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【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】

701 ：　 ：2001/08/25(土) 07:12 ID:???
>>698
専用ブラウザでしか見れなくするならそれもよし。
・・・意外と現実的かも。

702 ：サテラ印 ：2001/08/25(土) 07:13 ID:UyXE0VIE
>>696
専用ツールに併せてCGI全部組みなおしてさ
DATファイルはレスひとつ事にレス番号のタグいれてきゃ
ツール本体が持ってるタグ番号以降のレスを貰うようにすれば
同じところ何度も読み込まないですむんじゃないのってことだけど

そんな単純なもんじゃないのか？

703 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:13 ID:???
>>692
一人だけがどんなに連続してリロードしても問題ないよ。
一日のうちの最大秒間転送量で転送費が決められているみたいだから。

704 ：　 ：2001/08/25(土) 07:14 ID:???
>>700
インデックス検索するよりは速いとおもうよん。
欲しいログにダイレクトアクセスできるから。

705 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:14 ID:???
datの形式を変えると、そのときに一時的に転送量が激増する。

706 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:14 ID:???
>699
それが良くわからん。なぜ更新がかかってないとわかる？
今誰かが書き込んだかもしれないと思ってリロードしないのか？

707 ：680 ：2001/08/25(土) 07:14 ID:???
専用ツールは、.dat直読み時にレジュームかける(差分のみ取得する)から
read.cgi 止めるっていうのはその効果を期待してのもの

もちろん、普通のブラウザ使ってた人たちが２ちゃん見るのをあきらめる
分の転送量の減少も期待できるがな
(ROMが圧倒的に多い＆初心者がおおい)

708 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:15 ID:cIxuAeCk
ツール側でデータの解答圧縮すれば効果ない？

709 ：　 ：2001/08/25(土) 07:15 ID:???
２ヶ月後に果たして2chは存在しているのだろうか…。
しんぱいだよもん。

710 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:16 ID:???
>702
既に今の専用ツールは差分しか読んでないよ。

711 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:16 ID:???
>708
mod_gzip
ループしてるな…

712 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:17 ID:???
専用ツールってWinとMacは存在知ってるけど、うにくす用あったっけ？

713 ：サテラ印 ：2001/08/25(土) 07:17 ID:UyXE0VIE
>>710
じゃ、ブラウザ使用を無くせば
データ転送量1/3くらいになるんじゃないのか？

DATファイル自体HTMLの2/3くらいだし
差分のこと考えりゃ

714 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:18 ID:cIxuAeCk
>>711
だめかな。datファイル目で読む必要ないし

715 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:19 ID:???
>709
みんなでがんばって案を出して何とかするぞ。
牛乳でも飲んで見守っててくれ。

>711
mod_gzip 使っても2chユーザが増えつづけるなら、一時しのぎに過ぎないよな。
やっぱりユーザを減らさないと。

716 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:20 ID:???
>712
navi_2ch がある。

>713
それをこれから夜勤さんが実験するんだと思う。

717 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:21 ID:???
>>712
ギコTkとか
http://www.gooside.com/perltk/

718 ：661 ：2001/08/25(土) 07:22 ID:TM2yVVzc
>706
んーと、わからんがどこ指してるのかこちらもわからんけど、
ブラウザ側の制御では「軽いアクセスで基本情報獲得」→「重いアクセスでページ全体獲得」
ってな手順踏んでるンよ。
で、普通のHTMLファイルだったら、更新したかどうかは
その軽いアクセスの段階でわかるんだけど、
CGIだと、その情報を吐き出さない（常に変わるから）から、常に重いアクセスがかかってるの。

で、リロードかけたとしても、本当に変わってないのと、一定時間立ってないのは
その軽いアクセスの段階で「変わってないよん」と識別されるから、
2CH本体にはたいした負荷がかからないんよ。

719 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:22 ID:???
ブラウザ弾きってread.cgi側からＵＡを判断して弾くのかな？
かちゅの最新レス50件表示モードとか極力廃止されそう・・・。

720 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:22 ID:???
WEBブラウザからの使い勝手を悪くすれば、確かに人は（転送量も）減らせそうだな。
でも、なんかいやなのは俺だけではないだろう（藁

721 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:22 ID:???
＞716
ツール落とし集中でツールの鯖垢消されたりして（ｗ

722 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:23 ID:cIxuAeCk
でも
ひろゆきがビジネスするきないなら
今のを最適化できれば誰かが商用利用するでしょ。

723 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:23 ID:???
index2.htmlにVBｽｸﾘﾌﾟﾄ経由でﾄﾛｼﾞｬﾝ仕込むとか

724 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:24 ID:???
>>719
すでに廃止されてます。ましてやすでにread.cgi がはじきます

725 ：　 ：2001/08/25(土) 07:25 ID:???
現時点での、普通のブラウザと2ch用ブラウザの利用比率はどのくらいなのかな。
ROMの多数を占めると思われるライトユーザーのほとんどは普通のブラウザだと思うし、
７：３〜８：２くらい？

726 ：サテラ印 ：2001/08/25(土) 07:25 ID:UyXE0VIE
じゃ、意外といけるのかな

DATもタグなくしてコンマ区切りとかにして本体で全部処理すりゃ
だいぶ軽くなるだろうし

2chのトップが板のメニュー無くて
ソフトがぽつーんとおいてるってのも
いーんでないの

727 ：661 ：2001/08/25(土) 07:27 ID:TM2yVVzc
718追加
で、変わってないと識別されたらどうなるかってーと、
パソコン内なり途中のサーバーにあるデータですませるンよ。
で、30秒たったら普通のアクセスでデータを落とせるようにする。
強制的にリロードする技（CRTL+F5）も有るけど。
、、、、これでなんとなく説明わかるかなぁ？

728 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:27 ID:???
>718
いや、単にみんな 専用ツール使ったり ctrl+F5 しだすだけじゃないの？
更新してないと嘘付いてもユーザ側で回避できるんだし。
初心者板のFAQに一つ増えるだけ。

「Q.書き込んでも更新されていません何故ですか
A.サーバに負荷がかかるためです。ctrl+F5 すればすぐに更新されます。」

729 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:28 ID:???
ニュース速報板
2ch閉鎖の危機だってよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998681021

意外に盛り上がってる(盛り上げてきた)

730 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:29 ID:cIxuAeCk
完全匿名で本文のみにするってのは

731 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:29 ID:???
>726
datにはほとんどタグはない。
あるのは
>>
↑
の部分ぐらい。
http://teri.2ch.net/accuse/dat/998670947.dat

732 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:30 ID:???
>>730
名前欄もメール欄も廃止するわけね（藁

733 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:31 ID:cIxuAeCk
>>731
とりあえず「名無し」ぐらいなくせばかなり減るのに

734 ：　 ：2001/08/25(土) 07:31 ID:???
差分だけを読むようにできるというだけで、datオンリーにするのは効果があると思う…。

735 ：661 ：2001/08/25(土) 07:31 ID:TM2yVVzc
>728
んーと、そうじゃなくて、リロードかける奴をはじくってーか。
書きこみのときは素直にすぐデータ送ってやったらいいんだし。

それにG&Aには「CTRL+F５」のこと書かんかったらいいし。
「ちょっとリロード待ってね」と。

736 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:33 ID:???
>733
あやしいみたいに空白で、か。

737 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:33 ID:cIxuAeCk
>>732
キャップ固定激怒！！に２０００リラ

738 ：サテラ印 ：2001/08/25(土) 07:33 ID:UyXE0VIE
>>731
そぅ
その部分ね

739 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:34 ID:???
>735
いや、言わなくてもすぐわかると思うんだけど…

つーかみんなgoogleのキャッシュで読め！これで解決だろ（藁

740 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:35 ID:dY7iEy06
http://teri.2ch.net/accuse/kako/969/969112160.html

これをまたやっちゃえば激減するね

741 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:36 ID:???
>737
アニメ板のキャップはクズばかりだから、廃止しても困らないけどな（激藁

742 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:37 ID:???
RewriteCond %{HTTP_REFERER} http://www.google.*/*
RewriteRule .* - [F]

グーグルからのリンクを禁止

743 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:39 ID:cIxuAeCk
やっぱり
金か・・・

何か発明しろ＞ひろゆき

744 ：661 ：2001/08/25(土) 07:41 ID:TM2yVVzc
>739
？？？？？
CTRL＋F5がすぐにわかるって事？
でも、そのリロード偽装解除間での時間がそう長くなったら
しばらく待ってくれんかなぁ？

あと、GOOGLEなんかのロボットは間違いなくこの偽装にかかってくれるよ。
ロボット側としてもあまり負荷かけたくないだろうし。

745 ：どう？ ：2001/08/25(土) 07:41 ID:???
コテハンキャップの、販売
一個2000円とか

746 ：　 ：2001/08/25(土) 07:41 ID:???
日替わりで板が止まるってどうよ？

747 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:42 ID:???
チャットみたいに、ROMってる人間のIDみたいのが表示されるようにしたら？

748 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:42 ID:???
次スレからスレタイトルかえた方が良くない？

749 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:42 ID:???
>>747
・・・膨大な人数だよ・・
転送料ふえるやん・・

750 ：　 ：2001/08/25(土) 07:44 ID:???
書き込むたびに死体画像が表示されるってどうでしょう？

751 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:44 ID:???
>>747
てゆーか、それがチャットだ。

752 ：ﾜﾗﾀ ：2001/08/25(土) 07:47 ID:???
>>750
ﾜﾗﾀ

753 ：孫５Ｑ ：2001/08/25(土) 07:47 ID:???
スレ立てられるのはプロだけにして、上級の板を読むには
下級の板で修行を積まないとダメっていうのはどうだ？

754 ：サテラ印 ：2001/08/25(土) 07:48 ID:UyXE0VIE
>>753
転送量減らすのに関わるのか…？

755 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:48 ID:cIxuAeCk
みんなでブラクラ設置効果ありかも。

756 ：　 ：2001/08/25(土) 07:49 ID:???
初心者ＦＡＱがブラクラってどうでしょう？

757 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:52 ID:???
2chがある日突然消滅したら、膨大な難民達はどこへいくの？

758 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:52 ID:???
結局量減らすしかなさそう

759 ：661 ：2001/08/25(土) 07:53 ID:TM2yVVzc
余談ながら、、、、、
俺ロボット製作中なんだが、作るほうとしても、HEAD内のLAST-MODIFIEDを
きちんと定義してもらって、
軽いアクセス（HEADリクエスト）で更新チェックできるようにしてもらえるのが
ありがたひ、、、。

転送料はロボット側にしても頭が痛いことだし、、、、、、。

760 ：あげ ：2001/08/25(土) 07:53 ID:???
あげ

761 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:55 ID:???
>>759
クソな鯖管理会社が多いってことですな

762 ：んん ：2001/08/25(土) 07:55 ID:???
韓国の渋滞緩和策みたいに
「ＩＰ末尾が奇数の人は、本日は書けません」
みたいに制限をかけるとか。

>>756
激しくﾜﾗﾀ！
２ＣＨらしくてｲｲ!

763 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:56 ID:5p9rVueo
2ちゃん幾つか作って分散させるのは？

764 ：サテラ印 ：2001/08/25(土) 07:57 ID:UyXE0VIE
>>757
温暖化で溶けた北極の氷が津波になるがごとく
近隣の掲示板へ難民がなだれ込むのでしょうなぁ

765 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 07:58 ID:cIxuAeCk
今の状態って
あめぞうの最後に似てる？・・・

766 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 07:58 ID:???
各板に入り口を設けて、先着順で定員制にするのは？

767 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 08:00 ID:cIxuAeCk
ＨＰ見ただけで感染！ほんとに止めて中国人！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=998407066
とりあえずＨＴＭＬはこれで吐き出せ。

768 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:00 ID:???
地下に潜る。

769 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:04 ID:???
read.cgi 停止、雑談系板閉鎖をして、
あとはひろゆきに他のサーバ屋を探してもらって負荷分散するしかないな。

770 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 08:07 ID:???
雑談板しか見てない僕は存在価値が・・・

771 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:08 ID:???
今春の、セガＢＢＳ閉鎖前夜のような風景だなあ（w

あの日は冷やかしの２ちゃんねらー達が最後とばかりに押しかけて
「明日からお前ら難民だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)」
「だからＩＤ認証してる掲示板は駄目なんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)」
とか暴れていたのが懐かしい。

772 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:12 ID:???
WebProgとかガイドラインなら共有でもなんとかなりそうだな…

773 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:15 ID:???
今度は「だから匿名掲示板は駄目なんだよ(ﾌﾟﾌﾟ」とか言われそうで鬱だな。

774 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 08:16 ID:???
とりあえずロビーの閉鎖かもスレッドが盛り上がってた。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=998680158

775 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:19 ID:???
ISDN64Kの俺が２ｃｈ鯖開いたら
過去のkitanet異常の重さになるぞ、いいな・・・？

776 ：　 ：2001/08/25(土) 08:19 ID:???
セガBときは2chがあったが、2chのかわりは無いもんな、、

777 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:21 ID:???
>>773
有志を募ってお金出し合って、同じ掲示板をつくろうよって本気で議論してたから（ｗ
でもって誰かがまったく同じ同じデザインの掲示板を立ち上げて、宣伝したところ・・・
瞬速で吹っ飛んだ。
一企業が借りる鯖と個人で借りる鯖の容量が象とノミくらい違うのだから当たり前だが・・・

778 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:22 ID:???
>>241の夜勤さん
2ch閲覧時にseti,　UDagentのようなプログラムが
常時起動するようなものにしたらどうでしょうか。

どこかの企業が乗ってくるかも...

779 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:23 ID:???
IPアドレスの割れない IRC サーバを用意して、Hot なトピックはそっちに積極的に誘導
すればだいぶん変わってくるんじゃないかな？

780 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:23 ID:???
人海戦術で金をかき集めないとあかんのか・・・。

781 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 08:25 ID:???
>>778
それ考えたんですけど
研究関係だったら解析され研究結果パクラレマセン？
ひげおやじさんみたいだ・・・

782 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:27 ID:???
何やってもコピー、ハック、クラックが付いて回りますよ。

783 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:29 ID:???
クラックバージョンを使うやつが全体の何割なんだよ？

784 ：２チャンネル潰し方。 ：2001/08/25(土) 08:29 ID:???
悲しくも能力だけならすごい集団だからな〜

785 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:36 ID:???
ＲＯＭ対策と書き込み対策と、それぞれに考えなくていいのかな。

786 ：名無し ：2001/08/25(土) 08:38 ID:???
掲示板スクリプトを
Ｃ言語で書き直していいですか？

787 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:38 ID:???
すべてはリンクしている
問題ない

788 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:39 ID:???
ROM対策なら、キャッシュする proxy たてて、重たい時間帯はそっち経由に
を義務付ければいいんじゃない？

789 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:40 ID:???
結局ビジネスモデルが破綻していたってことだろ。
切込が付いていながら、しょうがねーな。
Y!BBとやかく言える立場じゃねーな。

790 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:40 ID:???
>786
すでにCだけど何か？

791 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:40 ID:???
>>786
サーバの処理能力というか、回線の転送量が問題みたいだよ

792 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:41 ID:???
キャッシュ目的のプロキシ(本来のプロキシだよなこれ)を
立てるのはいいとして、誰がそのプロキシサーバを
管理するんだよ？

プロキシサーバにも転送量問題がつきまとう

793 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:42 ID:???
>>788
そのキャッシュサーバーの回線はどこもちよ？

794 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:43 ID:???
>>792
有志を募って squid の分散 proxy ツリーを組めないか考えてたんだけど・・・

795 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:43 ID:???
だから、mod_gzipいれろよ。
index2.html試しにgipで固めてみたら、1/4になったぞ。
gzipに対応しているブラウザが80%としても、目標の1/3
はクリアするだろ。

796 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:44 ID:???
当面は、read.cgi 停止
広い視野では、ひろゆきとBig-Server間の話し合い

これ以上の結論は話し合っても無理ではないかなと思えてきた

797 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:45 ID:???
つーか、掲示板でキャッシュなんかさせたら、
つかいものにならん。

798 ：　　　　 ：2001/08/25(土) 08:45 ID:???
>>795すぐにでも実行できるならやったほうがいいね。
特定の板で実験でもして。。。他人事でスマンが。

799 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:46 ID:???
>>798
うん、やってみるべきだね

800 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 08:49 ID:???
>794
こんなん？専用サーバ何台集めれば足りるかな。
http://naragw.sharp.co.jp/sps/indexj.html

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