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転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)

443 ：CC名無したん。 ：01/08/31 05:47 ID:HkXp9voE
運営側もしかたなしにやっているんだよ。

新政2chが嫌いな人は、ネオ2chを作ればいいのでは…。

444 ：431 ：01/08/31 05:47 ID:Tu8Jhf1o
＞438
あ、その辺か、読んでた読んでた（過去形）。さんきゅ。

445 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:48 ID:dgR/vDWs
ろびーのコテハン同士でケッコンした人とかいますか？

446 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:48 ID:txAbNDUA
>>443
ガンダムのジオンだな。

447 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:48 ID:x8PyzhK6
>>445
それって、リアルで、ってこと？

448 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 05:49 ID:EXhrG6CY
テンプレ作成完了、しかしその間にレスが300も・・・

449 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:49 ID:OJHaseCY
でも潰された板のリストを見ていると、過去の２ちゃんねるらしさを
象徴していた板が丸ごと消えているんだよね。
復活の如何にもよるけど、いくら匿名性が保持されても（もっとも
既に匿名ではないようにも思うが）、従来とは異質の掲示板群に
なるような気がするね。

450 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:49 ID:5F/vy6Vw
>441
そうだね。
匿名ってところが、ぎりぎり残るか残らないかの過去の２ちゃんらしさでしょう。
２ちゃんらしくいけるんだったら、板なんか閉鎖しないでしょうね。
つくった板はなるべく閉鎖しないってのがそもそも２ちゃんらしさなんだからして。
というか、ロビーがそもそも２ちゃんだったんだし。

もう、これまでの暗黙の了解が通じないだろうし、
かなり混乱するでしょうねー。

451 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:50 ID:dgR/vDWs
＞４４７
そうリアルで。つーか、ネットケッコン（？）なんてのはあるんかな。

452 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:50 ID:iD2zpiFo
ていうか、２ちゃんらしさってのを辿っていけば、
「匿名ゆえに」ってのがその根拠になるんじゃないかな。

隊長さんも、新しい２ちゃんに、その点は保証してくれてるみたいなんで、
希望は捨ててないんだけど。

453 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 05:51 ID:6b4dNOTU
>>303
遅レスだが、広告主との契約の関係で簡単に閉鎖できないのでは？

454 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:51 ID:x8PyzhK6
>>451
あるよ。見たことある。ここじゃないけど。

455 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:51 ID:McNEJg9c
>>407 マァヴさんが29日にガセに気をつけて、みたいな発言してくれたのを医者板に貼ってきました。
ちょっと意地悪してリンクとソース無しにしてみたんだけど、効果はあったようです。
医者板住人は疑うことを知らない善人（？）が多いので。２ちゃんとは思えないような板です。

456 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:51 ID:OJHaseCY
＞これまでの暗黙の了解が通じないだろうし

意味合いが少し違うけど、現役のロビー住人か否かに
関係無く、この板とかで２ちゃんねる＝ロビーという認識が
なかなか通用しないのをみてると、２ちゃんねるも変貌したなあ
とは思う。

457 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:51 ID:szbKJnNY
＞マァブさん
>>260でガイシュツですが

＞避難所を2chのBBSTABLEから公式に直接リンクするというのは
＞ありうるのか聞きたい。

私は閉鎖板の過去ログを避難所にすべてサルベージしたある専門板の
住人です。
避難所に辿り着いた住民で必死に2ch本体から切り離されても「元の空気」
を維持しようと頑張ってます。テーブルもCGIも見た目も全く2chです。
鯖代も削除人も住民で賄います。

お願いですからBBSTABLEとフレーム左のメニューからリンクして下さい。

閉鎖された専門板でも、2chからは切り離さないで欲しいんです(涙)。
何処に鯖が有っても構わないです。
夜勤さんやひろゆきとは別の管理人の存在も受け入れます。
でも2chのフレームから入りたいんですよ。
ご検討をお願いしますと伝えて下さい。

458 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 05:52 ID:.334ePT2
＞448
乙カレー。

＞451
彼氏が２ちゃんねらーと言う女子の発言なら見たことがある。
２ちゃんで知り合ったかどうかまでは知らないけど。

459 ：＠弾幕 ◆Q21cuomw ：01/08/31 05:52 ID:oSR0S0tE
マァヴ氏は撤収したのかな？話すべき事は話したっぽいし。

460 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 05:53 ID:6b4dNOTU
(運営側から見て)今日のマァブ氏は非常に有能でしたね(笑

461 ：双子萌え 89.pool0.saitama.att.ne.jp ：01/08/31 05:53 ID:rV1nJKWk
自分の作った最初の？HP、違反の潰し方を閉鎖したのは辛かったでしょう。

ちなみに閉鎖された板の多くは関連する板がのこされていたような。
カテゴリ・ジャンル全滅って事はなかったような。
憶測だから書くのを控えていたけど。

462 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 05:54 ID:1g.g/uTU
>>460
同意、昨日のひろゆきさんとは大違いだ

463 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:54 ID:j0PmvaRI
>>457
なんか、泣けた。

＞閉鎖された専門板でも、2chからは切り離さないで欲しいんです(涙)。

このあたり、必死の叫びに聞こえましたヨ
「ここにいるよ」ってね。。

464 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:55 ID:d7ROvAZo
>>460 たしかに(w
てゆーか、昨日のひろゆきが酷すぎだよ。

465 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:55 ID:5F/vy6Vw
タイミング的に仕方ないけど、
ロビーと並んでジャニ板、スマ板がけっこう驚いた。

そういえば、板違いの削除どーすんだろ・・・
削除どころじゃないだろうけど。

466 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:55 ID:l5aRdu3k
>457
どこ板なのか気になったり。
専門板で切られたのは少ないよなあ。

467 ：440 ：01/08/31 05:55 ID:Tu8Jhf1o
＞456
それ私にいってるん？違ったらなにもいわないけどそーならそうといってくれ。
反論したいから。

468 ：マァヴ ★ ：01/08/31 05:55 ID:???
>>457
これは私見なんだけど・・・・
bbsmenu(今はbbstableだけになってる)って２ｃｈそのものだと思うんです。
あそこから直リンされてる板ってのは、基本的に２ｃｈのルールが適用されます。
それを保証してるわけですね。
２ｃｈの関知できない板を直リンするのは、おいらはまずいと思います。

もちろん、こういった運営面での判断はおいらがするべき問題じゃないので
（おいらは引退の身ですし、現役だったとしても、これは判断できない）
最終的にはひろゆきの判断になりますが・・・・。

>>459
ＲＯＭってます(^_^;)はい。
あんまり書き込むと祭りになってしまうのが恐い(^_^;)

469 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:56 ID:OJHaseCY
>>457
もういっその事そのまま一人立ちしたほうがいいんじゃないか、
とも思う。
ス連や他の避難所管理人とも連携を図りながら、ね。

470 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:56 ID:Nq64fK0.
>456
そうですね｡私は半年かそこらの住人なんですが、先輩住人の方が
「２ちゃんねる＝ロビー」的な発言をされても、実感として湧いてこないんですよね｡

471 ：マァヴ ☆ ：01/08/31 05:57 ID:dgR/vDWs
マァヴ ★

472 ：456 ：01/08/31 05:57 ID:OJHaseCY
>>467
違うけど？
何を勘違いしてるのかな。

473 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:57 ID:z/PSrt/Y
俺もロビー住人だけどロビーも変わったからな

474 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:58 ID:L143ZT4E
今日は来ないか。

475 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:58 ID:l5aRdu3k
>468
2ch直轄領と信託統治領という区分ができれば。
実際に2chポータル化は無理だと思うけどね。

476 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:59 ID:x8PyzhK6
厨房達の夏は終わった。

477 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:59 ID:5F/vy6Vw
まちＢＢＳみたいな感じで？
道として悪くないと思うんだけどね・・・

478 ：名無しさんの声 ：01/08/31 05:59 ID:Tu8Jhf1o
＞472　ならいっす。突っ込みに対するアクションがないままその発言だったから気になっただけ。

479 ：ｉの取れた名無しさん ◆bhgQb5wY ：01/08/31 05:59 ID:1b/89EFA
＞461
同意。
そう思ってたから統合スレ見てた。
前の板の空気を維持するのは不可能だが
どこにも行き場が無い板ってのは無いんじゃ・・。

480 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/31 05:59 ID:fAsRtn6w
>>468
ROMってるなら書いとこっと。
bbsmenu.cgi導入して、bbsmenuを復活させてほしいな。
bbsmenuが更新されない間は、リロードしてもキャッシュが働いて転送量減ります。
圧縮もされるし。
C 版と perl 版、両方ありますから、よろしくですぅ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999097075&ls=20

481 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 06:00 ID:6b4dNOTU
>468
それならcocoのＴＯＰへのリンクくらいならしても良いのでは？

482 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:00 ID:Nq64fK0.
>>476
長い２年間の夏ですか？

483 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:00 ID:x8PyzhK6
>>482
そう、長い夏休みが、終わった。

484 ： ：01/08/31 06:01 ID:GmmnGy5E
>>463
うん 泣いた

485 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:01 ID:5F/vy6Vw
スレの行き場はあっても、その話題について語る場所のない板はあるよ。
あ、ガイドラインに避難すればいいのか・・・

486 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:01 ID:l5aRdu3k
>481
1日で死ぬでしょ。
したらばは企業サイトだからリンクできても
個人サイトにリンクするのは暴力的だ。

487 ：　 ：01/08/31 06:01 ID:PriUeb9Q
閉鎖後、目印としてほかのBBSに書き込んだときは必ず2ch用語を使え。
これだけの人数で実行すれば日本中の掲示板がおもしろいことになる。

488 ：ｉの取れた名無しさん ◆bhgQb5wY ：01/08/31 06:02 ID:1b/89EFA
＞487
それはただのｲﾀｲ人では？(^_^;

489 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:03 ID:l5aRdu3k
>480
プロセス数問題は解決？

490 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:03 ID:aEA0i/3w
>>485
何板？

491 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:03 ID:OJHaseCY
>>487
それはそれでイタいよ。

492 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:04 ID:MKKxVUHI
個別板が分離独立すんのはいいけど、
２ちゃん本隊から全く切り離されちゃうのは寂しいな。
普段滅多に逝かない板、いっぱいあるけど、
でもふとした拍子に覗いて、面白く思ったとこもあるし。

493 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:04 ID:l5aRdu3k
>487
２ちゃんねらーを気取った書き込みと区別つかないと思われ。

494 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:04 ID:5F/vy6Vw
>490
黙ってたかったんだけど、なりきり板。
そもそも隔離板なんでスレはもとの場所に帰ればいいんだけど、
なりきりというものの話題について語る場所はないのです・・・

495 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:05 ID:Tu8Jhf1o
＞487
そーいや、パソ通用語→チャット用語→ネット用語っていう
流れもあったようななかったような。
けどさすがにまったく知らない人は
「この厨房！！」っていわれてもなにがなにやらだと…

496 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:05 ID:9fSpFG4g
>>487
たまに全く関係無いサイトで見かけるが【名無しさん位ならまだしも）
みてるこっちまで恥ずかしくて堪らないぞ

497 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:05 ID:d7ROvAZo
>>487
２ちゃんねらーは一部には猛烈に嫌われてるからな。
いきなり蹴りだされたりして。

498 ：ｉの取れた名無しさん ◆bhgQb5wY ：01/08/31 06:05 ID:1b/89EFA
＞492
有志で難民先作った板は
「難民先リンク要望スレ」とか立ちそうだね。
住民の要望で随時追加って形。

499 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 06:05 ID:6b4dNOTU
どんな話題でもOKな厨房板がまだ生きてますよ。

500 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:05 ID:MKKxVUHI
避難先ないんですか？？＜なりきり

501 ：CC名無したん ：01/08/31 06:05 ID:SS6vXckQ
ひろゆきが板の閉鎖を嫌がっていた、ってことは
閉鎖された板の分離・独立は望まれざるカタチなのかなぁ。
もちろん住人にとってもそうなんだけど。

>>457 さんの気持ちも痛いほどわかるけど、BBSTABLE から
避難所への直リンは、何だかやっぱりちょっと違う気がする。

もしかしたら復活するかも、というささやかな希望にすがりたいので
BBSTABLE や左フレームは今のままでいてほしい。

502 ：　 ：01/08/31 06:06 ID:PriUeb9Q
多数の人が使う⇒自然にそれがあたりまえになる。

503 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:06 ID:l5aRdu3k
>498
そのリンクがどこにあるかだねえ。

504 ：マァヴ ★ ：01/08/31 06:06 ID:???
>>480
えーっと、バッキーと相談しておきます。
今のbbsmenuはindex.htmlから呼び出されているので
bbemenu.htmlから呼び出す形になるんだよなぁ(^_^;)多分・・・・
いずれにしても、転送量が増えることになるので、今は自重。
今後の転送量の推移をみてからになると思います。

505 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:07 ID:yfn7KdmE
>500
ありますよ。こちらです。
http://webmania.jp/~page/　

506 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:07 ID:Tu8Jhf1o
＞496
それは大いにある…　そしてそんな中に知り合いがいたりする…

507 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:07 ID:5F/vy6Vw
ありますよ、避難場所＞なりきり
２ちゃんになりきりについて語る場所がなくなっちゃっただけで。
ガイドラインに案内所つくればいいのかなーとか思ったりして。
なりきりスレ自体はもとの板に帰ればいいだけなんですけどね。

508 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:09 ID:l5aRdu3k
2chにあることをこだわる板と、
割と関係なく避難所でうまくやってる板とがあるね。
何が違うのかは分からないけれど。

509 ：提案＠弾幕 ◆Q21cuomw ：01/08/31 06:10 ID:oSR0S0tE
２時間強で500レスですか…引っ越しミス多すぎなんで
次のスレからは「>>800踏んだ人が次スレ立て」とか
１にハッキリ書いておいた方が良くないですか？

http://teri.2ch.net/accuse/SETTING.TXT
この板現在thread tatesugi=1024だし。

510 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:10 ID:MKKxVUHI
>>497
２ちゃんねらーって言っても、
ネットライフそのものが全て２ちゃんだけじゃないんで、
そう名乗ること必要もないですけど。

511 ：マァヴ ★ ：01/08/31 06:11 ID:???
あ、思い出した(^_^;)
今のindex.htmlは廃止される予定です。
左のフレームにあるbbsmenuも廃止されます。
今後は使いにくいけどカテゴリ別のbbstableになる予定です。

512 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:11 ID:x8PyzhK6
ところで．．．いま広告が
「さらば、また会おうサラリーマン諸氏」
になってるのですが．．．

513 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:11 ID:hWwxfqLg
>>497
　実際、競馬関係のサイトなんかひどい事になってるからねぇ。(^_^;)
　元から住民の結束力がないに等しくて、ある意味Ｗｅｂ全体の「隔離板」
だったから、開放されたらてんでばらばらに荒らし回ってる。

514 ：ななしさんだよもん ：01/08/31 06:12 ID:HkXp9voE
ひろゆきの判断だけど、避難所だとはっきり解る形で、リンク
できないかな…。今までも「他の」掲示板」という項目で「JBBS」や
「あめぞう」にリンクあったじゃん。

>>466
たぶん、葉鍵板じゃないかな。手持ちの過去ログ提供
しますなんて話題がどっかの避難所にあった。

葉鍵って男性向け同人では現在最先鋒だからね。夏コミ
で東館の1/3強と西館の企業ブースを埋め尽くした。

515 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 06:12 ID:.334ePT2
＞509
書いておくなら900？
ちゅーか個人的にはもう少し使ってもいい気がする…

＞511
ぅお、初耳。そうか、フレーム終わっちゃうのねん。

516 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:13 ID:OJHaseCY
>>510
つか、普通はわざわざ名乗らないでしょ？
２ちゃんねるという属性を明かす必要の無いコミュニティなら。

517 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:13 ID:UFnyp5vg
>347
ひろゆきが手向けの杯かたむけて悔し涙流しながら
ポツダム、アスワンハイダムとか打ってるの想像したら
泣けてきたﾖ

518 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:14 ID:5F/vy6Vw
>516
その辺は忘れられがちだけど、２ちゃんのROMを考えないと・・・

519 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:14 ID:6b4dNOTU
２ちゃんねるに封印されていた厨房、ヒッキーなどが閉鎖によって
色々なサイトに飛び散り、最後に希望だけが残った。

520 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 06:14 ID:1g.g/uTU
>>517
むしろ、それは笑えるのだが（ｗ

521 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:15 ID:Nq64fK0.
　　２ちゃんのいいのは板違いの内容を多少は許容でき、
　　全然関係ないお客さんが飛び込み乗車してきたり、
　　あるいはバックパッカーよろしく２ちゃんを渡り歩いている
　　ひとからいろんな情報を漏れ聞いたり、
　　２ちゃんコミューンの中での流行り廃りに触れたり
　　そういった雑音ありきで鉄道を語れるところなんだと思う。
　　こういった「話題に対する距離感」って他になかなか類も見ない。
　　捨てがたいんだよなって、いう感じなんだよね。

私の常駐板の避難所でのコテハンさんの声です｡
同じ考えの住人は多いと思います｡

522 ：マァヴ ★ ：01/08/31 06:15 ID:???
>>515
ええ、不要なトラフィックは削るってことで。
昨日、そういう話が出ました。
ただ、全板のindex.htmlを直す話なので、大変ですけど(^_^;)

そいえばpiza2の板はリンク先が出ますね・・・・

523 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:15 ID:MKKxVUHI
>>517
笑い泣き

524 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:16 ID:Gz6ImmOI
閉鎖した板が復活するっていう望みは１％もないの？

525 ：ｉの取れた名無しさん ◆bhgQb5wY ：01/08/31 06:17 ID:1b/89EFA
＞514
葉鍵板有志の頑張り方は凄すぎ・・。

526 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:17 ID:5F/vy6Vw
index2はテーブルが汚すぎなので、綺麗にしてください（笑）。

527 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:17 ID:OJHaseCY
いざ２ちゃんねるの外から出たらそのコミュニティの習慣や
ネット一般のマナーに従うのが当たり前だと思う。
TPOの区別が付けられない人はどこへ行っても敬遠されるんじゃないかな。

528 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:17 ID:BFcotX5k
ちなみにマァヴは閉鎖板の復帰にかんしてこの位のことしかいってない。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&st=262&to=262&nofirst=true

529 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:17 ID:VFCgtIqc
＞517　うわ…切ねぇ…。

530 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:17 ID:d7ROvAZo
>>524
ひさびさにがいしゅつ意見だね。

531 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/31 06:18 ID:fAsRtn6w
>>504
index.html/2ch.htmlからの呼び出しをbbsmenu.cgiにすればよいかと。
転送量はむしろかなーり減少するはずです。
304(Not Modified)効果はとてもとても偉大ですよ♪
>>511
短い命でしたね＞index.html
カテゴリ別のbbstableでも、さっきのリンク先のは使えますから、よろしく（＾＾

532 ：＠弾幕 ◆Q21cuomw ：01/08/31 06:18 ID:oSR0S0tE
>>515
900だと祭が起きた時に引っ越し先が告知できないかも。

533 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:18 ID:EeB1kWT6
>>487
いまは他の掲示板に書き込んで何気に変換すると半角カナになったり
するのを直したりしてるんだけど、そんなコトしなくてもいいということか？

534 ：528 ：01/08/31 06:18 ID:BFcotX5k
あ、書く場所まちがえた。すまそ。

535 ：test ：01/08/31 06:18 ID:D99PSn72
test
♥

536 ：ｉの取れた名無しさん ：01/08/31 06:19 ID:1b/89EFA
＞527
２ｃｈっつーか、「板」についてもそうだと思う。

537 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:19 ID:MKKxVUHI
私はハングル板の住人、、、
ではないんだけど、ただ、お気に入りには登録してて、ときたま覗いてた。
だから一応避難先もマークしたんだけど、
あそこの連中みたいに鯖借りて本格的２ｃｈ型掲示板
立ち上げたのかな？
だとしたら、既存サイトに寄生しようとせず自力で板立ち上げた
バイタリティは凄いね。

538 ：457 ：01/08/31 06:19 ID:szbKJnNY
昨年末に、ひろゆきの(あんまり面白くない)ギャグと共に気まぐれで作って
もらった板です。名前を「エヴァ板」と申します。
歴史は浅くまだ１年に達してませんが、沢山のネタスレとコテハンとキャラ
ハンが生まれました。
閉鎖は第二波だった為、心の準備が有りました。
プチっと消されるのは、多分うちらみたいな板だろうと(ﾜﾗ
でも避難所は住民の誇りです。
数多くの閉鎖板の中で「一番上手に避難した板」だと思ってます。

エヴァ板避難所
http://www24.big.or.jp/~ker/16/eva/index2.html

本家参照用(倉庫)
http://www24.big.or.jp/~ker/16/gehirn/index2.html

倉庫では閉鎖直前のログまで全て拾って読めるようにしてあります。
sage進行のスレがシャフールされましたが、それ以外は全て閉鎖直前の板の
状態と変わりません。でも倉庫の方には書き込めない事になってます。
サードインパクトの瞬間で凍り付いてます(^^;

「でも、もう一度皆と会いたいと思った
　その時の気持ちは、本当だと思うから」

いつか2chに合流できると信じてます。長文失礼しました。

539 ：test ：01/08/31 06:19 ID:D99PSn72
？
test

540 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:19 ID:5F/vy6Vw
メールとニュース以外は別に半角かなつかってもいいかと・・・
表示されないとこ多いけど・・・カッコ悪いか。

541 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:20 ID:l5aRdu3k
>514
なるほど。隔離板は他の板に移るの難しそうだしねえ。

>526
むしろテーブル使わないでほしい。W3C原理主義まんせー。

542 ：名無しさんの声 ：01/08/31 06:20 ID:d7ROvAZo
>>534
ナイスタイミングで>>524の回答になってるよ。

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0ch BBS 2004-10-30