★★閉鎖板の復活は？？★★

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221 ：狼：01/09/14 04:45 ID:ooE6hrVc: >>219
最初が肝心だからそれくらい厳しくしてもいいかも
最初に堂々と実況ｽﾚを立てた人はＡ級戦犯扱いにしちゃってください
222 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:46 ID:3LWtPDls: 「パンちらしたぞ」くらいは許して
223 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:46 ID:bJZj6P4A: >>212
ある程度の住民は、規制を受けざるを得ないのは分っていると思うよ。
今までの経緯を考えれば、こうしたチャンスがあるだけでも奇跡に近いし。
安易に受け入れるというよりも、もはや各種規制を受けなければ、
制御不能な程人口が飛躍的に増えたし、住民にしたって7月位からの
板の状況の異常さは理解していたと思う。

もう腹は括ったでしょう。覚悟の上での規制受け入れだと思うよ。
224 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:47 ID:3LWtPDls: 実況の定義は？
225 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:48 ID:EjWQVgLE: 実況スレ立てた人を一回訴えればいいんだよ。
サーバへの負荷が云々、再三の注意にも云々、その結果こういう被害が云々って。
前例できればびびって立てなくなるよ。
226 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:48 ID:Nf8dRZG6: とはいえニュース速報より全然レス遅いけどな
まあしょせんモーニング娘だろといわれりゃそれまでだが
227 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 04:48 ID:6h7Mr9/g: ま、本当にモ板復活を望む連中は管理側のどんな規制案も受け入れると思うよ。
228 ：名無し娘。 ：01/09/14 04:49 ID:Tswlka5c: 寝れない雰囲気…
板の仕様でいろいろ対処できるなら幾らでも新しいアイディアでそうだよね。。
今までとは違う議論の広がりを見せそう。。
知識がある人にも参加してもらいましょ。。
あとはどういう運用とかも（実況の定義・ルール・判定する人）ね。。
229 ：チーズ ：01/09/14 04:50 ID:4PranOno: >>228
そうだねー。
230 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:51 ID:Nf8dRZG6: 不毛な議論になりそうな予感、こりゃダメだな
231 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:51 ID:bJZj6P4A: >>227
そうだね。今までの経緯を思えば、覚悟は出来ている。
それしか道がないのも分っている。

これは、こうするからひろゆきにお願い、というよりは、
今後モー板はこういう方針で行く、というある意味の決意表明と
受け取って貰えればと思う。
232 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:52 ID:EjWQVgLE: 実況＝番組放送中、その内容に関してリアルタイムに感想意見等を書き込むこと（？）
233 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:54 ID:bJZj6P4A: >>232
でしょうね。連続投稿規制で対応するのが基本的な対策かな
234 ：名無し娘。 ：01/09/14 04:54 ID:Tswlka5c: >>223
ある程度の規制は必要だと思うよ。。ただ単純に連続投稿規制とかじゃなくて
他にも色々アイディアあると思う。。

ただ、こういうケースって今後他の板にも起きてくる可能性もあると思う。。
その時の成功例になりたいよね。。
そういう意味で管理側も注目してると思うし。。
今すぐ結論を急がなくてもいいと思う。。
235 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:55 ID:e0D9H.O6: しかし、実況がなくなっても昨年の夏はコミケから帰った
ドジソヲタの連中が一斉にカキコしたもんで鯖がとんだんじゃあなかった？
だから、放送中でなくても放送後でも何らかの規制が必要と思われ。
236 ：チーズ ：01/09/14 04:55 ID:4PranOno: >>234
うん。
237 ：ひろゆき☆まスター ：01/09/14 04:56 ID:o5eCWiEA: 規制に対して批判の声だけじゃないのは関心しました
みんなの期待に答えてあげる為にはどうしても規制は避けて通れない道だから
許して欲しいです。　みなさんの復活に対する期待が十分伝わりました。
今後話し合いの場をもってみなさんの今日出た意見は参考にしていくので
いい案浮かんだ方は遠慮なくどんどんレスしていって下さい
238 ：名無し娘。 ：01/09/14 04:56 ID:unidfvew: 実際、復活したモ板で実況するバカがいるのなら即閉鎖されても文句言えません。
239 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:56 ID:e0D9H.O6: >>234
なにより、復帰を急ぐことが最優先だよ。
240 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 04:57 ID:6h7Mr9/g: >>237
ところでホンモノなの？
241 ：名無しさんの声 ：01/09/14 04:58 ID:iCQQItQ2: 他の板の実況は放置ですか …
242 ：狼：01/09/14 04:58 ID:ooE6hrVc: 娘がＴＶに出てる時間だけﾓｰ板にだけアクセスできないようにするってのは可能なの？
243 ：名無し娘。 ：01/09/14 04:58 ID:WeG1582I: 絶対実況する奴はいるし
実況でなくとも雑談し出しちゃう奴もいるから注意
244 ：：01/09/14 04:59 ID:6GYBNa8E: 他の板では、って言っているうちはダメな気がするよ。
245 ：チーズ ：01/09/14 04:59 ID:4PranOno: この人たちはサッカー中継でもモ板で実況するからね。
246 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 05:00 ID:OB5.HaC.: >>243
雑談もダメなら閉鎖しろ。
247 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:00 ID:unidfvew: もうとことん規制してください。
248 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 05:02 ID:Hkd0L6GU: だから規制するぐらいなら閉鎖しろって
あとかたもなく
そんなモー板いらねーよ
249 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:03 ID:bJZj6P4A: >>234
でも今までの流れを見ると、ある程度答えは出ていると思うよ。

ポイントは、何でも規制を受ける入れるから復帰させてくれ、
というのではなく、今までの失敗を踏まえ、それを繰り返さない
ために様々な規制を敷いた上で、今後モー板はやっていくんだ
という住民の自主的な判断からそうしてもらいたい、という
能動的な対応が求められているんだと思われ。
250 ：狼：01/09/14 05:03 ID:ooE6hrVc: >>248　だったらここに来てﾚｽしなきゃいいじゃん
251 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:03 ID:e0D9H.O6: >>241
モー板よりアクセス数が大きくなるはずの野球板は
ちゃんと別板作って実況やってるから、モー板もそうしたら。
それ以外のとこじゃあたいした数にはならんでしょう。
252 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:03 ID:Tswlka5c: >マァブさん、夜勤さん、ひろゆき☆まスターさん。。
今日こうしてモー板について話し合える切っ掛けが出来たことに感謝してます。。
一時本当に見捨てられて放置されてるんでは？と思ってましたけど
真面目に長い文書いてくれたりとか、いろいろ考えてくれてる事分かってほっと
したのが本音です。。ありがとうございます。

>モー板住人の方
頑張りましょ。。

>チーズさん
まじめにかんがえれ（ｗ。。
253 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:03 ID:EjWQVgLE: >>248
それはあなたの意見だけど、規制ありでも復活してほしいって人も多いんですよ。
254 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:04 ID:SvhiMG6w: というか雑談固定が意見してるのが笑える（ｗ
255 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:04 ID:bJZj6P4A: >>248
その通り。そう思うなら、二度と来なけりゃいい。それだけの事だよ。
256 ：ひろゆき☆まスター ：01/09/14 05:05 ID:o5eCWiEA: 閉鎖の声が多いのも揺ぎ無い事実なのです
確かに雑談、実況の区別も難しいですしそれならばもうこのままでもとの
声も多いんです。　ですから一日や２日で解決するような軽い問題では無いと
言う事なのです。
257 ：ちこりーた。 ：01/09/14 05:05 ID:50sQZ2Ks: 例の男が、、
258 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 05:05 ID:6h7Mr9/g: 規制が嫌なら来なければいい。
259 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:07 ID:WeG1582I: ＞246「閉鎖について」
うん、した方がいいと思う。
今非難所にいる人間は「何故２ちゃんでなくてはならないのか」
ということも言うべきであると思う。単なる「２ちゃんに居る感」が欲しいならば他ではならないのでしょうか？

本心：復活してうっかり実況もどきの事してぁぃＰさらされるのが怖い。
260 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:08 ID:SvhiMG6w: >>259
意味不明
261 ：：01/09/14 05:09 ID:plBMBZrQ: >>259
意味不明
262 ：チーズ ：01/09/14 05:09 ID:4PranOno: >>259
意味不明
263 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:09 ID:WeG1582I: >260
失礼しました意見固めてきます。
264 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:09 ID:4ykprQy2: >>59
よくわかります
265 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:09 ID:unidfvew: 閉鎖って言ってる奴は、強がってるだけのような気がする。2ｃｈでモ板が
復活すればモ－ヲタはみんな嬉しいハズ。（本当のバカもいるだろうけど）
266 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:11 ID:EjWQVgLE: 反抗期なんだね。
267 ：ひろゆき☆まスター ：01/09/14 05:12 ID:o5eCWiEA: どんなに考えてももう過去のモー板が戻る事は有り得ないです
どうしても規制に耐えて貰うしか方法が今は思いつかないのです
過去のモー板の復活を望んでいる方がいたとしたら残念ですけど不可能です
昔のイメージを捨て切れて新しい板と認識して来れられる方以外はむしろ
今のままの現状維持をお勧めします。
268 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:12 ID:E5TqIOJw: >２６０-２６２
ｹｺｰﾝ
269 ：狼：01/09/14 05:12 ID:ooE6hrVc: >>265　素直になれないんだろうね、可愛いじゃん
270 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:13 ID:YI7tf.KI: 必
ず
実
況
し
ま
す
271 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:13 ID:E5TqIOJw: >>267
羊住民に関して言えば規制されても今までどうりできる。
特に変なことはしてないしね。
272 ：：01/09/14 05:13 ID:plBMBZrQ: >>267
だ、誰だ?!
id出てるけど誰?
本物?
273 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:13 ID:E5TqIOJw: >>270
させねえ
274 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:13 ID:bJZj6P4A: >>256
確かに区別は難しい。でもこういう状況になった以上、削除人任せという
今までと同じ過ちを繰り返してはいけないとも思われ。

勿論明らかな実況目的スレは有無を言わさず削除だろうが、
復帰当初の段階で人為的にそうしたスレを潰す以外にも、
物理的に制限をかける事しかそれを判別できない。

それに板人口が明らかに数人の削除人では対応できない程膨れている。
単純な連続投稿規制やＰＲＯＸＹ規制、強制ＩＤ表示、スレ立て制限、
この４点だけでも導入できれば、状況は多少良くなると思うんだけどね。
275 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 05:13 ID:8/fer4kA: >>270
必ずＩＰ晒されます。
276 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:15 ID:e0D9H.O6: >>267
仮に復活するとして、羊と狼は別にされるのでしょうか？
外部の者からすれば、いっしょのようにも思えるのですが。
277 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:15 ID:YI7tf.KI: 実
況
っ
て
素
晴
ら
し
い
278 ： @ ：01/09/14 05:16 ID:FOmjYpmY
279 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:17 ID:unidfvew: ＞270
本当のバカ。お前のような奴のせいで多くのモ－ヲタが迷惑する。
280 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 05:17 ID:8/fer4kA: >>277みたいなのを見せしめにアクセス規制してほしい。
281 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:17 ID:e0D9H.O6: 復帰したくない奴がいるみたいだな。
282 ：：01/09/14 05:18 ID:plBMBZrQ: >>277
住人じゃないでしょ。
まじ者ならこんなとこで言わんよ。
283 ：狼：01/09/14 05:19 ID:ooE6hrVc: sageでやったほうがいいんじゃない
頭の弱い愉快犯が紛れ込んでるし
284 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:19 ID:bJZj6P4A: >>276
一緒でしょうね。でも人口の分散を考えれば、今まで通り分けてもらえると
ありがたい。まぁこれは管理側の判断だろうが。

仮に羊、狼と言う名で戻ったとしても、昔とは違うという事を認識しないとね。
取り敢えず今回の閉鎖でモー板は一回お終いと言う事で。
復帰後（もしあるならば）は、今までとは運営は変わるよ、という事で
それを受け入れるなら戻る、イヤならサヨウナラ、それでいいんじゃないかな？
285 ：チーズ ：01/09/14 05:20 ID:4PranOno: 面白いスレは人それぞれだけど、実況スレだけは間違いなく誰もが面白いよ。
286 ：ひろゆき☆まスター ：01/09/14 05:20 ID:o5eCWiEA: 分割の流れはそのまま引き継ぎます
そしてＩＤ制は両板に設置する事も決定の方向です
今は他の板でもＩＤを導入してテスト期間中ですがコピペ荒らしなどの
悪質な荒らしはかなり減りました、ＩＤはどうしても外す訳にはいきません。
実況雑談問題だけが一番の悩みの種なのでここを重点的にお願いします。
287 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:20 ID:Tswlka5c: 何を話し合えばいいのか、どんな意見があるのか。
管理側の方からどんな提案があったのか。。
後で中間結果をまとめましょう。。
分けわかんなくなるんで。。
自分やってもいいけど、夜になると思う。。
もし他の方やって頂ければおねがい。。
ねむぅ～。。
288 ：　：01/09/14 05:20 ID:J8asH47k: 実況以外の板違い糞スレ、固定の雑談スレはどーなる？
289 ：チーズ ：01/09/14 05:22 ID:4PranOno: >>287
がんばって！
290 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:22 ID:bJZj6P4A: >>285
その楽しみは「新しいモー板」では味わえない。それが味わいたければ
去ればいい。場所は他にたくさんある。そこにいけばいい。
291 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:22 ID:5nmE9nok: >>286
「悪質な」って発言の内容は問題にならないの？
292 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:22 ID:E5TqIOJw: >>276
羊＝まったり。　ネタスレ、小説多し。　基本的に善良な住民多し。
狼＝常に嵐状態。　何かにつけ実況。　厨房多し。　いわゆる隔離板。
293 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:23 ID:unidfvew: 雑談スレ速攻削除というのはむずかしいのか。
294 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:24 ID:bJZj6P4A: 単純に連続投稿規制以外に物理的な実況対策ってあるのかな？
リロード制限というのは技術的に可能なのか？
295 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:24 ID:7NnRBpko: モーニング住人へ

実況は、ニュース板で、やりなさい。

あそこは実況を認めているから。
296 ：ちこりーた。 ：01/09/14 05:25 ID:.7rMRB2Y: 雑談すれは２，３コならもんだいないんじゃないのん
297 ：チーズ ：01/09/14 05:27 ID:4PranOno: 雑談スレは全部削除対象。
娘。と無関係な話が続いたらストッパー。
298 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:27 ID:EjWQVgLE: >>295
（一部の）モー板住人ってモー板で全てをすませたがる傾向が強いのです。
2chは好きじゃないけどモー板には来るとかいう、そういう人もいたりしますからねぇ。
299 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:28 ID:E5TqIOJw: >>295
[ニュース速報]　モー大変でした！(886)

こんなのありか？
300 ：チーズ ：01/09/14 05:29 ID:4PranOno: >>299
ねーよボケ！
301 ：狼：01/09/14 05:29 ID:ooE6hrVc: >>297　それは正直厳しすぎる・・・　　って自分で自分の首を絞めてるよ
302 ：：01/09/14 05:29 ID:plBMBZrQ: >>300
はい、勘違い君発見。
303 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:30 ID:E5TqIOJw: >>297
それを出来る削除人が居ません。
304 ：チーズ ：01/09/14 05:30 ID:4PranOno: >>302
はい、ごめんなさい。
305 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:31 ID:4ykprQy2: 復帰したらまず鬱ぼんとかいう厨房をアクセス規制して欲しいね。
安倍の誕生日のときおめでとうとか言ってスレ乱立してたからね。
3つしか立ててないよとかバカなこと言ってよ。
こいつはどのツラ下げてこのスレ来て偉そうなことほざいてやがるんだよ全く。
306 ：チーズ ：01/09/14 05:31 ID:4PranOno: >>305
かわいいねー。
307 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:31 ID:EjWQVgLE: 初心に帰ろう。
見る人が見て楽しめることを書き込むのだ。
308 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:31 ID:e0D9H.O6: >>299
いいんじゃないの、排除されない限り。
稲垣メンバーのネタとか、SMAP板でやるべきなのに、
実況じゃなくても結構続いていたような気がするけど。
309 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:32 ID:SvhiMG6w: >>296
そういう曖昧さがいかんのだけどな
310 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:32 ID:BAYiK9NE: >298
それが根本的な問題かと。
あと、実況しますとかいう意見を
住人じゃないとかいいたい気持ちは分かるが、
他板に荒らしに出ていってた次点で、
そんなの通らないっていうか、
住人じゃないなんていってるうちは
またおんなじこと繰り返すんだろうなと思う。
311 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ：01/09/14 05:34 ID:e0D9H.O6: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）スレ乱立の問題もあったしね。
312 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:34 ID:bJZj6P4A: 雑談スレは規制できないでしょう。それが過度なチャット状態にならないように
するにはどうするか？スレ削除も手だが、連続投稿規制が一番有効じゃないのかな。
他に手はあるかい？
313 ：狼：01/09/14 05:35 ID:ooE6hrVc: 今は雑談ｽﾚじゃなくて実況問題をどーするかって考えましょ
314 ：チーズ ：01/09/14 05:36 ID:4PranOno: >>312
ありえない程の連続投稿規制で。
315 ：名無し娘。 ：01/09/14 05:36 ID:unidfvew: 以前のモ板は、何言われても危機感０だったけど
一回潰れた今となってはさすがに変わるかもしれない。
316 ：ちこりーた。 ：01/09/14 05:37 ID:.7rMRB2Y: >>309
削除がいどらいんでは
317 ：チーズ ：01/09/14 05:39 ID:4PranOno: >>315
少しは、ね。
318 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:40 ID:EjWQVgLE: 腹踊りしながらじゃないと書き込めないようにすればいい。
ずっと続けたらさすがに疲れるから適度の量になるよ。
319 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:40 ID:bJZj6P4A: >>313
対応策は同じだと思うよ。実況の誘導は無理、でも一応そういうリンクは
バナーに張るべきだろうが、管理側の規制以外に手立てはないでしょ。
その程度をどうするか、俺はいくところまでいって構わないと思うけどね。
事実、そうした無茶な実況のお陰で転送料問題が勃発したわけだから。
320 ：名無し募集中。。。 ：01/09/14 05:42 ID:aiWsRnZQ: とりあえず現時点で実況に対して取り得る手段としては
１．実況禁止を住民に促がす
２．実況スレの削除依頼を出す
３．実況専用鯖への誘導
これぐらいのものでしょう。
閉鎖問題が持ち上がった時に狼で議論した時も
これ以上のアイディアは出なかったはず
それで、実際に新メン追加の特番の時もこれらは実行に移されました。
結果、普段のモ板に比べるとかなりの効果があったと思ったのですが・・・
これで、ダメだとしたら住民側としてやれる事はやったと思っているので
あとは、規制を厳しくするしかないんじゃないでしょうかね。

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0ch BBS 2004-10-30