したら攻撃して2chを潰してやるという書き込みも目立つ。
もちろん一部の厨だとは思うが、自治派がその厨を押さえきれない
時点でﾏｽﾞｰなのではないだろうかと・・・・。

やっぱりまずは豚板の自治ありきではないか？
このままだと羊と狼の復帰前に豚板が閉鎖になるかもよ。
515 ：名無し ：01/09/14 21:36 ID:K0LH7Pt.: >509
別に「善良な住人に責任がある」とは言ってないが，
少なくとも管理側の責任ではないと思うよ．
まあ，今この話をしても始まりませんよ．
516 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:41 ID:5/353/6E: >>514
＞もちろん一部の厨だとは思うが、自治派がその厨を押さえきれない
簡単に言うけど、お前はそれができるのか？
517 ：442 ：01/09/14 21:42 ID:h6aFr.Pk: 少なくとも言えることは、ここで仮に自主規制の内容等が決まったとしても、
「住民の総意を反映したもの」ではないということ。
かといって豚では話ができない。

やっぱり自治は不可能でしょうよ。
これは誰が悪いわけでもない。住人だって大方は多少の自主規制はやむを得ないと思ってるし。

但し、その現状を理解せずに「自治してくださいです」の一点張りな管理側には
やはり感情的に反発を覚える。早く理解してください。
518 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:43 ID:qwkF5Rn2: >516

それを達成することが、モ板復帰への条件だと思うが。

出来る出来ないじゃない。やらなきゃいけないんだよ。
519 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 21:44 ID:DTZGuBWQ: >>514
彼らを自治でどうこうしようというのは無理なのではないかと。
2chモー板がなくなるなら他所に移るまで、と公言しているし。
520 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:45 ID:sOWvIJ3w: ＞514
社会のルールの解らないお子様に自治をぶつけても無理なんじゃないのかな？
ルールそのものを理解出来ないだろうしね
521 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 21:46 ID:uyG.xjxQ: >>517
だからさーそういう事（反感）言ってても何にもならないんだよ
思うのは勝手だと思うけど。でも、お門違い。
522 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 21:48 ID:uyG.xjxQ: 無理無理感を漂わせてるだけではしょうがないと思う。
523 ：442 ：01/09/14 21:49 ID:h6aFr.Pk: >>521
じゃ、反感云々は読み飛ばしていいよ。
「自治が不可能な現状を管理側は理解してください。」
それだけ。
それとも、いまだに自治が可能だとか言う幻想を抱いちゃったりしてる？
去年の5月あたりまで戻らんとそれは無理だと思うんだけど。
524 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:50 ID:sOWvIJ3w: 世間一般では2ｃｈ＝無法地帯と思ってる人が結構多いよ
ネット自体、無法地帯だと誤解するお子様もおおいしな
525 ：名無し ：01/09/14 21:51 ID:K0LH7Pt.: >517
管理側のメッセージは
「まずやれることをやって下さい」
と捉えるべきだと思いますよ．
完全な自治が不可能なことぐらい彼らは理解してくれてます．

あなたの主張を全否定はしませんが，
いずれにしても「感情的な反発」では理解されませんので…
526 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:52 ID:sOWvIJ3w: ＞523
ほぼ同意だよ

とりあえず、一呼吸入れてﾏﾀｰﾘと
527 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:53 ID:5/353/6E: >>518
んなことはわかってんだよ
ヨソ者がいちいち口出してくんじゃねえよ
528 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 21:53 ID:uyG.xjxQ: >>523
「はい分かった。じゃ閉鎖ね♪」でしょ。
それじゃ何にもならないどん詰まり。
自治は難しいかもしれないけど、だからと言って全て放棄してしまう事もないんじゃない？
529 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:54 ID:/Rcmoejk: ここにいる人たちは皆豚板の議論スレは見てみたのかな。
見てない人はちょっと覗いてみたほうがいいよ。愕然とするから
530 ：442 ：01/09/14 21:56 ID:h6aFr.Pk: >>525
やれる事があればいいんだけど。
破られる事が分かり切ってるルール作り？
管理側に手伝ってもらわなければできない規制強化案？
531 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:57 ID:qwkF5Rn2: 確かにどうしようもない厨が多いのは事実だが、
取っ組み合いの喧嘩をしてでもそいつらを押さえつけようとする
人間が居ないのも事実だな。

自治が不可能であると言い切ることは、住民の自治に任せると
明言する2chで板を復帰させること自体を否定しているのだと思うが、
どうよ。
532 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 21:57 ID:DTZGuBWQ: モー板復帰に関して何をするか考えるスレ
http://asa-pc.com/2chbbs/test/read.cgi?bbs=24&key=000403349

一応リンク
533 ：萌え ◆85moeXRQ ：01/09/14 21:58 ID:UM.sgEh6: >>529
それをいっちゃおしまいだよ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
534 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:58 ID:BAYiK9NE: なんていうか、ダメですな。
一生懸命、閉鎖してくれっていってるようにしか見えない・・・
管理側が悪い、だだから、俺はだだをこね続ける！
より先に話って進まないものなんですかね。
535 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:59 ID:5SxDN2Yw: 豚板に残っているのは厨房ばかりです。
羊はもちろん、一部の元狼住人も耐えかねて他の板に移ってます。
536 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 21:59 ID:uyG.xjxQ: >>529
そのスレの１です。
ただ豚板のちょっと自由奔放な同じような調子で書き込んできたのかもしれない。
ふざけてただけというか。本音とは違うと思うよ。…と信じてる。。
ほんとに話のわからない人はほんの一握りでしょ。
537 ：ねぇねぇ名無しさん ：01/09/14 22:00 ID:WZnJD4Kc: 本当に廃止でいいのかな？
モ板には本来隔離板の意味も多分に含まれていたんだし、
何故隔離板が必要だったのかを考えれば、
簡単に廃止って訳にもいかないんじゃないの？
538 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:00 ID:uyG.xjxQ: >>533
豚板の管理人さん？
豚板の自治ってどう考えてます？
539 ：名無し ：01/09/14 22:01 ID:K0LH7Pt.: >530
例え破られる事が分かり切っていても，
明文化したルールがなければ，
ルール違反者を規制する妥当性が無くなるからね．
そのルールをできるだけ浸透させる努力も
100%無駄という訳ではないと思うよ．心意気としてもね．
540 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:01 ID:sOWvIJ3w: ＞531
手前の都合の良い事でしか動かぬ厨に言っても余計な火の粉が飛ぶだけ
もう少しモ板の現状を理解してね
541 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:03 ID:uyG.xjxQ: >>531
放棄しちゃ終わりでしょ。やっぱ。
542 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:03 ID:/Rcmoejk: >>531
うん、だから俺はもう復帰を求めないよ。あくまで俺個人の意見だけど

取っ組み合いの喧嘩ぐらいの議論は12月に飽きるほど
やったけど、「自治厨ウザい」ぐらいしか言わない人間と
会話はできないよ。向こうに会話する気が無いんだから
543 ：萌え ◆85moeXRQ ：01/09/14 22:03 ID:UM.sgEh6: >>538
自治以前の問題（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
544 ：442 ：01/09/14 22:07 ID:h6aFr.Pk: >531
歴史的に「マジヲタうざい」の伝統があるからな。
（歴史的というほどのことでもないか）
545 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:08 ID:azcaGPH2: ここ見たらおもしろいよね。正論いってるような >>541が一番投げてるジャン(w
あんた動く気はないの？ないならこのスレからでていけば(w
546 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:09 ID:uyG.xjxQ: >>543
今回豚板の存在ってとっても大きな意味を持ってると思うんです。
閉鎖中の難民を多く引き取ってもらえた事はとっても感謝モノなんだと思うし。
ただ、豚板があることで厨房活動がやりたい放題を許してしまった影響。
その調子のままだと今後まずいと思うんだけど。
豚板にとっても復帰するかもしれないモー板にとっても。
547 ：名無し ：01/09/14 22:09 ID:K0LH7Pt.: >531 >540-542 >544
取っ組み合いの喧嘩をすると，相手に火をつけて，
余計にサーバの負担を増やしちゃうからねえ…
548 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:10 ID:nxfZweIg: >>529
あれ、どうしようもないスレッドなのは事実なんだけど、スレ立てた時間が悪すぎた
という事情も考慮すべきでしょう。
549 ：442 ：01/09/14 22:10 ID:h6aFr.Pk: >>545
動く気のない、あるいは動くことが効果的でないというのも一つの意見。
闇雲に排除するのもどうかと思われ。だから自治厨とか（以下自粛
550 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:11 ID:uyG.xjxQ: >>545
何を投げてるの？
今実験場の方、様子見ながらやってるけど。
551 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:12 ID:qwkF5Rn2: うーむ、じゃぁもはやモ板復帰は無しで、2chに戻りたいという一部の
人間のために、制限・規制有りまくりの楽園を新設してくれ、
という意見で落ち着いていると言うことか？
552 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:13 ID:sOWvIJ3w: ＞547
そういうこと、自治が本末転倒になるからね
553 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:15 ID:/Rcmoejk: >>544
昔はマジヲタといったら、
「モーニング娘。にかこつけて、いい大人が壊れたふりとかして
遊ぶ板で、本気になって娘を語ってる人間」って意味だったけど、
最近じゃ話題の内容に関係なく、真面目に語るだけで「マジヲタうざい」
「GM帰れ」だしね
554 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:15 ID:???: http://teri.2ch.net/mor2/
http://salami.2ch.net/morning/

の復活はありません。(最高権力者がオーバーコールした場合を除く)

モーニング娘。の話題は、新生　モーニング娘。板「愛の種」でお願いします。
http://ex.2ch.net/ainotane/

現状では、実質モーニング娘。専用サーバです。(他の板はない)
CPU は、全て　「愛の種」用です。でも、ディスクの容量がないので
頻繁に引っ越す可能性がとてもあります。

これで、全板復帰! めでたしめでたし。
555 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:15 ID:azcaGPH2: >>550
じゃあIDでもつけてみたら。あんなの無法地帯と同じじゃないの？
自治なんかできるわけないじゃない。
規制ありでも復活してほしいなら、いろいろな規制をしながらやるべきだと思うよ。
556 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:16 ID:sN0RJgIw: 個人的には「モ板ではどこからが板違いになるのか」について興味があります。
「モ板はなんでもあり」との風潮を変えるためには、
もう一度板違いの基準を話し合ってみることにも意義があると思いますし、
板の復活を要求する前に板の趣旨を確定させておく事が必要でもあると思います。

具体的に言うと、
・ハロプロ系(特に松浦亜弥)は板違いなのかどうか？
という点がとても気になるのですが、、
557 ：ちこりーた。 ：01/09/14 22:16 ID:.7rMRB2Y: めでたしめでたし
558 ：名無し娘。 ：01/09/14 22:18 ID:sN0RJgIw: ＞夜勤さん
あら・・新生モ板誕生でふか。。
559 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:18 ID:azcaGPH2: >>554
ビックリ！本気であんな仕様ので復帰させるの。
3日くらいたったら即移動とかやるんでしょ。Sですか？
560 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:18 ID:/Rcmoejk: これをめでたいとは取れないな。まあいいか、水をさす事も無いし。
じゃ、落ちます
561 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:19 ID:uyG.xjxQ: ＞(最高権力者がオーバーコールした場合を除く)
、、、なんですよね。。
562 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:19 ID:qwkF5Rn2: 最終決定が出たか・・・。
563 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:20 ID:HLX2qkD.: ＞Sですか？

最高権力者がね。
564 ：442 ：01/09/14 22:20 ID:h6aFr.Pk: そうか。実験場という名目なら最混雑帯に鯖落としたりしても
Big-Serverの「深夜でも快適なレンタル鯖」というお題目に反することはない、ということか。
事実上のモ板復帰だね。了解。
管理側もなんだかんだ言って分かってるんじゃん。
今まで暴言を吐いたりしてすいませんでした。
565 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:21 ID:???: >>559
仕様も　ほぼ新規板と同じです。
デザインと fusianasan だけ、過去を引きずっています。

引越しは、現在 93% ディスク使用されているサーバですので
これ次第です。(すでに黄色信号ですが)
566 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:21 ID:YdgYt2hg: ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
567 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:22 ID:31K6xQLw: ハロプロ系は板違いではないという結論が出ている
568 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:23 ID:uyG.xjxQ: >>556
ローカルルール的にはハロプロ関係はＯＫだったと思う。
もちろんあややも。

新生板？、、ちょっと冷静になって考えてみる。。おち。
569 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:24 ID:fH3PxuBg: 狼と羊に分かれたけどまた１つになるわけ？
570 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:25 ID:sN0RJgIw: >>567-568さん
ローカルルールって、板のトップに書かれているものだけだと思うのですが・・・？
571 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:25 ID:sOWvIJ3w: ＞565
すぐお引越し？
572 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:27 ID:uyG.xjxQ: >>570
　>>477で決めたローカルルール。もしかしていつの間にか消えてた？
　でも一応ローカルルールは存在してるんだよ。
573 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:27 ID:???: >>571
過去ログも一緒にお引越しの予定ですよー
あまり心配しないでも良いかと、、、

ただ ex.2ch.net じゃなく、別なのになると思いますが、
574 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:27 ID:YdgYt2hg: ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
575 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:29 ID:qwkF5Rn2: これは事実上の「モ板廃止」とも取れるな。
今後モ板は定住地を儲けないと言う、2chからの完全な隔離宣言だ。

・・・・・もしかして、煮え切らないものを感じているのは俺だけか？
なんかこう・・・・・ホントにどうにかならないもんなのかな。
このままモ板はお荷物的な扱いで、点々と引っ越し続けるのか？

まだ自治議論の余地はあるんじゃないのか、なぁ？
576 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:29 ID:sN0RJgIw: >>572さん
愛の種板のトップに書かれているのがローカルルールですよね？

愛の種板　http://ex.2ch.net/ainotane/index.html
577 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:30 ID:sOWvIJ3w: ＞573
了解っす
578 ：442 ：01/09/14 22:32 ID:h6aFr.Pk: ＞夜勤さん
 >>564は放置？それとも触れられたくないこと？
579 ：　：01/09/14 22:32 ID:yjIt8jKc: これで一応モ板復帰かい？夜勤さんお疲れヽ(´ー｀)ノ
580 ：名無し娘。 ◆hFhXf1fw ：01/09/14 22:32 ID:uyG.xjxQ: >>575
同意。まだあると思う。
>>576
じゃあいつの間にか消えてる。
以前の自治スレでローカルルールは決めたんだよ
それを上に書いてあったはずなんだけどね。
581 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:34 ID:k/xa41DQ: とりあえずですが、全板復帰おめでとうございます
582 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:34 ID:???: >>575
まぁ　あんまり負荷読みしないでね、
実は、さらにアクセス数増えてて、狼・羊の帰るサーバがなくなっちゃったのです。
ご存知の様に salami 重いし、teri は軽くしておかないと管理系があるし、、

で、新品のピカピカサーバを導入するには時間がかかるし、
583 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:34 ID:fH3PxuBg: 羊は復活しないの？
584 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:35 ID:YdgYt2hg: 復帰を確約してくれるなら大人しく待ってます
585 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:36 ID:h6aFr.Pk: >>582
最大帯域1/3ってのはなんだったんですか？ひょっとしてブラフ？
586 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:38 ID:???: >>578
なんと答えれば良いですか?
放置というわけじゃないけど、、、

とにかく　全板復帰! ですよー。
少し暇に　な・る・か・な　・・・　(んなわけないか)

今までは、削除忍さんが　がんばって　もー板を見られていたわけですが、、、
これからは、　私が見ようかしら、(最高責任者と同様、放置主義ですが)
587 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 22:39 ID:hsRSsAWQ: ２ちゃん内パレスチナ…。。。
588 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:40 ID:???: >>582
まだ、なんにも終わったわけじゃないというか、
始まってすらいないのですが、 1/3 の件に関しては
ほぼ達成できています。
589 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:40 ID:DdqlAcR6: 復帰はいいが、名前をモー板にすることは不可なのか？
590 ：夜勤 ★ ：01/09/14 22:41 ID:???: >>589
他板と同様に、話し合って、要望だして下さい。
591 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:41 ID:slsPwVQI: ナンダカンダ逝って豚板にも人は残ると思うけどねえ
592 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:42 ID:qwkF5Rn2: >582

そうだったのか・・・ちょっと期待。

では、新鯖が入るまで今の場所を使い切らないように、
大切に使えという事かな。
とにかく実況をさせないように何とかするのが先か・・。
593 ：名無し娘。 ：01/09/14 22:42 ID:B8ct8Xt.: >>588
とりあえず、ありがとうございます。まあ無駄かと思いますが
実況板への実況時の誘導はやってみようと思います。
594 ：捜索人 ：01/09/14 22:43 ID:4rJggzwI: >>夜勤さん

dat/ ディレクトリを読めるようにすることは出来ないでしょうか?
もしくは存在する dat ファイルのリストを入手する代替方法の提供とか。。。
595 ：ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp ：01/09/14 22:43 ID:Mb3pYJf2: 594
596 ：ネロヒト ◆NEROX33. ：01/09/14 22:43 ID:dOXTLEmU: ミカ
597 ：ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp ：01/09/14 22:43 ID:Mb3pYJf2: あれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
598 ：ネロヒト ◆NEROX33. ：01/09/14 22:44 ID:dOXTLEmU: チカ　
599 ：ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp ：01/09/14 22:44 ID:Mb3pYJf2: ゆか
600 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:44 ID:h6aFr.Pk: >>591
夜勤さんにとっても豚管理人にとってもそのほうが望ましいと思われ。

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0ch BBS 2004-10-30