スキルの高い方知恵を貸してください2号

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853 ：Name_Not_Found ：01/08/27 23:39 ID:plW.7Hb6: >852
そりゃそうだけど、この期に及んで何いってんのさ？
ちょっと前は<HTML>外そうか？とか言ってたのに。
854 ：Name_Not_Found ：01/08/27 23:42 ID:OMHs/L2s: 当面は文法ではなく動作優先で短縮、って書いておいた方がいいかな？
855 ：Name_Not_Found ：01/08/27 23:44 ID:PudM8/BA: 毎日主旨が変ってるね、ここ。人も変ってるみたいだし。
856 ：Name_Not_Found ：01/08/27 23:50 ID:Q/RmpszY: >>855
余りの低レベルさにあきれてスキルのある人が来ても直ぐに逃げてしまうから（藁
HTTP、HTML TAG は、ＰＧ板やうに板の住民のほうが、ここの住民より何倍も詳しいと思われ・・・

意味の無いスレです。トラフィック削減のため
■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■

スマソ。
857 ：aki ：01/08/28 00:01 ID:LkIGICBw: 住人に頼んでるんじゃなくて、
議論が混乱しないように
場所を分散させているだけだと思われ。

YukiWikiからTikiに移行しました。
文法が微妙に違うのですが、
衝突して消える危険を考えて採用しました。
http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/
858 ：Name_Not_Found ：01/08/28 00:04 ID:W2FZeo7E: >>856
あまりの低レベルさというよりは、先の見えなさが原因だと思うのだが。
結局どこまで採用されるのか全然分からないし、それが原因で出来る所からやるのも
難しい。

ついでに少なくともHTMLはここの住人の方が上。そうでなければ既にプログラム板の
方で改善が相当なされてる筈。
859 ：Name_Not_Found ：01/08/28 00:25 ID:D.9oSK8E: htmlをちょっと知ってる CSS信者とかJavaScript信者さんもいるみたいだね。
そんな人たちが何度も何度もループな質問し続けるからわけわからんです。

見かけを変えないと減量1kにも満たないというのが結論では??
あとはクッキー処理をcgiでできればその分減らせるという感じで。
860 ：Name_Not_Found ：01/08/28 00:33 ID:u/U4hues: 何をもって低レベルと呼ぶか、だよね。
よりの方がバイト数が少ないから良し、って確信犯なのに、
最新仕様信者たちに「けっ物理タグじゃん、レベルひくー」ていわれたらがっくりくる。
…あ、は4.01Strictだった。よし問答無用！使え！
861 ：Name_Not_Found ：01/08/28 00:34 ID:W2FZeo7E: >>859
そうなんだけどね。で、
見かけを変えなきゃ殆ど軽くなんねぇよ！
　　　↓
管理サイドが許可しなきゃ見かけは変えられないってさ
　　　↓
現状のデザインで軽くする組とレイアウト新規作成組で分裂、適宜プロ技板で組み込んでもらう
　　　↓
ていうか、たまにはこっちも見に来いよ

ってことになって現在スレッド分裂。一体管理サイドはどこに行ったら会えるんだ…。
862 ：Name_Not_Found ：01/08/28 00:56 ID:aDHnV7TE: 昨日一昨日参加したけど、現在の形を保持する形じゃあいくらも削れない…
改造案に関する管理サイドの正式発表を待てばいいんだろうけど
そのアナウンスもないしね。

と愚痴ばかり言っても仕方ないのですが、また様子見にきます
863 ：Name_Not_Found ：01/08/28 01:16 ID:daHtYNwQ: ていうかすごいことになってる。
http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/tiki.cgi?c=v&p=html%A4%CE%BB%C5%CD%CD
864 ：Name_Not_Found ：01/08/28 01:27 ID:W2FZeo7E: >>863
凄いことって？どこが？
865 ：Name_Not_Found ：01/08/28 02:04 ID:Q2WN33Rc: HTMLはstrictに近い形、preつかわずに転送量と表現のバランスでpとbr
CSSは板ごとに用意して画像と同じく別鯖に置けばリクエストがどうのなんて話いらないだろ
2chの鯖で請け負わずに、一応現状デザインのCSSは用意して

iモード版をXHTMLに近くした感じにして、別鯖CSSつかったタイプがいいと思うが
これならPCでもPDAでもiモードでもEZweb（WAP2.0）でもJ-SKYでも問題ない
866 ：Name_Not_Found ：01/08/28 02:11 ID:usoETzic: ＞CSSは板ごとに用意して画像と同じく別鯖に置けばリクエストがどうのなんて話いらないだろ
＞2chの鯖で請け負わずに、一応現状デザインのCSSは用意して

何度も何度も何度も出てきてることなので、過去ログ参照のこと。
あるいは過去ログのどの流れからその結論になったのか教えて欲しい。
867 ：Name_Not_Found ：01/08/28 02:22 ID:Q2WN33Rc: >>866
2ch鯖に外部CSSについてはリクエストが無駄というのは何度も出てきているが、
看板画像と同じく外部別鯖に外部CSSを置く話は提案だけで過去ログで否定は出てないだろ
868 ：Name_Not_Found ：01/08/28 02:34 ID:gXrMmPhw: このスレ分離してから失速した気がする。
みんなプロ技板のこっちのスレに直接書きこもう！

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998921988&ls=20
869 ：Name_Not_Found ：01/08/28 02:35 ID:ucUrq.A6: >866

>>851についてはどうなの？
870 ：351 ：01/08/28 02:39 ID:hceyfZ4o: >>867
CSS置いてある鯖が死んだらどうするか　ってログにあったけど。
871 ：aki ：01/08/28 02:42 ID:LkIGICBw: 2chのデザインならcss無くても大差ない気もするけど、
DynamicDNSとかつかって、落ちたら別サーバに振り替えという手はあるかな。
872 ：　：01/08/28 02:49 ID:/DSQwqWk: どうしてもCSSを使いたい人がいるみたいだから…
873 ：Name_Not_Found ：01/08/28 02:51 ID:Q2WN33Rc: 復活させるように対策するか待てばいいだろ。
CSSないとエラー出すブラウザも一部あるけど、
殆どのブラウザは表示できるし。
ずっと放置するんじゃないんだから。
874 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:17 ID:57YHoLiM: natto鯖に真スクリプト導入。
背景真っ黒。
#eeeとか使えるのはCSSのみとの報告有り。

プログラマが2chを救う！？２
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501
875 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:22 ID:.F2W8fwk: 晒しageときます。。
876 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:23 ID:SPeTSU06: 真っ黒だYO!!! >>1 >>1-500
なんとかしてくれー
877 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:25 ID:QyrSaBKA: >>876ほんとだ。全然見られないじゃん。
878 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:28 ID:KjYE0eDg: 585 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：01/08/28 03:13 ID:DJ9Ovvc2
誰? BODY BGCOLOR=#eee にしろなんて書いたWeb製作板の
ドキュソは。3桁指定ができるのはcssの場合だけだよ。
BGCOLOR=#efefef に直してください。

598 名前：音楽侍 ◆NtVkSITE 投稿日：01/08/28 03:19 ID:lGTCN/0o
ああ、みんな怒ってる＞真っ黒だー

600 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：01/08/28 03:20 ID:jhsouG9Q
Web制作板、nattoですね。（藁
879 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:28 ID:3EVvDvRk: ただいまWeb制作板の尻拭いをプログラム技術板でしております。
少々お待ちを。
880 ：Name_Not_Found ：01/08/28 03:32 ID:SPeTSU06: しかし　テストもせずにいきなり適応させるとは・・・・

そんなにあせってるのか　　糞
881 ：Name_Not_Found ：01/08/28 04:01 ID:p6m3p4qU: BODY BGCOLOR=#eeeのミスに気づいてたからこそ
真っ先にここに入れたのは内緒
882 ：Name_Not_Found ：01/08/28 04:07 ID:VBlgLhDg: read.cgi ver5.1 (01/8/28)で１００レス制限のバクがなおったのか（ｗ
前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのほうがよかったのに（ｗ

次の 100 レスを見る最新レス 100 (11:00PM - 06:00AM の間一気に全部は読めません)
883 ：Name_Not_Found ：01/08/28 04:32 ID:VBlgLhDg: >>878　ミスを責めるのはよくないです（ｗ

お怒りの方はここへどうぞ（ｗ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501&st=585&to=654
884 ：Name_Not_Found ：01/08/28 04:38 ID:VBlgLhDg: read.cgi ver5はＲＯＭ対策はかなり優秀になってるけれど
弱点もあるんだなこれが（ｗ
885 ：Name_Not_Found ：01/08/28 04:46 ID:glzRpeE2: 相変わらず「名前:」あるね。
886 ：Name_Not_Found ：01/08/28 05:02 ID:ASj0bjbs: ＞誰? BODY BGCOLOR=#eee にしろなんて書いたWeb製作板のドキュソは。

>>580かな・・
887 ：Name_Not_Found ：01/08/28 05:10 ID:3EVvDvRk: >>580
>>584
888 ：Name_Not_Found ：01/08/28 05:26 ID:Hyi6BUYA: >>887
なるほどね。

580 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/27 01:45 ID:3lNlqFsM
eeeeee→#eeeってやって大丈夫でしたっけ？

584 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/27 01:53 ID:gj4WmdwQ
>>580
CSSならその指定法は使える。
HTMLはダメっぽい。
889 ：：01/08/28 06:48 ID:nhadVYlY: http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/tiki.cgi?c=v&p=html%A4%CE%BB%C5%CD%CD

ここに書いてあること信じちゃいけないよ
ていうか、見ればわかると思うが・・・
890 ：　：01/08/28 06:53 ID:nhadVYlY: 実際にタグ書きした事もない人はここに書くのやめようよ。
ここに書く前に、自分でページ作って確認してから書くように！
もちろん、IE、NN各バージョンで確認も必要！

あ、それｋら、をCSSで代用とか書いてる頭でっかちCSS信者も逝ってよし
891 ：　：01/08/28 06:59 ID:WYrnNSXo: CSSスレも読んだけど、他板から来た素人うざい！
本気でWeb板の住人は消えていなくなるぞ
892 ：Name_Not_Found ：01/08/28 07:09 ID:HoCFy0GM: >>891
板消滅させて転送量減らしてくれるんですね。（藁
893 ：Name_Not_Found ：01/08/28 08:20 ID:Iwgwfovo: まぁプログラムよりもhtmlの方が素人が口だししやすいから
こういうことになるんだろうねぇ。しかしまぁなんともはや。
894 ：Name_Not_Found ：01/08/28 09:28 ID:YMgWxGD6: >>496
俺はsubback.htmlを自分がチェックしてるスレが更新されてるか
どうか確認するのに使ってるよ。だから書きこみ数は無きゃ困る。
無かったら全部チェックして余計トラフィック増やす事になると思うし。
895 ：Name_Not_Found ：01/08/28 11:45 ID:5Tif1uXo: 外鯖にCSS置く件については前一度書いたけどそんときは理解されずに
流されたのでもう一度。

その鯖には２ちゃんの全ページビューと同じ数のリクエストがいく。
ある意味、２ちゃんねらー全員による手動分散DoS攻撃だ(藁
そのへんの鯖じゃ、あっという間に追い出されるよ。

外鯖にCSS、を主張する人は、まずその鯖を確保してからにしてください。
896 ：仕様無しさん ◆NwLv.g/w ：01/08/28 12:25 ID:tQvMUhz.: うちのサーバでアクセス数を数えてみた。
一応全ページに同じ外部CSSを設定している。参考までに。

%cut -d " " -f 7 httpd-access.log | grep "html" | wc -l
318
%cut -d " " -f 7 httpd-access.log | grep '/$' | wc -l
132
%cut -d " " -f 7 httpd-access.log | grep "css" | wc -l
156

156/(132+318) = 35%
897 ：Name_Not_Found ：01/08/28 12:43 ID:CDvE2txs: >>896
それ、htmlファイルの分は更新チェックのみのアクセスも含んでない？
898 ：Name_Not_Found ：01/08/28 12:55 ID:HKivoqMs: IEのexpiresに対する挙動の資料をみつけたよ。
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/workshop/author/perf/perftips.asp
Even when a resource would advertise an expiration date in the future, browsers
including Internet Explorer 4.0 would still perform a conditional GET to determine
that the version of the object in the cache was the same as the version on the
server. Upon careful analysis, the designers of Internet Explorer determined that
this extra round trip was neither optimal nor necessary. For that reason, the
behavior of Internet Explorer 5 has been modified in the following way: if the
expiry of a cached resource is in the future relative to the time of the request,
Internet Explorer will load the resource directly from the cache without contacting
the server.

つまり、IE5以前はキャッシュがあってもサーバーに更新チェックのGETを出してたけど、
IE5からはexpires以前には一切リクエストを発生しないようにした、とのこと。

ただ、リロードかければ当然アクセスに行くはずだから、リロードの多い２ちゃんだと
どうなるかなあ。
899 ：896 ：01/08/28 12:55 ID:tQvMUhz.: htmlに対するHEADアクセスが5, 304を返したアクセスが59です。
たまたま200を返した更新チェックはチェックのしようがないけど、
このログ(7月頭から)取り始めてからほとんどファイルの変更は無いので
それは多分無視できるはず。
900 ：Name_Not_Found ：01/08/28 12:58 ID:Vegl2WTI: IPアドレスを記録しておいて
n分以内にそのIPアドレスからリクエストがあった場合
<link ～>を送らないとか。
901 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:01 ID:cHA/ePVk: プロ技に意見だけ書いてきたけど、こっちがタグ改善本スレなのでこちらに。

r2chhtml.14.2.5.hのR2CH_HTML_NEW_BANNER部のテーブルネストを削除しました。
ボタンみたいな浮き出し効果がなくなって、ちょっとだけ見栄え変わっちゃいますので、要協議かな。
改行は確信犯。

<table cellspacing=0 cellpadding=0 border=1 width=100%>
<tr bgcolor=#cccccc><td height=20 nowrap>
| <a href="http://www.maido3.com/" class=BigLine>おすすめ</a>
| <a href="http://news.kakiko.com/2chwatch/" class=BigLine>2chサーバ監視所</a>
| <a href="http://www.binboserver.com/" class=BigLine>BinboServer</a>
| <a href="http://www.maido3.com/server/subdomain.html" class=BigLine>Hikky.Zansu.com</a>
| <a href="http://news.kakiko.com/" class=BigLine>無料サービス</a>
|</td></tr>
<tr><td align=center> 
さぶドメインシリーズ登場 
　　　*****.syo-ten.com 
　　　*****.gasuki.com 
　　　*****.zansu.com 
おすきな名前を無料で使えます。早い者勝ち。 
工夫しだいで、楽しさ100倍。
<a href="http://www.maido3.com/server/">深夜でも快適なレンタルサーバサービス(n)</a> 
あの巨大なサイトも使っています。
</td></tr></table>
902 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:01 ID:cHA/ePVk: 同、かちゅ～しゃ用のR2CH_HTML_ERROR_2。単にボーダーで囲むようにしました。
名前と投稿日行はr2chhtml.14.2.5.hのまま、出力用装飾を取っただけなんですが…あれ…

<dt>2 名前：CGIVER投稿日：2001/04/12(木) 15:11
<dd>
 <a href="http://www.maido3.com/server/" target="_blank">http://www.maido3.com/server/</a> 
さぶドメインシリーズ登場 
　　　*****.syo-ten.com 
　　　*****.gasuki.com 
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おすきな名前を無料で使えます。早い者勝ち。 
工夫しだいで、楽しさ100倍。
<a href="http://www.maido3.com/server/" target="_blank">深夜でも快適なレンタルサーバサービス</a> 
あの巨大なサイトも使っています。

<table cellspacing=0 cellpadding=0 border=1 width=100%>
<tr bgcolor=#cccccc><td height=20 nowrap>
| <a href="http://www.maido3.com/" class=BigLine target="_blank">おすすめ</a>
| <a href="http://news.kakiko.com/2chwatch/" class=BigLine target="_blank">2chサーバ監視所</a>
| <a href="http://www.binboserver.com/" class=BigLine target="_blank">BinboServer</a>
| <a href="http://www.maido3.com/server/subdomain.html" class=BigLine target="_blank">Hikky.Zansu.com</a>
| <a href="http://news.kakiko.com/" class=BigLine target="_blank">無料サービス</a>
|</td></tr>
</table>
903 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:15 ID:DJ9Ovvc2: >>899
それは"/$"の分も含んでる？
904 ：899 ：01/08/28 13:19 ID:l/b15QGQ: ＞903 もちろん。
905 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:22 ID:JrsUbc8c: 一晩寝てるあいだに変なことに・・・
というか、なんか問題あるたびにみなここにもってこられても・・・
このスレの結論は<body>の指定は背景画像のみだったと思うんですが・・・

あ、ちなみに昨日やったindex2の外見変えずにダイエットの結果は
58k→56kでした。
906 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:29 ID:DJ9Ovvc2: >904
とすると156/(132+318-5-59)で約40%かあ……。

たぶん、静的HTML中心のサイトだろうから２ちゃんと事情は違うとは
思うけど、さて、２ちゃんの40%のリクエスト数を受けて立つ、という
勇者はいるかな？
907 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:34 ID:Os46TJAs: ２ちゃんの40%のリクエストって20Mbps以上?(笑)
908 ：Name_Not_Found ：01/08/28 13:57 ID:5Tif1uXo: >>907
いや、キャッシュが効いてればファイルそのものは転送はしないから、
転送量はそこまではないかと。

２ちゃんのページビューって1日1000万くらいだっけ？　その40％
で400万。>>818の試算で1回のリクエストで生じるトラフィックを
平均7パケットとすれば、1500×7で10500Byte。だから1日のトラ
フィックが……え、42000000000Byteで、つまり39GByte？

え？マジで？この計算で合ってる？
909 ：Name_Not_Found ：01/08/28 14:10 ID:5Tif1uXo: >>908
ちなみに上の結果をbpsに換算すると平均で486kbps、です。
えーと、どうなんだろこの数字。ISDNだと128で4回線分。
910 ：Name_Not_Found ：01/08/28 14:29 ID:2O23P606: >>909
bpsなら8倍
911 ：Name_Not_Found ：01/08/28 14:50 ID:5Tif1uXo: >>910
うわ、それ忘れてた。というわけで8倍すると約3.9Mbpsでした。
ええと、うちのサーバーでは無理です(涙
912 ：Name_Not_Found ：01/08/28 15:26 ID:w0EgyFlI: >>908-911
2chは 800万 PV/日　らしいです。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/29/628320-000.html

>“2ちゃんねる”の運営者側ではユーザー数などのログは取っていないが、
>調査会社のデータによると1日のページビューは約800万、
>ユニークユーザー数は約80万アカウントだという。
913 ：Name_Not_Found ：01/08/28 15:39 ID:awKsUnzE: 既出だったら済みません。
「投稿日：」を「DATE:」にするのはどうでしょう？
１レスあたり３バイトの削減になります。
914 ：Name_Not_Found ：01/08/28 15:46 ID:TcAqMIZM: index2.htmlではスレを一切表示せず、
スレ一覧しか表示しない方が圧倒的によいと思われます。

そうすると転送量大幅低下が期待できます
その理由

・age荒らしをする意味がほとんどなくなる、またそれに対抗するageも減る。
・その他の荒らしがスレに入りにくくなる、またそれに伴う喧嘩も減る。
・誰もが安易にスレの議論に入らない為、無駄な喧嘩が減る。
・掲示板を何度もリロードする意味がなくなる
・この場合かちゅ～しゃなど専用ブラウザの方が使いやすい為
　そちらの利用を促すことができる。

また。現在はブラウザに特定のスレッドのみを表示した状態から
書き込んでも(index2.html)がリロードされるが、書き込んだスレ
自体をリロードするようにすればよいと思う。
915 ：Name_Not_Found ：01/08/28 15:53 ID:awKsUnzE: >>914
>書き込んだスレ自体をリロードするようにすればよいと思う

これいいね。
使いやすくて転送量も減る。
最新１０レスぐらいの表示で十分かな。
916 ：Name_Not_Found ：01/08/28 16:08 ID:GqN4aBjk: 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001
の150以降で
http://www.iprevolution.ne.jp/
という回線屋さんが出てきました。回線だけですがかなり安いです。
そこで、出来れば「big撤退後２ｃｈはどれぐらいで運用できるのか」
てのを詳しい方に議論してもらいたいのですが、既にそういう
スレはあるでしょうか？あれば誘導して頂きたく。
また、無ければスレ立てなどはどの板がいいのか
ご指導ください。お願いします。
917 ：Name_Not_Found ：01/08/28 16:15 ID:cQ.AbB5U: 投稿日消えたね
918 ：Name_Not_Found ：01/08/28 16:16 ID:cQ.AbB5U: って，あれ？スマン index2 だけか？
919 ：Name_Not_Found ：01/08/28 16:50 ID:cccdonUU: >917
レンタル鯖板の人に聞いてみたら？
・人が少ない
・あの板ではどのサーバ屋も評判悪い
の二つがネックだけど。

2ch閉鎖の危機なんだって
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=perl&key=998695529
920 ：916 ：01/08/28 16:54 ID:GqN4aBjk: 916、レスよろしくお願いします。。。
つうか安鯖＆安回線情報や自鯖立ち上げ資金だとか専門板の方でないと
まったくわからないですし、すでに議論されているかどうかもさっぱりなので。。

お願いしますｍ（＿）ｍ
921 ：Name_Not_Found ：01/08/28 16:54 ID:GqN4aBjk: >>919
あんがとですー
922 ：Name_Not_Found ：01/08/28 17:17 ID:JrsUbc8c: たぶん意味のないであろう、Big-Serverの広告の外見変化無し版。
win2000 ie5.0 nn4.7。1.83k→1.75kです。

<table border=1 cellspacing=0 cellpadding=0 width=95% align=center>
<tr bgcolor=#ffcc44><td colspan=2>
■ ２ちゃんねるは、<a href="http://www.maido3.com/server/usagi/news.html" target="_blank">ここのサーバ</a>を使ってるです。。。
<tr><td bgcolor=black>
<table width=100%><tr><td>
　.jp
ドメインお持ちのお客様大歓迎。<a href="http://welcome.maido3.jp/" target="_blank">maido3.jp</a> 
　.com .net .org
取得代行します。(US$10) <a href="http://www.maido3.com/server/" target="_blank">maido3.com</a> 
　.cc .to .tv .fm .ca
取得代行はじめました。NEW</table>
<td align=center>無料ホームページスペース
<a href="http://space.kakiko.com/" target="_blank">Space.Kakiko.com</a>
<tr bgcolor=black><td colspan=2>
<table width=100% align=center><tr><td>
月々1,000円からの <a href="http://www.binboserver.com/" target="_blank">BinboServer.com</a>
<td>
２ちゃんねるも使っている <a href="http://www.maido3.com/server/" target="_blank">Big-Server.com</a>
</table>
<tr bgcolor=#ffcc44>
<td colspan=2 align=right>
>> ２ちゃんねる、<a href="http://news.kakiko.com/mentai/" target="_blank">サーバ監視所</a>
</table>
923 ：しつこいかな…この作業は終了 ：01/08/28 17:36 ID:cHA/ePVk: >>901(R2CH_HTML_NEW_BANNER)を.h仕様に書き換え(%→%%、"のエスケープ)。ラストの入れ忘れ修正。
2行目のの後は＆ｎｂｓｐ；です。

"<table cellspacing=0 cellpadding=0 border=1 width=100%%>" \
"<tr bgcolor=#cccccc><td height=20 nowrap> " \
"| <a href=\"http://www.maido3.com/\" class=BigLine>おすすめ</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com/2chwatch/\" class=BigLine>2chサーバ監視所</a>" \
"| <a href=\"http://www.binboserver.com/\" class=BigLine>BinboServer</a>" \
"| <a href=\"http://www.maido3.com/server/subdomain.html\" class=BigLine>Hikky.Zansu.com</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com/\" class=BigLine>無料サービス</a>" \
"|</td></tr>" \
"<tr><td align=center> さぶドメインシリーズ登場 " \
"　　　*****.syo-ten.com " \
"　　　*****.gasuki.com " \
"　　　*****.zansu.com " \
"おすきな名前を無料で使えます。早い者勝ち。 " \
"工夫しだいで、楽しさ100倍。" \
"<a href=\"http://www.maido3.com/server/\">深夜でも快適なレンタルサーバサービス(n)</a> " \
"あの巨大なサイトも使っています。" \
"</td></tr></table>" \
924 ：つこいかな…この作業は終了 ：01/08/28 17:38 ID:cHA/ePVk: >>902(R2CH_HTML_ERROR_2)を.h仕様に書き換え(%→%%、"のエスケープ、CGIVERを"の外に)。
12行目のの後は＆ｎｂｓｐ；です。
#投稿日欄、ほんとにこれでいいんですか？

"<dt>2 名前：" CGIVER "投稿日：2001/04/12(木) 15:11<dd>" \
" <a href=\"http://www.maido3.com/server/\" target=\"_blank\">http://www.maido3.com/server/</a> " \
"さぶドメインシリーズ登場 " \
"　　　*****.syo-ten.com " \
"　　　*****.gasuki.com " \
"　　　*****.zansu.com " \
"おすきな名前を無料で使えます。早い者勝ち。 " \
"工夫しだいで、楽しさ100倍。" \
"<a href=\"http://www.maido3.com/server/\" target=\"_blank\">深夜でも快適なレンタルサーバサービス</a> " \
"あの巨大なサイトも使っています。" \
"<table cellspacing=0 cellpadding=0 border=1 width=100%%>" \
"<tr bgcolor=#cccccc><td height=20 nowrap> " \
"| <a href=\"http://www.maido3.com/\" class=BigLine target=\"_blank\">おすすめ</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com/2chwatch/\" class=BigLine target=\"_blank\">2chサーバ監視所</a>" \
"| <a href=\"http://www.binboserver.com/\" class=BigLine target=\"_blank\">BinboServer</a>" \
"| <a href=\"http://www.maido3.com/server/subdomain.html\" class=BigLine target=\"_blank\">Hikky.Zansu.com</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com/\" class=BigLine target=\"_blank\">無料サービス</a>" \
"|</td></tr>" \
"</table>" \
925 ：：01/08/28 17:43 ID:CDb.W3m2: >>913-915 激しく既出こうしてループはまだまだ続く・・・
926 ：Name_Not_Found ：01/08/28 18:06 ID:7Qjv2346: 「レスを全部読む」→「レス全部」
「掲示板のトップヘ」→「掲示板トップ」
927 ：Name_Not_Found ：01/08/28 19:22 ID:JrsUbc8c: >923
細かい点ですが、

２行目
"<tr bgcolor=#cccccc><td height=20> " \
で、nowrapはいらないんじゃ。同じくの後は＆ｎｂｓｐ；。

最後２行
"あの巨大なサイトも使っています。</table>"
でよいのでは。
928 ：Name_Not_Found ：01/08/28 19:45 ID:JrsUbc8c: "<body bgcolor=#efefef text=black link=blue alink=red vlink=#660099>" \
の色指定は全部外して
"<body>" \
でよいかと思います。
どのみちwinの基本色を再指定してるだけなので。
929 ：Name_Not_Found ：01/08/28 20:56 ID:JrsUbc8c: /* レス数オーバー: %d=最大レス数 */
#define R2CH_HTML_HEADER_RED \
"<table bgcolor=red><tr><td>" \
" レス数が%dを超えています。残念ながら全部は表\示しません。" \
"</table>"

/* レス数やばい: %d=やばくなるレス数 */
#define R2CH_HTML_HEADER_REDZONE \
"<table bgcolor=red><tr><td>\n" \
"レス数が%dを超えています。%dを超えると表\示できなくなるよ。" \
"</table>"

/* レス数そろそろ?: %d=警告の出るレス数 */
#define R2CH_HTML_HEADER_YELLOW \
"<table bgcolor=yellow><tr><td>" \
"レス数が%dを超えています。%dを超えると表\示できなくなるよ。" \
"</table>"
930 ：Name_Not_Found ：01/08/28 22:11 ID:JrsUbc8c: /* エラー(3/6): */
#define R2CH_HTML_ERROR_3 \
"</dl><center>\n "
/* エラー(4/6): */
#define R2CH_HTML_ERROR_4 \
" </center><HR>" CGIVER "<HR>"

の<center></center>って何のためなんでしょうか。
>924のためだけなら、そちらに含めた方がいいような。
>923には何の関係もないので・・・
931 ：素人：01/08/28 22:28 ID:L2ER2xgU: >>924
この際URL末尾の / は削除しちゃいけないんですか?
932 ：Name_Not_Found ：01/08/28 22:32 ID:wxeF.qsA: つまんないトラフィックが増えるだけだからダメ。
933 ：Name_Not_Found ：01/08/28 22:35 ID:Os46TJAs: >>931
ドメインのルート指してるやつだけなら安全
934 ：Name_Not_Found ：01/08/28 23:28 ID:JrsUbc8c: /*
* FOOTER
* (FORM? , FOOTER) | FORM_IMODE
*/

/* %s=板 %s=スレ %ld=現在時刻 */

/* ブラウザのときのフッタ: %s=投稿者名 %s=mail %s=板 %s=スレ %ld=現在時刻 */

/* i-MODEのときのフッタ: %s=板 %s=スレ %ld=現在時刻 */

で、<textarea>のwrap=offが不要ってのは既出だったような。
935 ：923 ：01/08/28 23:31 ID:6vhqYjbI: ああ反応があった！ありがとうございます。
>927
nowrapは、元タグの意図が不明なのでいちおう残してあります。

＆ｎｂｓｐ；は、コピペするまでは書いてありました（笑
 （＆ａｍｐ；ｎｂｓｐ；)って書けば半角でも書き込めるかな？

</td></tr>は正式に省略可能タグですね。全部外しましょう。

>931
>933のとおりです。
http://www.maido3.com
http://www.binboserver.com
http://news.kakiko.com
が外せます。
ところで、target="_blank"のダブルクォートって外せます？経験則で。
936 ：Name_Not_Found ：01/08/28 23:34 ID:6vhqYjbI: >928
マイブラウザはデフォルト背景色が白なんですが。
どちらにせよ、「win標準」は理由になりませんです。
937 ：Name_Not_Found ：01/08/28 23:38 ID:zNcrJLoM: >935
html4.01 なら仕様上外してもいいことになってる
ttp://www.kanzaki.com/docs/html/htminfo12.html 属性のところ
938 ：Name_Not_Found ：01/08/28 23:39 ID:JrsUbc8c: >935
実は私もなおしてて、アップしようとしたらその２カ所しか違いがなかったという・・・
nowrapは、意味無いと思うのです・・・

>936
色指定する意味がそもそもないです。
939 ：Name_Not_Found ：01/08/28 23:58 ID:JrsUbc8c: >923-924にはcss使われてますよね。


もcssでいいような・・・
940 ：923 ：01/08/29 00:19 ID:S3U/MOYY: >937
ふだんやらない事ばかりなので、知識が増えます。さんくすです。
target=_blankは全部ダブルクォート外しましょう。

>938
だから、ここに、現に、配色が変わっちゃう人がいるんですってば。
今は、見栄えをなるべく変えないタグ減量作業のはず。
でも確かに、nowrapはいらないかもですね。smallが効いていればVGAでも入り切ってます。

>939
cssは通常タグ代替がない場合だけにしたいんですが～。
#rrggbb→#rgb指定とやって大顰蹙かって信用なくしたばかりだってーのに…
いつも心にVGAとNN2.x、のあたくしが間違ってるんざんしょか。
941 ：Name_Not_Found ：01/08/29 00:20 ID:ePAN0BGc: >>935
</td></tr>なしはNN4で問題が起こる場合がある。
外す場合はチェックの上でお願い。
942 ：Name_Not_Found ：01/08/29 00:22 ID:ePAN0BGc: >940
>cssは通常タグ代替がない場合だけにしたいんですが～。
fontで何回も書くより、ヘッダ内でCSSで一括指定した方がトラフィックを軽減できる。
943 ：Name_Not_Found ：01/08/29 00:31 ID:MEyQdlN.: >923以降の修正はnn4.7(win200)では問題おこってないです。
index2ではすでにbodyの中には背景画像の指定しかないです。
ただ、上位何スレかの内容表示部分は
<TABLE border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor="#EFEFEF" align=center>
こんな感じで背景色だけ指定してあります。
なので、変えていい見かけかどうか異論のある部分かとは思いますが
ユーザーが簡単に設定できる部分なのでどうでもいい・・・から削っちゃえ派だったりします。
>背景色等
積極的に削れというわけではないですが。

でも、nn2は大事な気もするです（手元にないけど）。
vgaは・・・どうなんですかね。vgaならIモードメニューでみればいいような・・・
944 ：Name_Not_Found ：01/08/29 00:41 ID:UtnVPqEU: >>913
>「投稿日：」を「DATE:」にするのはどうでしょう？
>１レスあたり３バイトの削減になります。

「日付:」でもいいかもな
945 ：Name_Not_Found ：01/08/29 00:44 ID:TqRFZ3bs: >944
つか，もう index2 では表示されてませんが…
946 ：Name_Not_Found ：01/08/29 00:57 ID:MEyQdlN.: /* エラー(1/6): %s=エラーメッセージ %s=エラーメッセージ %s=エラーメッセージ %s=コメント */

"%s " \
"<dl>" \

ここの部分、dlが来るんだから はいらないんじゃ。

"%s" \
"<dl>" \

こうかな。・・・というかもいらないような・・・何か特別な意味があるんでしょうか。
別に意味がないなら、

"%s" \
"<dl>" \
947 ：923 ：01/08/29 01:17 ID:JDdJW8z6: >923-924の表示テスト
NN2.02、NN3.01、NC4.01a、NC4.5、iCab2.51、Wanna-Be1.0a50、IE5（すべてMac）
</td></tr>外し、target=_blankで異常なしです。
#Macユーザだとばれてしまった（笑
#NC6とMozilla0.9.xは入れてないんですが、この辺は平気でしょう。たぶん。

しかし、よいこのあたくしは眠くなったので、清書はお任せします。
背景色、頼むから残して～。ページ毎にブラウザの背景色指定変えるなんてやだよ～。むにゃむにゃ。
・index2背景は、レンガ消したとき茶色じゃないと眩しい
・read.cgi背景は茶色じゃみられたもんじゃない
948 ：Name_Not_Found ：01/08/29 01:24 ID:MEyQdlN.: "<body bgcolor=#efefef>" \

じゃ、背景色だけとか・・・いや、文字色もセットでないと危険ですね。

"<body bgcolor=#efefef text=black>" \

こうかな。
949 ：素人：01/08/29 01:31 ID:flHx8sac: がいしゅつでしたらすいませんが、レスを全部読むつう機能を廃止したら？
変わりに下記のスレみたいに100単位のレスを任意で見れるようにすればいいかと。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=998342860&st=1&to=1&nofirst=true
上のスレ、現在10位以下なので、ハイパーリンク？が働いてないけど。
950 ：　：01/08/29 02:04 ID:CejOoNYM: だから、もう素人は口出ししなくてイイよ。激しく外出だし。
nowrapの意味がわかんないやつとか、_blankもよく知らないヤツとか
タグも知らないヤツとか、htmlはビルダーでしか作ってないヤツとか・・・
951 ：Name_Not_Found ：01/08/29 02:06 ID:BW65.o3o: >949
ごめん、板違い、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848
read.cgi改良スレッド
の78あたり……

ん、これ950かな？でも次スレ立てられないや、スマソ。次の人よろしゅ。
952 ：　：01/08/29 02:06 ID:CejOoNYM: <body>属性は削除するなら全部削除すべきですが？

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