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2ch閉鎖の危機なんだと（Part3.1）
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:40 ID:dRUyp/go
- 意味は知らなかったようです。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:41 ID:DvKLUY5M
- >>724
連続コピペ荒らしに対し削除依頼出しました。
- 729 ：自称「天才」はただの「変態」 ：01/08/28 23:44 ID:IepyFpZo
- >>725
すでに日本語の文法として成立していない。
医学部の研究室からヤバい薬持ち出して服用したか？
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:44 ID:mw/Q/rYE
- コーディングしてる人たちに向かって「コーディングもできないのだろ？ 」って・・・（ﾌﾟ
スマソ。放置のつもりがつい可笑しくて…。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:45 ID:l7CNGdzg
- はいはい。こんなときに無駄なトラフィック増やさないでね。
ヴァカも煽る奴も同類。
>>713
一時的に規模が縮小しても、その規模がまた拡大すれば意味がないというか…。
根本的に、この鯖でタダでやり続ける以上は永久に「応急処置」なんですよね。
そう考えると、やっぱ分散させるのが一番かなぁ、と。
- 732 ：それより ：01/08/28 23:45 ID:jmRU5Ou.
- 本題に戻りませんか？荒らしの相手をしていても何も進展しないのだから。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:45 ID:lMUSoYms
- このオレ様の他に天才がいるとは・・・。
フッ面白い。
だが性格と顔はこのオレ様の方が上だろうな。何故なら、このオレ様より有能かつ繊細で憂いをもった美形など、いるわけが無いからだ。ＵＨＡＨＡＨＡＨＡ~~~~~~~
- 734 ：なんかヤバい ：01/08/28 23:47 ID:.2pAFj5k
- cocoa でも Internal Server Errorが出始めたゾ。
gzip 化の影響？
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:53 ID:lMUSoYms
- 勝負だ！カカロット
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:53 ID:l7CNGdzg
- >>734
cgiの置き換え途中なんでは。さっきここもbbs.cgiが500吐いてましたし。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/28 23:55 ID:oEQJHG2E
- P2Pでどうのこうのやるって、具体的には、どれくらいの量のデータが
(それぞれの「ピア」に)たまって、
どれくらいの信頼性でシステム全体を走らせられるっていう見積もりになるんだろう。
ISPにサーバー置いてるNetNewsだって、記事はexpireするし、抜けたり
配達に時間かかったりする。
見ようと思った発言がみられたり、みられなかったり、
また、ある人は読めている発言が他の人には読めなかったりしたら
たぶん、かなーりイヤーんな感じになるような気がする。
NetNews以上の信頼性で、いっこのホストで運営しているWebのBBS並みの
使い勝手になるのかい、そのP2Pでのキャッシングというのは。。
だれか定量的な検証とかしなくていいのかな。
おれは板ごとに引き取り手をさがして、
2ch.netからリンク張るってのが無難な気がするんだけどな。
(だれも引き取ってくれないとこだけ残すと。)
これだけのカテゴリ、いっこのサイトで全部ホスティングする
必然性ってないでしょ。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:02 ID:mwjIfwMc
- >>737
板ごとに引取手がいないから、皆苦労してるのでは。
部分だけミラーという案は既にでてたが
未だに引取手は集まらないようだ。
- 739 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 00:07 ID:eG8Bipz2
- >>737
そうだね。それが一番賢いと思う。人的リソースも負荷分散できるしね。
ひろゆきに「全部抱える」つもりがなければね。
でも、実はそれはあめぞう閉鎖の時にいろいろ現れたように、結局また第３、第４のなにかが
出てきてそこに継承されるのとの違いが、「２ちゃんねる」という名前が残るだけと言えなくも
ない気がする。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:08 ID:OFNlOzBo
- ＵＮＩＸまんせ〜〜〜（ ´∀｀）
ふぁんになりました。(*^.^*)
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:09 ID:VN8uxmbw
- というか、２ｃｈ側から積極的に引き取り手を募集してないからではないかな・・・。
もし２ｃｈを閉鎖ないし縮小均衡させるつもりなら、そこから漏れる板については、
誰か引き取ってくる人には便宜を図って欲しいな。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:11 ID:C0nAD4Bg
- どっかで引き取り手つのってるのかな?
月々いくらでサーバー借りて、趣味でサイトたちあげてるやつ、いるでしょ。
そういうやつに(ミラーじゃなくて)のれんわけみたいに板ごとに、あげちゃうわけ。
どういうトラフィックの分布になってるかにもよるけど。
多分それが、一番ラクで信頼性が高いように俺にはみえる。
勘で言うからまちがってるかもしれないけど、P2Pファイル共有と
扱うデータの性質が違うような気がするんだよなー。
で、NNTPの欠点を克服できないような気もする。気のせいだといいんだけど。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:12 ID:F1mQSOi6
- ＞２ｃｈ側から積極的に引き取り手を募集してないからではないかな・・・。
ん？
例えば piza2 なんかは、ここに飛ばされるけど。
http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/piza.html
積極的っつーか、しかたなくっつーか。
ま、避難所で済むんなら、>>737 の後半部分の通りなんだけど。
済まない連中こそ「２ちゃんねるじゃなきゃイヤ」って連中なんでしょ？
- 744 ：743 ：01/08/29 00:15 ID:F1mQSOi6
- を！
743 だった。(^^)v
んで、この避難所に飛ばすのは、誰の権限でやったん？
- 745 ：743 ：01/08/29 00:20 ID:F1mQSOi6
- しかしまぁ、ブルックスの法則は、良く言ったもんだよな。
関わる人が多ければ、話が発散して時間が掛かると…
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:32 ID:PFBD8yCo
- >>741
>というか、２ｃｈ側から積極的に引き取り手を募集してないからではないかな・・・。
ミラーでなく引き取るのならひろゆきの管轄からはずれるのでは.
あと、ミラーさせるなら手段も提供しないといけないよ.
>>742
>どっかで引き取り手つのってるのかな?
Unix板のキャッシュ型負荷分散システム開発スレッドのmirror.plなんかは
板単位のミラー方法をやってたと思う。同時にやってくれる人も。
>勘で言うからまちがってるかもしれないけど、P2Pファイル共有と
>扱うデータの性質が違うような気がするんだよなー。
>で、NNTPの欠点を克服できないような気もする。気のせいだといいんだけど。
未知数でしょう。まだプロトも試してないようだし。
個人的には、成功率は50%(あたるも八卦あたらぬも八卦)だと思っている。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:34 ID:rrIz4QS6
- >>745
能なしの集団だから時間がかかるんだよ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:37 ID:6HHYFHtQ
- >>747
三人寄れば文殊の知恵、ともいうぞ。
能なし集団だろうが何だろうがみんなで努力しようとしているんだから
応援しようではないか。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:40 ID:XyH7tGSA
- >>747
いや、元が能なしだから集団にならないと何も出来ないんじゃない？
まだ時間がかかっても出来るだけマシだろ(藁
- 750 ：7$\ ：01/08/29 00:42 ID:afDbKo7I
- だから、引取りやらなにやらの話題を
>>691
で振ったのにーー・・・・
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:48 ID:7O0j8ldg
- 諸君、ネセロの盛況振りを見たまえ。
ちっとは見習う所が無いのか？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:48 ID:C0nAD4Bg
- >>739 と逆に、おれは2chの名前だけのこってりゃいいのではないか。と思う。
ミラーとかキャッシュって、おおもとのデータが *.2ch.net から
流れてきてますよ、ってことだと思うんだけど、それって重要じゃない気がする。
ひろゆきさんの考えることで他人のおれが色々いうのも失礼だけど、
2chの名前を使っていいですよ、www.2ch.netからリンクもはってあげますよ、
でもかわりにこれこれのガイドラインを守ってね、ってやりかたは可能では。
Cで書いたBBSのCGIのバイナリだけ配られてもこまるから、あとはそのへん、
細々調整すれば、いちから何か書くより工数も少なそうだし。
ま、引き取り手がいないと破綻するけど、
「じゃあ、軍事板は俺によこせ!!」みたいな気合はいっちゃうやつも結構いそうだけどな。
ま、いま動いてるP2Pなどの話がうまくいけば、それはそれで一番いいんだけどね。
週末の一連の流れ見てて、これ、失礼なんだけど、「ウォ、若けえな、こいつら」って
思った。いい意味でも、悪い意味でも。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:51 ID:nZtnifzg
- >>752
でもそれだと、いままでひろゆきが担当していた裁判等への
応対とか、ようするにだれが掲示板の記事への責任を負うのか
という問題が発生します。
ネットニュースと違って匿名を保証しなければならないので
あれば、個人に責任を帰属させることはできませんし。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:15 ID:7VAUTcgU
- ring serverに倉庫のログだけでも置いてくんないかな？
無理か。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:21 ID:u4zp4PdY
- >>754
微妙に実現可能性を感じてﾆﾔﾘとした。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:31 ID:9gKnzQrg
- 今まで事件が起きる度に人が入ってきたけど、今度は自らが事件を起こしてしまった。
2ちゃんって何処まで大きくなると思う？ここまでか？
www視聴率は11位。広告料ゼロでここまで来てしまった。asahi.comは20位前後。
Yahoo!は1000万ID。melmaは400万ユニークユーザー。
これだけ巨大な2ちゃんが、広告で儲けられないというのも凄いな。
2ch.netドメインの価値って幾らだろう？ひろゆきは幾らなら売るか？
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:40 ID:F1mQSOi6
- これ mod_gzip ダメっつー事でしょ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001&st=811&to=811&nofirst=true
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:46 ID:2OWYmbXM
- とりあえずは既存のread.cgiを利用して、差分だけを取得して
スレを作成する2ch専用読み書きツールを作成して、
ハード2chユーザーにはそれを使ってもらうとかがいいかも。
もしかしてギコナビとかすでにそんな感じだとか？
- 759 ：anony ◆3XTuRnAc ：01/08/29 01:49 ID:TkQkeuao
- なんか相当にブロークンな英語なんで正確ではないですが、
「俺っちは基本的に”Apacheには余計なもんを入れない"って方針でやってるから、
(mod_gzip入れる)その注文、できないとは言わんがちょっと時間をくれ」
・・・って所に読んだんだけど、どうなんだろ。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:52 ID:F1mQSOi6
- 「できないとは言わんが」っつーより
「前向きに検討します」かねぇ…。
関東よりだと良いけど。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:54 ID:U14sGjeg
- ”Apacheには余計なもんを入れない"って基本方針でやってるから
手動で導入する必要があるのでちょっと時間をくれ。
という感じかと。
- 762 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/29 01:55 ID:nZtnifzg
- 「既存のサーバはモジュールとか入れないでやってきてたから、
(mod_gzip を入れるなら) ひとつひとつ手作業で入れなきゃいけない
からちょっと時間をくれ」
ってな感じに読みましたが。
- 763 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/29 01:56 ID:nZtnifzg
- かぶりまくった。 鬱
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 01:58 ID:TrXIg0dU
- あーもう今日は進展なし？？
もどかし
- 765 ：anony ◆3XTuRnAc ：01/08/29 02:02 ID:TkQkeuao
- >>764
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998908154&ls=50
こういう話が出てます。
ぜひ実験に参加して見てください。
- 766 ：♯6411 ：01/08/29 02:02 ID:hO/EUIjQ
- >>762 っていうか zlib すらｲﾝｽﾄﾛｰﾙ
されていないってさ、he.net鯖。
実はヘタレなんじゃないだろうかと勘繰ってみたり。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 02:04 ID:hoZnzNiY
- >>766
そもそもApacheが未だ1.3.6ですしねぇ
- 768 ：anony ◆3XTuRnAc ：01/08/29 02:06 ID:TkQkeuao
- >>766
マジっすか？＞「zlibが入ってない」
確かにサーバーを売るってんなら極端な話
「実行バイナリと(必要なら)shared lib」があれば良い」って
ことになるんだろうから、zlibをshared libでつかってなければ
確かに要らないってのは理屈では判るんだけど・・・。
- 769 ：713 ：01/08/29 02:22 ID:gk.jMvU6
- >>731
なるほど、了解です。
とりあえず現状改善ということで、bbs.cgi のハックの方に参
加します。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 02:35 ID:qsDWt/lA
- なんか八方塞みたいっすね。
残された道は2chをnetnews化するしか無いかもね。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 03:56 ID:xabQXNSU
-
転送量を多くしてサーバーに負担かけるﾆﾀﾞ!
チョパーリにＩＴ先進国の力を見せ付けるﾆﾀﾞ!
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
∧＿∧ ....|｜＼ ＬＧ＼
<丶｀∀´> |｜ |￣￣ |
┌（ つ／￣|｜／ ￣￣/
|└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
￣］|_＿７_７ .| || | ||
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◎ ◎..［＿___|| .［＿＿||
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 04:03 ID:08g1fDPc
- >>771
ﾜﾗﾀ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 07:35 ID:oJxg.DII
- >758 かちゅの旧バージョンがそんなんだったような。
今は「負担軽減」とかのために直読みですが（ｗ
- 774 ：Perler ◆GSi39OA6 ：01/08/29 09:58 ID:qGdmeavk
- 「will take some time」って、「いつになるかわからんよ」って意味に取れたけど。。。
海外生活板辺りで聞いてみる?
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 10:08 ID:v829ybPI
- 些細な質問ですが、ｲﾝｽﾄﾛｰﾙってのはがいしゅつとかと同じものですか？
- 776 ：ドキュソSE@ソ興 ：01/08/29 10:20 ID:ZRL5JSsg
- ねえねえ。トラヒックが問題なだけなら、リミッタかけて遅延させるか
「しばらく待ってから」を返させるとかすればいいんじゃないの？
サーバ自体は、止められないとしても、２ｃｈ用CGIに細工すれば、
いくらでも絞れるんじゃない？ なんでできないの？
- 777 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 10:22 ID:j/vYHKaU
- >>776
その状態は
「深夜でも快適なサーバ運用サービス」っていう宣伝文句とばっちんぐしますよね？
- 778 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 10:30 ID:OYkF597Y
- >>777
ふと思ったんだけど、BIGは今回2chに最後通牒を突きつけてしまったのは
自分の首をしめたことにならないか？
結局「2ch規模でも快適に動かせます」はうそになってしまったんだから。
- 779 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 10:39 ID:j/vYHKaU
- >>778
そんなことないですよ？
快適に動いていたじゃないですか。このレベルでこれほど快適だったのはすごいです。
問題は
「帯域使用量の圧力に負けた」
ってことで、金に不安がなければ、Ｔ１一本まるまる使ったっていいわけですし。
- 780 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 10:44 ID:OYkF597Y
- >>779
あ、そうか。「埋まるからやめて」じゃなくて「それだけ使うんなら金払え」だったのか。
- 781 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 10:47 ID:j/vYHKaU
- >>780
ですです。
で、もう具体的に
193 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:22 ID:BK1gE7f2
>>186
お腹のすいてる時しか、あまり怒ったりしないので、だいじょぶですよ。
八月分は いままで通り私が負担です。
九月分は 50Mbps 分くらいしか、私は払えません。
十月分以降は、まだ私は考えていません。
っていうお話なのです。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 10:49 ID:jG/7rBHQ
- >>780
なんか既得権益さん的な発言は嫌だな。
これまでのBIGさんの厚意をZEROにしてしまう。
今後どうなろうともBIGさんを責めるのは筋違いだと思う。
- 783 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 10:58 ID:OYkF597Y
- >>782
いやまあそれはそうなんだけど、厚意をゼロにする、って話でもないと思うよ。
Bigが何の打算もなく最初から慈善事業としてやっていたのなら話は別だけど、
そうではないんだから。
# 金払え、と言うのは当然だと思ってるよ。それが間違ってると言ってるわけでは
# ぜんぜんない。
- 784 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 11:00 ID:j/vYHKaU
- >>783
ところがそうでもないんです。
夜勤さんが個人的に２ちゃんねるが好きで始めたってだけで。
夜勤さんが２ちゃんねらだったのが、採算度外視しちゃっている大きな問題点なのです。
- 785 ：奈菜氏 ◆lJHdy5zc ：01/08/29 11:02 ID:khGYoExo
- BIGがアメ公からこれからはきちんとはらってねー、って言われて
Bigが（つうか夜勤さんが）どうしましょう？ではじまったことででせう。
Bigをせめてもしょうがないです。
- 786 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:11 ID:OYkF597Y
- >>784
うーん、俺はその辺の経緯を全然わかっていないからなあ。
そういう話なんだったら、俺は無理して2chを存続させなくてもいいや派になるなあと思ってしまった。
>>785 責めてるわけじゃあないんだけどね。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 11:16 ID:WW5psC3w
- まぁ、ひろゆきが、ひたすら夜勤★さんに甘えてたら、
夜勤★さんがとうとうギブアップしたわけです。
当たり前だ。
- 788 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 11:19 ID:j/vYHKaU
- その辺の話は
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！8
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999018066
以降、こっちでやった方が精神衛生上よろしいかと。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 11:20 ID:WW5psC3w
- >785 いや、ずっと夜勤★さんの方は、屁（he.net＝hurricane electric）には、超過料金を
払っていたわけで、単純にここのところの転送料の増加に絶えられなくなったわけです。
屁についての愚痴は、単純に日本の業者はアメ公にぼられてるよなぁ、という一般的な
愚痴でげす。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 11:26 ID:WW5psC3w
- 因みに、Big-serverとしては、物理的な限界は、１Gbpsだそうです。
２ｃｈは、ピークのときで１６０Mbpsだそうです。もしBig-serverに金払ってサポートして
もらってたとすれば、月額700万円弱です。
- 791 ： ：01/08/29 12:04 ID:gfQcIAA2
- >>790
やっぱ広告だけじゃもたないんですかねぇ・・・。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 12:07 ID:Yi5vDvsQ
- 板ごとに引き取るって案についてしつもーん。
隔離板や専門板を引き取る人間がいるかな？（笑
- 793 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 12:13 ID:j/vYHKaU
- >>792
そういう、「誰がどの板を引き取る」っていう話の前に、話さなきゃいけないことがいっぱいあるんですよ。
たとえば、今ひろゆきさんしかやれない作業(キャップの発行とか管理とか)や、削除人さんの作業権限、復帰人さんの作業権限なども含め、この状況から
「ひろゆきさんが現行通り持ったまま」なのか「全部放りり出す」のか、とか。
あるいはもっと単純明快に「全部持ったまま」２ｃｈ閉鎖、ログ削除か？
っていう方向性だって見えているわけで。
そうなったとき、かつてのひろゆきさんのように、誰かが、住民を引き取ってやっていくのか？
とか。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 12:15 ID:tMH8HDBM
- でも広告って１００板くらいは残るとして
１板あたり月額７万円ならだす企業あると思うんだけど・・・
共有ならもっと安くできるし・・・
あとはひろゆきと夜勤さんの会談内容次第だな。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 12:16 ID:5rjGlJ6I
- >>792
専門板なら引き取りたいぞ。
- 796 ：ドキュソSE@ソ興 ：01/08/29 12:19 ID:AtRt2MZ.
- 「しばらく待ってから」メッセージに、自主規制中という事をうたうようすれば
「快適です」には反しないんでは？
少なくとも、無理やり板を閉鎖して、「快適です」って言うよりは、マシだと思う。
鯖のCPU自体に余裕があるなら、同一ユーザからの単位時間内のアクセス数を制限する
とか、いろいろやり様はあると思うんだけど。
ガイシュツかな？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 12:29 ID:Zx4v5.hI
- >>793
それは逆に他人が色々話してもしょうがなくて、
ひろゆきさんの気持ち次第なわけですよね。
- 798 ：Perler ◆GSi39OA6 ：01/08/29 12:31 ID:qGdmeavk
- >>789-797
えーと、そういう話題は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999018066
こちらでやって頂けると助かります。
このスレは、read.cgiが圧縮とIf-Modified-Sinceに対応したという
ことを以って、そろそろ閉めた方が良いのでしょうかね?
- 799 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/29 12:39 ID:j/vYHKaU
- >>797
そうです
>>798
そうですね。
というか、このスレ自身は、Perlerさんの最初のread.cgi開発で一段落ついていましたので。
(ここが雑談化していることによって、よそで雑談が起こりにくいという利点もありましたが)
- 800 ：名無しさん＠お別れ ：01/08/29 12:51 ID:itwGyxV2
- ８００
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 12:54 ID:EoHClip.
- うざい
ひろゆきをぶっ殺せ
- 802 ：ガンガン荒らすぞゴルァ ：01/08/29 17:47 ID:5l.kAoZo
- >>801
そうだそうだ！！
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 18:02 ID:DBnePbVo
- お願いします。２ｃｈを救ってください！
このままじゃ閉鎖しちゃいますか・・・・・？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 18:04 ID:3hBGTLsU
- ２ｃｈ存続のため頑張ってたけど、疲れたよ。
スレ乱立、コピペ、実況、何度注意してもすぐ出てくる。
２ｃｈ出て行くよ。
UNIXの皆さん、存続か分らないけど２ｃｈの向上、頑張ってください。
- 805 ：7$\ ：01/08/29 18:08 ID:dlkg/py2
- 具体的に質問です。
MEGA系スクリプトで仮運用してますが
セキュリティー上kanri.cgi等は削除したほうがいいのでしょうか？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 18:14 ID:3A2xxGN2
- >>805
そりゃあるよりは無い方が安全でしょう。
- 807 ：7$\ ：01/08/29 18:27 ID:dlkg/py2
- 具体的に作業時以外は退避した方が良い物や
変更（リネーム等）が必要なものはありますか？
- 808 ：やるだけやる ：01/08/29 18:48 ID:6mkvrt22
- 2chのソースってどうやったら手に入るの？
マジでやるだけやりたいので、ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬ。
当方、元制御系プログラマでCにも自信あり、現在ネットワークエンジニア
をやっているので家にも環境があります。
- 809 ：やるだけやる ：01/08/29 18:50 ID:6mkvrt22
- とりあえずマジなので、関係者、もしくはソースを持っている方、連絡ください。
nosafe88@hotmail.com
- 810 ：7$\ ：01/08/29 18:51 ID:dlkg/py2
- megabbs系ならサイト内で公開してますよ。
あ・・・・・・
現行スクリプトをﾁｭｰﾝして△□なら駄レスすみません。
- 811 ：名無し ：01/08/29 18:52 ID:5UWHancA
- >>808-809
↓ここに２ｃｈ互換のスクリプトがありますよん。
２ch型掲示板 その２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=998794497
- 812 ：aborn ◆OonrVZq6 ：01/08/29 18:55 ID:1pRiIT.2
- >>809
http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/
どうぞ参考に
- 813 ：やるだけやる ：01/08/29 18:58 ID:6mkvrt22
- >>810 >>811
レスさんくすです。
互換スクリプトではなく現在の2chのプログラムのてこ入れがしたかったんですが...
やっぱり関係者以外は入手出来ないんでしょうか。
どうせつぶれるなら、やるだけやって2chをつぶしたかったのに...
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 19:06 ID:ms/j4msw
- >>813
ぜひ関連スレッドにお越し下さい。
「ミラーリング」「P2P」など、いろいろなアプローチが成されています。
取り合えず、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998908154&ls=50
あたりでしょうか。
現在公開されている分のソースなどに付いては、スレッドを読めば
公開されている場所がわかると思います。
上のスレッドは「ミラーリングキャッシュサーバ」の運用なんかですが、
「プログラム技術板」でもread.cgiの改良案やP2Pなんかも検討されているようです。
- 815 ：814 ：01/08/29 19:10 ID:ms/j4msw
- 追伸ですが、現在入手できる「2chのソース」は、
「read.cgi及びその改良版」のみです。
bbs.cgiは公開されてないはずなので、そのへんは了承を。
- 816 ：aborn ◆OonrVZq6 ：01/08/29 19:10 ID:1pRiIT.2
- >>813-814
えーと、だから、纏めてあるサイトっていう意味で、>>812を出したんですが...
多分、今までの経緯を追わないとループしちゃうでしょうし(^^;
read.cgiに関してはもう詰めるところが殆ど無いので、後はindex2.htmlを圧縮転送するだとか、そういうスクリプトの方に入ってます。
mod_gzipの導入も全然進みそうもなく、逆に却下っぽいので。
- 817 ：やるだけやる ：01/08/29 19:13 ID:6mkvrt22
- >>814
ありがとう御座います。
ということは完璧なテスト環境をそろえるのが難しいということでしょうか？
一部の改変では急激にパフォーマンスをアップすることが難しいように思うので、
根本的に基本設計からやり直そうと考えていました。そのための仕様書代わりに
ソースがほしかったのですが、
それでも、これだけ情報があれば触るだけ触れます。ありがとう御座いました。
- 818 ：7$\ ：01/08/29 19:15 ID:dlkg/py2
- bbs.cgiについてはmegabを参考に推測でﾁｭｰﾝしかないのかも
- 819 ：7$\ ：01/08/29 19:16 ID:dlkg/py2
- 逆にチューンしたものを私の鯖に置きたい（ｗ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 19:25 ID:gEE9AsBg
- (せっかくなので)
自分の把握しているところでは、こんな感じのようです。
read.cgi 表示用CGI。
公開されており、CVSリポジトリなどでリビジョン管理しているようです。
プログラム板に、read.cgiを編集することで、改良を主に進めていくスレッドがあるようです。
>>816 さんによると、
>read.cgiに関してはもう詰めるところが殆ど無いので、後はindex2.htmlを圧縮転送するだとか、そういうスクリプトの方に入ってます。
プログラマが2chを救う！？ http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516&ls=10
プログラマが2chを救う！？２ http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501&ls=10
プログラマが2chを救う！？３相当の新スレは上記の 「read.cgi改良スレッド?」 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&ls=10
bbs.cgi 書き込み用CGI。サーバ業者さんの諸事情(?)により、非公開。
その範囲での改良を話し合うスレッドが立っています。
bbs.cgi 改良案スレッド http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998921988&ls=10
他にもcgiがあるのかも知れませんが私は知りません。
また、ログに適用するHTML(+CSS)の形式の改善案の提案(?)は、web制作管理板でやっているようです。
スキルの高い方知恵を貸してください http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961&ls=10
スキルの高い方知恵を貸してください2号(現行のタグをダイエット) http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537&ls=10
CSSを利用した２ちゃんねるのデザイン http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998851406&ls=10
●２ちゃんねるの新規デザイン● http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998859829&ls=10
より抜本的な改善案を求めるスレッドとして、以下が立っているようです。
(プログラム板)
2chのような掲示板システムってP2Pで http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284&ls=10
P2P cache(仮称)について http://203.174.72.113/p2pcache/P2Pcache/frame.htm
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998915621&ls=10
(UNIX板)
●転送量削減について● http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998823854&ls=10
キャッシュ型負荷分散システム開発スレッド http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998908154&ls=10
…ちなみにこの文章ほとんどが、>>812 さんが紹介された、２ちゃんねるWikiに載っているもののコピペの再配置です。
>そこで議論がある程度進み、コンセンサスの得られた仕様・プログラムコードを一箇所に集約しよう。というのがこのサイトの立ち上げの理由です。
２ちゃんねるWiki http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/
- 821 ：プログラム板とマルチレスすまそ ：01/08/29 19:27 ID:pswH38Zg
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999011907&st=38
これ read.cgi に組み込めませんか？
せめて、
全板のトップにリンクして各板のローカルルールみたいに
「過去ログ検索してね」って。
カテゴリ毎、板毎づつに検索サーバを儲けるとか。
それなら、サーバ提供者も現れそう。
- 822 ：名無しさん ：01/08/29 19:27 ID:BwrcFLXI
- mod_gzip
mod_throttle_access
mod_backhand
これらだけで幸せになれる気がするのに・・・
設定も１日やん
さくっとやってほしいもんだね・・・
もしかしてDSOで作ってないのか？
- 823 ：aborn ◆OonrVZq6 ：01/08/29 19:34 ID:1pRiIT.2
- >>820
お疲れ様ー。
>>821
どちらかというと、indexへの組み込みかなぁ。
各板への組み込みは多分却下だと思います。転送量のために１バイトを削る争いをしてるので。
>>822
鯖の契約絡みとか面倒なことがあるらしく、サクッと導入というわけにはいかないんだそうです。
その辺今夜の会談で話し合うのかな？とりあえず、期日にはどう足掻いてもその導入は間に合いません。
- 824 ：821 ：01/08/29 19:36 ID:pswH38Zg
- そうですね。indexですね。すみません。
- 825 ：aborn ◆OonrVZq6 ：01/08/29 19:37 ID:1pRiIT.2
- >>823 追記
あと、mod_gzipは、Rangeヘッダを見つけるとgzipを強制解除してしまうので、
現在datを読みにいってる2ちゃんブラウザ等に対してははあまり有効な手ではないです。
その辺は、read.cgiにdatを吐く機能が追加されたはずなので、そちら側で対処ということになっていたはず。
確か範囲指定などもできるようになっていた気がします。
# 当然、gzip-encodedなデータを吐きます。早急に2chブラウザに対応してもらわないと。
- 826 ：ＯＵＭＡ ：01/08/29 19:45 ID:sy15A6oo
- とりあえず閉鎖板へのリンクを切ってもらいたいよ。
いちいち「閉鎖中」とかでてきてうざいっす。
これだけでもかなり負担が減るんと違います？
既出だったらごめんね。初心者なもんですから・・・
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