転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)

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1 ：名無し~3.EXE ：01/08/31 03:48 ID:ePQmnp5A: このスレは固定が多数出没することから事実上の情報集約場になっている
らしいスレです。

前スレ:
転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333

切込隊長はこちらのスレに出没することが多いので合わせてチェック
２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！　＠ベンチャー板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207

■初心者のための２ちゃんねる存続危機解説■
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
概要把握にはこちらもいいかもしんない
http://www24.big.or.jp/~faru/
http://members.tripod.co.jp/tera_link/

関連スレ、開発議論スレ、その他は >>2-10辺り
2 ：うさきてぃ ：01/08/31 03:48 ID:Yk5kjrDE: ２！
3 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:48 ID:ePQmnp5A: ■”２ｃｈ”に関するガイドライン　＠ガイドライン板　(運営者発言録)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054
↑スレ内容保守のため書き込み控えるように

2chの動作報告はここで。　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&ls=20
■[UNIX板]各板からの感謝の言葉Part3　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998801583&ls=20
避難所リンク集　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749&ls=20
閉鎖板報告２　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999022131&ls=20
monazilla.org (w　2ch専用ツール開発・配布
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
一般議論は批判要望板で広く行われています。
http://teri.2ch.net/accuse/index2.htm

6 名前：　投稿日：01/08/29 22:54 ID:wQvd6myQ
２ちゃんねる開発統合スレッド　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998908559&ls=20
read.cgi改良スレッド　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&ls=20
bbs.cgi 改良案スレッド　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998921988&ls=20
2chのような掲示板システムってP2Pで　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284&ls=20
キャッシュ型負荷分散システム開発スレッド　＠UNIX
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998908154&ls=20
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻　＠プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998915621
転送量増加で2ch閉鎖の危機だってよ。　＠通信技術
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=998697428&ls=20
4 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:49 ID:ePQmnp5A: ★要注意★
「有料化したら？」「今年中で夜勤さんとこと契約切れるって？」
「今どうなってるの？」「ひろゆきどこ行ったの？」
などは激しく既出ネタです。ループです。スレの無駄。
>>1 の現状をまとめたページにいってください
以前からスレを読んでいる人も、ループは放置の方向で。

現在.datが過去ログに落ちない模様、無駄なスレッドを極力立てないように
各板の住人の協力をお願いします。

現在過去ログが認証制になって見られません。ログは消されていないはずなので
安心して下さい。今は
http://www.google.com/ Googleキャッシュか
http://mimizun2.mine.nu:81/
このあたりを使いましょう
5 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:50 ID:V/oKD1xc: 今夜がヤマダ
6 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:51 ID:lpbHY60s: 先生！僕思いました！なんでこれしきのことで皆異常にさわいでいるのでしょうか？
何を討論しても生きるか死ぬか結果は２つです！もう妄想はやめましょうよ
7 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:51 ID:4YWW96h6: 今までの２ちゃんねるは「ひろゆきの個人サイト」ということで甘えが通じた
面はかなりあると思うよ。
掲示板管理体制がいい加減でも、「ま、ここはひろゆきが趣味でやってるサイト
だからしゃ～ないか」ということである程度許容する意見はこの板に限らず
少なくなかったし、ひろゆき本人もそれを言い訳にしていた面は多分にあると
思う。
更に言えば、所詮ひろゆきの個人サイトというここの位置付けが一種の
「ユーザー手作り感覚」を称揚してきた側面も否めないだろう。unix板等の
住人の活躍もその一例だし、板の看板作成とかもね。
が、個人サイトから脱却して商業主義に走るのであれば、そういうユーザーへの
善意への甘えや言い訳が一切通用しなくなるということ。
これは２ちゃんねるというコミュニティスペースの本質的変容を意味すると思う。
8 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:52 ID:d7ROvAZo: 有料化うんぬんはこのスレで全部既出です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997945331
9 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:53 ID:2j2iT7/s: マンコ
10 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:53 ID:lpbHY60s: 先生！僕思いました！なんでこれしきのことで皆異常にさわいでいるのでしょうか？
何を討論しても生きるか死ぬか結果は２つです！もう妄想はやめましょうよ
ちなみにおれがひろゆきだったらこんな糞厨房ばっかりの掲示板なんて速攻でつぶします
11 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:54 ID:x8PyzhK6: 乙カレー＞１
12 ： ◆dYY5TnlQ ：01/08/31 03:54 ID:VfyG8Xbc: こっちでいいのか？
13 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:54 ID:mTsLz2Mc: >>１
スレ立てお疲れ様です。
14 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:54 ID:z/PSrt/Y: レスが多いほうが本スレです
15 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:54 ID:WKjCutBY: こち
16 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:54 ID:EXhrG6CY: index2.html など転送量削減案　＠プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999097075

index2.cgi をsakiに入れてgzip対応・未対応の振り分けをCGIでやる
実験中
17 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 03:54 ID:1g.g/uTU: >>1
お疲れ様!
18 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 03:55 ID:ZGmR5In6: 皆さんの分まで「お疲れ様！」「記念カキコ！」
19 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:55 ID:xO4gba6c: >1
ありがとう。
で、もういらっしゃらない？進展なし？
20 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:56 ID:EXhrG6CY: > マァヴ殿
トップの表示が変更されたのを確認しました
21 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:56 ID:lpbHY60s: 先生！僕思いました！なんでこれしきのことで皆異常にさわいでいるのでしょうか？
何を討論しても生きるか死ぬか結果は２つです！もう妄想はやめましょうよ
ちなみにおれがひろゆきだったらこんな糞厨房ばっかりの掲示板なんて速攻でつぶします
　　　　
22 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:56 ID:rxX5BcKg: 最近デジャヴュが多い
23 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:56 ID:5F/vy6Vw: >7
それはわかるんですけどね。
商業ベースといってもどういう方向に向かうのか・・・
その場合、透明化した方が有利な部分は当然透明化するだろうし、
しっかり運営した方が「得」だと思いますけどね。
24 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:56 ID:SaBgnKwQ: ＞1
レス増やしとこう。お疲れ。
25 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:56 ID:wvJ4601U: こっちでいいの？

>>1
乙～
26 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:57 ID:T.36fRhY: 簡単に言えば、これまでは金儲けの手段になっていない事になっていたわけだ。
で、今回の件で金儲けの手段になるわけだ２ｃｈが。
そうなってくると、どのような管理がされているかはっきりしないと、
真面目に総会屋モデルの一端を我々利用者が担うことになりかねない、わけだ。
そんなこたぁ、やなこったい。って事で俺は此処を離れるって事。
別にしたくないならしなくてもかまいませんが？
27 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:57 ID:tX3p3QP2: １０日やそこらで2chがいきなり収益を出し始めることはまず無理だから
それまでは、縮小路線（欲シガリマセン　勝ツマデハ）ということか。

今後は祭りになりそうな事件が起きたら
いきなり全板停止ということもありえるな。
28 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:57 ID:YTSzK1zA: >>24
同意
 >>1
ご苦労さん
29 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:58 ID:???: ここでいいのかな？(^_^;)
30 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:58 ID:ePQmnp5A: ああ、＞2以降がトリップ付き・・・鬱だ。
普段は駄スレ担当なので、この手のスレ立ては緊張気味（藁
31 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:5F/vy6Vw: >26
そういうことじゃないかと。
目指す方向性次第じゃないですか。

透明化した方がよいとは思うが、
気に入らなきゃ離れるだけ。
別に要求するようなことじゃないと思うわけです。
32 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:WKjCutBY: 前スレにも書いたが
2ch運営と収入事業主体の会社が
同じである必要はないと思うが？＞透明性云々
33 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:dRSBDfaY: >29
うん。
34 ：名無しさん ：01/08/31 03:59 ID:jjaaBSkc: >1ご苦労さまage
35 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:YTSzK1zA: >>29
ｲｲ!よ(w
36 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:BFcotX5k: ＞マァヴ

973 名前：名無しさんの声：01/08/31 03:58 ID:BFcotX5k
あ、そうだ。マァヴのことをロビーのトトロくんが探してたから。
37 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 03:59 ID:1g.g/uTU: つうか、討論している人は名前入れるか、トリップ入れるか
したほうがいいかと思われ・・・
38 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:GUVSu2yo: >29
カモン
39 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:00 ID:9rJW0M4.: >>29、>>30=>>1
お疲れ＆記念カキコ
40 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 04:00 ID:mTsLz2Mc: >>26
そうなったらなったで仕方ないす。
自分の好みに合わなくなったら離れるす私も
41 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 04:00 ID:ePQmnp5A: って＞2に誰か書き込んでるし・・・。
この手のスレは案内告知が多いので、旧スレに新スレ告知があるまで
書き込まない法則があれば、正直嬉しいぞ。
駄文なのでsage
42 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 04:00 ID:ZGmR5In6: >29　ＯＫ牧場。

良い意味でも、悪い意味でも、２ｃｈは一人歩きしてしまったんですね……。
43 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:00 ID:7VZIPZjA: なぁこの意味のないスレの結論はいつでるわけ？
それともなんか意味があるか？
44 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 04:00 ID:P09EkWxE: >>名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es
スレ立てごくろうさまです。

ところで前スレで2ちゃん運営と運営費捻出の事業主体は別で良いって人いたけど、
考えただけで恐ろしくなるくらい非効率的だぞ。

例えば・・だ。
「果物屋でりんごとみかんを売ってます。
ただしりんごは全く売れないことが最初からわかってます。
でも果物屋はりんごをどうしても置いておきたいので、腐ってもすぐ仕入れ、
毎月沢山のお金がかかります。
仕方ないのでそれを上回る程必死にみかんを売ります。」
こんなコトするヤツ、どう考えてもドキュソだろ・・・
普通はりんご止める。
45 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:01 ID:nGyjqKW6: 金儲けったって、2chの維持運営費をペイ出来る様にするって事では？
46 ： ◆KBg7wRCM ：01/08/31 04:01 ID:YTSzK1zA: >>40
だね。
47 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:01 ID:xO4gba6c: とりあえず存続はするのですね？
48 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:01 ID:z/PSrt/Y: マァヴ！廃墟復帰！ありえるのか？
マァヴもあそこにゃ色々思い出あるっしょ？ヽ(；´Д｀)ノ
49 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 04:01 ID:EXhrG6CY: http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
みみずん　ぱわーあっぷ
(過去ログ)
50 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 04:01 ID:hEGa.8NA: ★の方たちは夜勤さんにしろマァヴさんにしろ出現すると
お仕事たくさんありますね。一層お疲れ様です。
51 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:02 ID:GUVSu2yo: >41
ｱﾗｰｼなので仕方ない
52 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 04:02 ID:mTsLz2Mc: この論議は別スレでやった方がいいスかね？
53 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 04:02 ID:ePQmnp5A: ＞44
そそそ。夜勤さんの経済原則ってのもそれだと思う。
利益を出すには、儲けるのと経費を削減するのと二通りあるが、後者の方が
簡単だしな。
54 ：さとる ◆4E0rvmG6 ：01/08/31 04:02 ID:LtSpOHKc: >>40

だね。
55 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:02 ID:7VZIPZjA: >>44
教科書人間？
56 ： ◆KBg7wRCM ：01/08/31 04:03 ID:YTSzK1zA: あれ？さっきとﾄﾘｯﾌﾟ違ってる(w
57 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:03 ID:7X7wqDF6: >>27
＞今後は祭りになりそうな事件が起きたら
＞いきなり全板停止ということもありえるな。

いいこと言った。今から全板停止だ！！

っていうか、この実況状態なんとかならんのか？
あと、スレ立てお疲れレスもやめろ！
58 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:03 ID:z/PSrt/Y: さとるしゃん～
おかげでcoco超速くなったよ
ありがと～
59 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:03 ID:7VZIPZjA: この議論で何が解決するのでしょうか
60 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 04:04 ID:P09EkWxE: >>55
藁た

わかりやすく説明してみたんだけど・・・ダメか？
61 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:04 ID:9PgOLSHE: >>44
その普通しないことを
わざわざしようとしてるから大変なんだね～
62 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:04 ID:4YWW96h6: 果たして匿名掲示板としての２ちゃんねるを残そうとするのか、
或いは「２ちゃんねる」という名前のサイトの存続ありきなのか、
"２ちゃんねるの存続"を願う人の間でも意見が分かれていると思う。
63 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:05 ID:RkIwSZuA: >>59
なるようにしかならない
ちなみにこれから（営利化後）はもっと「なるようにしかならな」くなる
64 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:05 ID:0NzVbVpE: ヲタ板消えたからここで糞ドキュソどもが議論してるとか？
65 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 04:05 ID:mTsLz2Mc: >>59
何も解決はしないですねぇ。
だから、★マークの方の小出しの情報でなく、
管理側の公式見解が出ない事にはどうしようもない。。
66 ： ◆pZ6uq4kI ：01/08/31 04:05 ID:ZRcm5Z5s: あぶろ～～～～ん！
67 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:06 ID:5F/vy6Vw: 別段、何にも解決しないと思う。
というか、そもそも議題がるのかどうか。
68 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 04:06 ID:ZGmR5In6: それぞれの板に愛着がある人の気持ちがわからないわけではないけれど、
そうとばかりも言ってられないと思う。

そういう人（板）は２ｃｈから独立すべきでは？
69 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:06 ID:d7ROvAZo: つーか、今は議論の前に
マァヴさんへの質問を整理するところだろ。
70 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:06 ID:Pg1IUG4k: できれば、頻繁にメルマガをだすか。公式発表pageでもつくってね～。
いちいち祭りじゃなんだか。。。
71 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:07 ID:Tu8Jhf1o: ふと思ったんだけど、
「どーなるんだどーしようか」って騒いでる人間より、
「こんなのどーでもいいじゃん」と思ってる人間の方がより明快なビジュアル持ってたりするんだよねー
ああそーいうやつ見つけだしたい。
72 ： ◆KBg7wRCM ：01/08/31 04:07 ID:YTSzK1zA: >>68
はい？
73 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:07 ID:0NzVbVpE: >>65
別に潰れるんなら潰れるでいいんだけどね、ただどこの板もこんな議論したまま潰れたら
余計おもしろくないっしょ？
74 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:07 ID:NRu6LO/c: 適当にどこかへ散れー

このスレで幼稚な雑談を繰り広げるなー
75 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:07 ID:x8PyzhK6: ＞71
ビジョンでそ？
76 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:07 ID:RkIwSZuA: 個人的にはユーザー側で「２ちゃんねる」の看板だけにこだわっている人の
発想は理解できない。
77 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:08 ID:5F/vy6Vw: 69氏がいいことをいったと思う。
そもそもどういう方向にするのかわからんし。
78 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 04:08 ID:EXhrG6CY: >71
ビジュアル？「ビジョン」に置き換えていい？
79 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:08 ID:WKjCutBY: ああ…議論房なわけでなく。
ﾎﾝﾉﾘ言ってみたかった。ｳﾌ
80 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:08 ID:0NzVbVpE: ２チャンが潰れたら他のＨＰに流れ込むんだろうなぁ楽しみ
81 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 04:08 ID:hEGa.8NA: ＞74
自サイトで纏めて分かりやすく解説してくださる方の
迷惑になってたか＞ｵﾚｶﾞﾅｰ
82 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:09 ID:MMSC5WkE: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?b=accuse&k=999197286&s=44&t=44&n=true
こんなレス指定できるなんて聞いてないよ！
83 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 04:09 ID:ZGmR5In6: 質問！今後の運営で一番大事にしたいと思うものはなんですか？
84 ： ◆9qoWuqvA ：01/08/31 04:10 ID:1a7fozrY: >>44
それは例えが違うと思うよ
85 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:10 ID:WKjCutBY: ＞83
心意気
86 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/31 04:10 ID:fAsRtn6w: read.cgiを入れ替えられるのは夜勤さんだけなのか、をお答えいただきたく。
87 ：71 ：01/08/31 04:10 ID:Tu8Jhf1o: …ゴメン。悪かったよ＜ビジュアルじゃなくてビジョン
優しい突っ込みありがとう…
88 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:11 ID:qIUgB.7s: ＞83
愛
89 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:11 ID:4YWW96h6: 必ずしも２ちゃんねるという名前のサイトが残れば良いというわけでは
ないと思うが？
何故ここに人が集まるのか？別に２ちゃんねるという「ブランド」に
惹かれたからではなく、ここが自由に発言できる場所ではないだろうか。
その本質を置き去りにして営利化に走ったところで、ユーザーから
見捨てられるだけではないのか。

つまり収益確保のために市場主義路線に走ったは良いが、需要と供給の
関係にずれが生れ、市場から裏切られて沈没してしまうという皮肉な
結末もあり得るのではないか。
90 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:11 ID:0NzVbVpE: ２チャンネラが流れ込んだら何個ぐらいＨＰつぶれるのかな
91 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:11 ID:EeB1kWT6: そもそも「早ければ昨日。遅くとも今日にはひろゆきから何らかの
公式発言がある。」という趣旨の発言があったのでみんなそれを
待ってるだけでは？
92 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:11 ID:Tu8Jhf1o: ＞85　お金よりも見た目よりも車よりも、な。
93 ：結局：01/08/31 04:11 ID:RkIwSZuA: 巨大さと自由さは相反するものだから
従来の２ちゃんねる的な雰囲気に拘りがある人間は
これからより規模の小さいコミュニティに拡散していくだろう
94 ： ◆KBg7wRCM ：01/08/31 04:11 ID:YTSzK1zA: 結局雑談が好きだ～に１００もな～
95 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 04:11 ID:SaBgnKwQ: ついに俺が見始めてから9個目のスレになってしまった…

寝る。限界だ。
96 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:11 ID:5F/vy6Vw: 有料化とかそういう話題以前に、
匿名性をたもつ気があるのかどうかが気になる。
それと、今後も裁判を怖がらないのか、
避けていくのか。
97 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 04:12 ID:ePQmnp5A: ＞81
漏れはたくさんの板やスレから埋もれてる発言を探すのが好きだ。
宝捜しみたいだしな。　ヒマな厨房でｽﾏｿ（ｗ
スレ立てたので寝るわ。

マァヴはお疲れ。　身体壊すなよ。
98 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 04:12 ID:???: 運営論議はここでやらなくてもいいんじゃないかと(^_^;)
それぞれ持論はあると思うけど、２ｃｈの今後を考えて実行に移そうと考えてる人たちも
それなりに経験のある強者だし(^_^;)
もちろん、批判、要望、提案はありがたいことなんだけどね。
99 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:12 ID:WKjCutBY: ＞90
イナゴ、イナゴ
100 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:12 ID:x8PyzhK6: ＞89
ありうるだろうね

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