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【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で妨害疑惑か…ヤフー・共同通信。民主も？★４

1 ：NPTφ ★ ：03/10/12 02:58 ID:???
★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨害
　投票が入った疑いが強まり、両社は同日夜、ネット投票を中止した。

　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。

　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065884244/
※元ニューススレ
・【調査】"ネット利用者が期待" 政党支持率、民主党５８％、自民党２０％★６
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065800209/

※関連サイト等は>>2以降に

842 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:18 ID:sCsqUODD
>>836
ピンクといいブルーといい

新手のカラーギャングだな。

843 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:srpeoNjM
>>824
だいたい、今回の解散、「１０月１０日なんて絶対反対」とか、イラク特別措置法廃案とか喚いていたのに
いつの間にかウヤムヤ。

綿貫議長言うところの「なれ合い解散」がズバリだな。

844 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:YofvQM5m
冷静に考えて今の日本に政権交代している余裕・時間は無い。
良くも悪くも構造改を強行に推し進めて景気回復を図らなければ立ち遅れていくばかり。
いまさら菅が総理にでもなったらそれこそ日本沈没だよ。

845 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:TeKUtGCl
>>828
ﾈｲﾊﾞｰって２ちゃん系なの？
仲悪いと思てた
けど自民支持なら認識を改めなくちゃ

846 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:sCsqUODD
>>843
つか解散直後のこの宣伝活動。
だいぶ前から代理店と準備してないとできませんしなぁ。

847 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:6nfdRCAz
今振り返ってみると、
サンゴ事件の頃に２ｃｈがあったら・・・ってことだなあ。




・・・いや、ほかにもいろいろあるなあ・・・

848 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:22 ID:TeKUtGCl
>>843
反対してたのに｢当然なされるべき解散｣て名付けてしまうセンスって一体…

849 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:0vWJJ8p5

10月12日「朝日新聞」大阪市内版（34面）のシリーズ企画

「おおさか何番？」（青瀬 健　記者）の本文中に

「日本が植民地支配した中国の青島で…」という記述がある。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
青　瀬　健　よ　、

お　ま　え　小　学　校　か　ら　や　り　直　し　だ　な　。

朝　日　新　聞　大　阪　社　会　部　は　こ　の　程　度　か　。




850 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:fIs+shKp
しばらくネットで遊んでたら、
ネット上ではこういうごまかしは効かないとわかるはずなのに…
（常に誰かが見てる）
マスコミは一般ユーザーのセンスに追い付いて無いということか？

851 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:1PjxowZl
また朝日か！

852 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:25 ID:oIX2qh+m
ちょっと離れていたんだけど、結局Ｙａｈｏｏ＆民主の売国組は
自分らの悪巧みを２ＣＨのせいにしてケツ捲ったのか？


853 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:26 ID:sCsqUODD
>>852
>>1の記事だけ見たら、そういうことだね。


854 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:27 ID:1PjxowZl
批判者は批判されないということなのでしょうか。

855 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:35v03QBs
あーやっと繋がったよー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも次はニュー速が。。。
ヤフー最低！！！

856 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:7MIRBK8Y
>>850
非常に単純に考えても数では全然勝てない上に
しかもいつだってヒッキーの誰かが交代で24時間見張ってる
つー事がいまだにマスコミは理解出来ないらしいんだよなｗ
本当のアホなんだろうか

857 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:6nfdRCAz
>>852

そんな感じだね。
でも俺らはちゃんと見てるからね。
これからも彼らをずっと見ていく。

みんなが忘れなければ、そしてこのことを語り継いでいけば
風化することはないと思う。
まっ、片意地張らずに暇つぶしや笑い話で、だけどね。
楽しくなければ、こういうのって続かないじゃん？

858 ：燃料投下 ：03/10/12 07:31 ID:tiCZKaey
与野党の談合解散している間に、
徳島で自衛官が殺害された事件が
うやむやになってしまう。
選挙のどさくさに紛れて世間の関心をそらす目的か
民主も自民も、警察改革には絶対に触れない。
高速道路を無料にするとか、郵貯の民営化とか
どうでもいい話ばかりやって、肝心なテーマから
逃げている。

859 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:34 ID:pw4BKNMi
悲しいかな
報道機関は２ちゃんなんて気にしてないぞ
これは
事実だ

860 ：燃料投下 ：03/10/12 07:34 ID:tiCZKaey
警察の不正を正さないなら
国民が安心して生活することは出来ない
まず、国民が物理的、精神的に安心できなくては
どんな政策やっても無意味。
肝心な問題が無視され続けている。

861 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:35 ID:e+w+MRy8
>>856
ヒッキーは外に関心なくて何もしない病人みたいに思われてるんじゃないの。

862 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:36 ID:1PjxowZl
民主党はどんどんネット対策やればいい。
成功した前例がないし、余りネット対策に偏重するとマスコミからそっぽ向かれる。
管直人では田中康夫になれない。

863 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:37 ID:pw4BKNMi
田中康夫もどうかと思うが・・・

864 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:1PjxowZl
>>863
それもそうだが、いちおうマスコミが作ったようなもので。。

865 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:oDrTute0
人のせいにするのって良くないよな＞＞共同通信


866 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:G7m717Dx
>669 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:/R8++mjz
>>>649
>それ未確認情報だからやめた方がいい。
>大体話の元となったスレでも結局どこの新聞か出て無いし、もうスルーされてる。
>話の出所のレスが勘違いだった可能性大。

君さ、それを言うのはまだ早いんじゃない？ｗ

共同通信が例の第一報（同社のページに午後5時に掲載された、民主61%ってやつね）を
10月10日の何時何分に顧客企業に配信したか、が決定的に重要なわけよ。

だからさ。共同通信の配信を受けている企業に勤めている香具師にそれを聞きたいわけだけど。

もちろん共同通信からの「内部告発」も歓迎する。

ということで情報の提供を待 ってるぞ。

867 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:7MIRBK8Y
>>861
ヒッキーは外に関心なくてもマスコミの落ち度にはえらく関心あるのは確かだｗ
朝日の馬鹿記事がいちばんうけるもんな

868 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:40 ID:TeKUtGCl
>>856
マスコミは結構ひきこもりがどーのこーのと特番とか特集とかやってる気が…
ハッ！まさか、遅まきながらヒッキーの研究を???

869 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:42 ID:5Oiw8rPO
>>867
報道機関に対する、言論のテロリスト。
それがネットヒッキーだ。

870 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:KyU1VwYU
マスコミおかしいよ。
民主の支持率水増ししてるぞ

871 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:6nfdRCAz
>>859

バカだなあ。
それはそれで良いんだよ。
気にして防御を固められるより、
彼らの天然ボケを楽しめばいいんだから。
権力者を笑うってのが最高に面白い。
そして日本における権力者ってのは
サヨク的な思想を蔓延させる輩なんだな。
だから日本では政治家よりマスコミのほうが強い。

思想で物事を区別するのは嫌いだが、
もともと俺は大学までは左翼っぽかった。
おまけに民主にも期待してた人間だ。
だがカラクリが分かると、スタンスが逆になった。
けっきょく権力者の横暴ってのは
今回のようなマスコミの情報操作と同義なんだな。
だからこの事件は、祭としては最高に楽しい。
こんな盛り上がるってことは、みんなも同じなんだと思うね。

872 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:pw4BKNMi
>867
だって，朝日社員が自ら
「２ちゃん？ああ，あんなの気にしてないですよ」
って言ってるくらいだから・・・

873 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:fIs+shKp
ネット対策、っていうのは、普通に政治活動でスジを通す、
しかないのでは？
他方面から、多人数のツッコミが入る。
しかもそいつらが自由に情報交換する世界。
各分野高スキルのやつらも何のコネもこだわりも無く参入して来るし。

『素』の部分を磨くしか無いんじゃないかな？
ごまかしがきかない。

874 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:45 ID:/R8++mjz
>>866
なんでwが付いてるのかよくワカランが、俺はアンチ民主だよ。
それでもこの１レスから始まった流れは暴走だったろと言ってるの。
結局新聞名は出てこないし、「当日の夕刊に間に合うわけがない、初めからこの結果の元に
記事が書かれていた」というレスの流れだったんだからこれはさすがにあかんだろうよ。

共同がその日の5時にウエブで配信した、というこの事実はそうとうまずいよ。
だからこそ話がねじまがった方向にいっちゃいかんと思うわけ。

875 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:46 ID:H2yrPR0i
マスコミが２ちゃんを意識しだすのは２０〜３０年先だろうね。
そのころまで２ちゃんがあるかどうかの方が問題だけどね。

876 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:7MIRBK8Y
>>872
じゃあなんで年がら年中見に来てるのバレてんだろうな？ｗ

877 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:srRIiZ0n
まぁフロッピーと純ちゃん総理に朝日は捏造好きって認められてるからな。

878 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:48 ID:pw4BKNMi
>876
まぁ，１年前の朝日の社員の言葉だから
今はかわってるのかもね

879 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:2tqs8U95
>>875
そんな先かよっ！

880 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:4efMVW8T
ネット対策だの朝Pだの2chの見られ方だのはどーでもいい。
重要なのはこの話がどう転んでいくか、それだけだ。

881 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:pw4BKNMi
>866
日刊のWeb配信の記事ならあるでしょ？
日付けは17:21てなってるでしょ？

882 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:H2yrPR0i
２ちゃんねらーとMXテレビの視聴者、どっちが多いのよ？

883 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:oDrTute0
２０年先は朝日が存在してるか・・・以下略

884 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:G7m717Dx
>>874
だから情報を待とうではないか。きっと面白いことが出てくるよ。

885 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:6nfdRCAz
>>880

まわり道も楽しいよ。
先は長いんだからさ。
でも＋では、たしか4日ルールがあったんだっけ？

886 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:H2yrPR0i
>>880
マスコミはスルーかと…
ただ週刊誌が書き立てるか？だなぁ…

887 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:pw4BKNMi
>885
４日ルールねぇ
まろゆきがメールマガジンで取り上げてるぐらいだし
選挙はこれからだからずっとあげててもいいのでは？

888 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:e+w+MRy8
ネット投票を配信前提に企画した時点でアウトだろ。

889 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:Zx94x7tf

朝ピのＩＰなんぞしょっちゅう抜かれてるじゃん

見て無いなんて大嘘もいいトコ

890 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:/R8++mjz
>>884
情報を待つのはいいけど、あからさまに変な方向に行ってるレスは
気が付いたら指摘するよ。
揚げ足とられることになりかねないからね。

891 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:pw4BKNMi
>889
わたしゃ見てないとは言ってない
気にしてない，と知り合いの社員が言っていた
と書いたまで

892 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:TeKUtGCl
>>885
>でも+では､たしか4日ﾙｰﾙがあったんだっけ?
続報があればイイんじゃなかったっけ？
なんでもイイから…

893 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:7MIRBK8Y
＞マスコミはスルーかと…

んじゃ日本じゅうの民主党以外の議員に広めるしかねーべ

894 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:56 ID:H2yrPR0i
>>892
別件逮捕みたいなスレの立て方だな…

895 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:58 ID:TeKUtGCl
朝日の記者的には何があろうと
｢気になる｣
とは言いたくないと思われ
なにせアチラ様は天下のアサピ
こちらはただの２ちゃんだからねぇ…

896 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:4omJN17X
民主党候補と競り合ってる陣営の事務所に情報流せばＯＫ
後はそれぞれの陣営でタイミングよくﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

897 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:7MIRBK8Y
マスコミが知らん振りすんなら
日本じゅうの民主党以外の議員に教えて
どーするかは奴等に決めさせりゃ良いんだよ
きっと有権者に広めてくれるだろｗ

898 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:00 ID:AQM4PbzO
>>872

よーし、パパテレビ朝日社員のとっておきの画像貼っちゃうぞ♥

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065912659784.png



899 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:2tqs8U95
同じ事自民党がやってたら、久米や筑紫がどれほどキャンキャン騒ぎ立てたか想像すると､
事の重大さがわかってくる。

900 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:TeKUtGCl
>>894
なんかの事件で探偵ﾌｧｲﾙをｿｰｽに継続依頼した時は、まさにそんな感じだったかも

901 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:gvru2iAe
マスコミじゃなくて電波屋。

902 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:pw4BKNMi
>898
一回のアクセスではなんとも言えんが・・・
社員の一人や二人，仕事中に覗き見するのもいるだろうから・・・
と言いつつ，保存しますた！

903 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 140582人　発行日：2003/10/11

先日、社会情報学会とかいう学会のシンポジウムに出席させていただいたのですが、
風邪引いてたり、八王子で遠かったり、朝早かったりで、
2時間ぐらい遅刻しまいましたひろゆきです。
我ながら、自分のルーズさにびっくりです。

日本社会情報学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasi/


そのときの、シンポジウムのテーマが「メディアが結ぶ安心・信頼社会」
というものだったのですね。
その中で、こんな話をしてみました。

ブランド品で言うと、原材料価格は定価の１０％とかその程度で、
本来であれば定価の１０％の価値しかないものを、
定価で買っても得をすると幻想を抱かせるのがブランド戦略だったり、
広告戦略だったりするわけです。
そして、NHK以外のテレビ局は営利企業です。、
番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、
CMを流すために番組を作ってます。
だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。

904 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:AQM4PbzO
>>902
"学生服"ってハンドルが注目ポイント♥

905 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83
んてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。


「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」
http://hitode.org/archives/000061.php

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ヤフーと共同通信社による意図的な世論操作が行われた可能性がありますので
お知らせ致します。

(経過)
13:00(?)の衆院解散後に政党支持率の調査のための投票が始まりました。
そして、わずか数時間後の17:00過ぎには下記の共同配信記事が配信されました。

「ネットで民主党大幅リード　支持率５８％と自民引き離す」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1010-137.html


記事が不正な投票によるものと考えた2chユーザー(*)からの保守新党への投票に
より、民主党が50%を割りそうになった途端、投票所が閉鎖されました。(22:10頃)
(*)http://www.2ch.net/2ch.html

その後、共同通信より下記の記事が配信されました。
「ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1011-148.html


906 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:pw4BKNMi
>898
つか，テレビかよ・・・

907 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊



さてさて、この事件の裏舞台はどうなってたのかというと、
こんな感じだったようです。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
791 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:57 ID:ijB8s4DD
１３時に一般ネットユーザーによる投票開始
１７時にアンケート調査報道
１８時ころから２ちゃんねるで大騒ぎ　
１９時ころ保守新党に入れようと言う声が出始める
２０時ごろ記事差し替え。これ以降報道無し
２１時保守新党大盛り上がり
２２時ヤフーで投票箱閉鎖
２２時１５分　突然民主票が伸びなくなり、保守だけ伸びる
２２時３０分　みんな気づき始める
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

22時で投票箱が閉鎖になったようのですが、
閉鎖になったあとも特定の党だけ票数が伸びるのって変じゃないですか？
投票箱が閉鎖になったら、一般の人はもう投票できないわけで、
それで票数が伸びてるということは、、、、

908 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
732 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:08 ID:ZKzuQUj4
投票欄がないんだけど・・

805 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/10 22:10 ID:nFgIyzEo
投票欄消えた・・・・・・・！((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

830 ：　 ：03/10/10 22:10 ID:rd9UyLYd
あああっつ！！投票フォームがきえてるうううっつ！！！

866 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/10 22:11 ID:6pKdfjSe
投票ページがなくなってるのに
民主の票数が伸びてる！！

909 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/10 22:13 ID:dVVpSSey
投票できなくなってもしばらく民主のみ伸びたわけだが
スクリプト止めるの遅かったか？ｗｗ

910 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/10 22:13 ID:7h7e36/p
スクリプト確定だなｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


ちなみに、なんで保守新党なのか？という疑問に答えは下記。


909 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:05 ID:Mbh96D83
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★★なぜ保守新党なのか？★★
民主党に投票→ヤフーを利するだけ。９割でも同じこと言いそうだし。
自民党に投票→ガチでやっても勝ち目なし。むしろ信憑性を与えてしまう。
公明・共産・社民に投票→誰でも投票できる政党じゃない。
自連・無会に投票→野党で一くくりにされて、政権批判が強まってると言われる。

残った政党は与党の保守新党しかないってこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊



あれですか、こういうメルマガを書くと
DHCが7億円の損害賠償でおいらを訴えたみたいに、
Yahoo！と共同通信から訴えられますか？
(￣ー￣)FTX



んじゃ！



910 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:ZObnsQms
今の2ちゃん程度じゃ脅威でもなんでもないでしょ？
あと10年したらわからないけどね。
全世界が中国みたいにネットを規制するんだろうな…

911 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:7MIRBK8Y
>>899
だろ？話にならんわな。
ここらで公平にしてやろうやｗ

912 ：名無し ：03/10/12 08:07 ID:YVmCsgEe
安倍ってアホやなあ…

成蹊vs東大


勝負にならんわ

913 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:08 ID:oIX2qh+m
しかし、良き時代になったな。マスコミも政治家も国民が自らの意志で監視できる。
あと牽制する方法が確立すれば最高なのだが。

みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。

914 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/10/12 08:10 ID:cppe4frh
社会調査の一つの方法として徐々に市民権を得てきた感のあるネット投票だが、
今回の騒動を見ていると、「やっぱアテになんねぇなぁ」と思う。
眉毛にツバたっぷり塗って事の次第を見守りたいね。
ちなみにウチの選挙区には保守新党からの立候補者はなし。残念。

915 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:10 ID:pw4BKNMi
>912
そういうおまえはどこの大学だよ？
高卒じゃないだろうな？

916 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:11 ID:Ochc83lw
>>912
東大って、投票数が０に戻る機能を持った革新的な投票システムを自分のＨＰでやった
岡田かつやのこと？

917 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:12 ID:SLVWEa2l
>みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。

賛成！

918 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:6nfdRCAz
>>898

爆笑！サイコー！！


やっぱアレだよな。
２ｃｈでは年齢や肩書きなんて関係ないよね。
つまりネット上では、そいつの見かけではなく
中身が問われるんだ。
で、たくさん人の集まるところには、最終的に
常識やモラルの最大公約数が自然と決まってくる。
だからそこからあまりに外れると、非常識ってことになる。
大手マスコミの奴らは、ネットの中でもプライドが高いから
電波を飛ばしちゃうんだよね。
中身がなく、自意識過剰だからすぐメッキがはがれる。

ネットはある意味、平等な世界なのかもね。

919 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:7MIRBK8Y
＞国民が自らの意志で監視できる。

ジャーナリズムってなんなんだろなぁ。。。
少なくとも日本のには値しない言葉だよな。

920 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:pw4BKNMi
まぁ，しかし，この話題も明日くらいまでしか盛り上がらないみたいやね
２ちゃんにはあまりに早く他のニュースやネタがあがるから
ほら，あそこにも土井の勘違い発言の記事が・・・

921 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:JMKxD0ZQ
メインストリーム・メディアの権威失墜は日本だけではないよ。

シュワ選挙では投票直前にLAタイムズがどぎつい個人攻撃（セクハラ疑惑
報道）をやって非難轟々、かえってシュワ支持が増える結果に終わりLATは
弁解の社説を書く始末。ネットやラジオ・トークショーがアメリカのマス
コミの信用度を変えている。これは世界的な流れなのでもう止めようがない。


922 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:pw4BKNMi
>918
甘い
ネットによるものではない

923 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:srRIiZ0n
これって警察庁に通報すれば公職選挙法にならないか？

924 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:srRIiZ0n
>>923

すまん違反が抜けてた。


925 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:Ochc83lw
>>923
公示前

926 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:7MIRBK8Y
>>921
へーなんか日本に似てるんだねぇｗ

927 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:17 ID:pw4BKNMi
ネットによるものではなく
ネットの過渡期にある，現状によるもの
もし，さらに進めばリアルタイム画像付きチャットができるようになる
その時に今と同じ状況でいられるか？
つまり，顔が見えずに匿名である，というネットの過渡期の制限によるもの

できれば，どれだけ技術が進んでも，この状態で議論ができる場を残しておいてほしいが

928 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:nlIprxjg
行政改革　政治改革　金融改革だけじゃなくて

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)報道機関改革も必要なんじゃないの？
　　　　　昨今の日本ジャーナリズムをみていると感じるよ

929 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:Z1mS02Vp
ID:UFht7zye

930 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:7MIRBK8Y
>>927
テレビがあるからってラジオや本が無くなったか？

931 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:pw4BKNMi
そもそもジャーナリストなんて肩書きでどうどうと生きていられる人種が信じられない

932 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:nlIprxjg
>>927
それは大丈夫、ＴＶ電話が普及しない理由と同じで

933 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:oDrTute0
顔つきでチャットなんてしねーよ
ばーか
出来ることとしたいことは別だよ

934 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:hygoxuhV
「ラジオスターの悲劇」ってのがあったな。
最近の流行は、「Internet kill the media star」 ってか

935 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:aIxUrSDb
民主党は社会党の改名した姿。社民党は社会党の残渣。どちらも同じ穴の狢。

936 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:JMKxD0ZQ
昨日のニューヨークタイムズにメインストリームメディアへの反乱の記事。

ttp://www.nytimes.com/2003/10/12/national/nationalspecial3/12MEDI.html?ex=1066536000&en=e62f9d95af985837&ei=5062&partner=GOOGLE
Working to Spin Distrust of Media Into Votes
ＮＹＴ：（シュワ選挙に見る）有権者のメディア不信

937 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:5Oiw8rPO
>>891
気にしないのに見てるとはこれいかに。

938 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:pw4BKNMi
>930
テレビとラジオ・本には決定的な違いがある
ラジオは聴く，本は（見て）読む，テレビはその二つの感覚を占有する
つまり，こうやってカキコミするには聴覚はいらないまでも，かなりの神経を使わないといけない
ネットを使うこととメディアで見聞きすることには受動的であるか能動的であるか，という根本的な違いもある．

とは言っても，残ると思うが・・・

939 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:H2yrPR0i
>>932
特別な用途で普及してきてるｗ

940 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:nlIprxjg
>>934
いまでも無名なラジオスターからメジャースターに踊りでる人間はたくさんいるけどね
伊集院とかモッチーとか。ジョン・カビラとか。

941 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:23 ID:pw4BKNMi
>933
その通り
だからこそ，残るだろう

942 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:24 ID:+mjTPvKM
恐惨党の街宣うるさい。 俺の家の前でやるな。 俺の家のインターホン押すな。 迷惑条例違反でゴミ箱逝け。

943 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:25 ID:7MIRBK8Y
>>936
うーん。こりゃやっぱデカイ流れなのかな？

944 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:pw4BKNMi
昨日，初めてYahooBBの勧誘の電話があった
速攻で「とるきありません」って切ってやった
なんか，新聞勧められて断ったみたいな感じ・・・
しかし，携帯電話の番号，どこから仕入れた？

945 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:TeKUtGCl
>>940
モッチーはメジャーなんだろか？

946 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:6nfdRCAz
>>922

ん？

でも最近思うんだよな。
人が集まると、その集団のモラルってのができるじゃない？
で、ネットだと力関係なんて互いにないから、
もっとも根源的な繋がりができるのかなとか思うんだよね。
ここは遊び場だから、羽目をはずすこともあるけど
実際に誰かを傷つけたら、シャレじゃなくなっちゃうってのも
わりと分かっているフシがあるんだよな。
JOY祭みたいな暴力事件にも敏感だ。
それってけっきょく民族意識みたいなモンなのかね？
ヤフーたちのやったことに対して怒ってるのも
卑怯者を嫌うっていう伝統的なものや、保守に票を入れるのも
祭り好きな日本人的な行為なのかもしれない。
マスコミが、それに嫌悪感を抱くというのも
ここの民族的（集団）な何かに反応しているからなのか・・・

とか妄想してみる。

947 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:MVH1iydx
さてと、公開？チャットとやらが楽しみになってきますたね、おまいら。

948 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:AQM4PbzO
>>947
良くも悪くも注目だよねぇ

949 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:nlIprxjg
>>945
まあ無名のＦＭアシスタントから今日もお昼にフジのメイン司会
やっているわけで・・

950 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:pw4BKNMi
>946
ネットで根源的な繋がりができると思うのは危険な気がするが・・・
わしらはここで何の気兼ねもなしにカキコしてるが
ネットをしない人たちが２ちゃんをどう見てるかは自覚する必要があるかも・・・
ネット利用者＝Yahooのアンケート
でないのと同様に
ネット利用者＝２ちゃん利用者
でもない

951 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:H2yrPR0i
>>946
集団にモラルがあっても集合にはモラルがないよ。
たとえば、戎橋からボトボト飛び込むやつとか。
ちなみに２ちゃんねるは、集団と集合の中間形態とかいう。

952 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:hygoxuhV
国民皆がメディアを信用しなくなるまで、
ｷﾙ・ｻﾞ・ﾒﾃﾞｨｱは続くんでしょうよ。
第四権力としての、メディアスクラムの解体はまだまだ過渡期。
そのうちラジオと同様に、ちょうどいい稠密さに落ち着くだろうが。

953 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:/R8++mjz
>>936
世界中でブサヨがメディアをのっとって大暴れしてるからな。
シュワ当選はその反動だろう。

954 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:31 ID:MVH1iydx
集合の中に時として集団が現れる？
いや、集団の集合と言うべきか？

955 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:7MIRBK8Y
＞ネット利用者＝２ちゃん利用者

俺の回りは困った事に職場からなにから
知り合い全て２ちゃん利用者に成り果てとるよｗ

956 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:i6Zqq7t6
みる

957 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:pw4BKNMi
話がづれた
まぁ，なんせ，わしはもともと民主に入れる気はなかったが
絶対に入れる気がしなくなった
一般ぴーぷーをバカにするな！

958 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:34 ID:TeKUtGCl
>>849
そーかぁ、立場的にはそうだねぇ…
ただあの頃の方が番組内での扱いはよかったなあという気もする…
ってスレ違いすぎだからヤメヤメ

959 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:6nfdRCAz
>>950

たしかに。
ただ書き込みをするという行為は
自分と向かい合うことでもあるから
リアルな社会での人間関係とは
またちがうのかな、とか最近思うんだな。

ま、ここらへんは単なる妄想なんだが。

960 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:fmiAFQV0
公開チャット？

どうせ、サクラしか書き込みに入れなくて
外部からは見ることしかできない演劇チャットだろ？


961 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw
結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ

962 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:5rZxPbPq
結論
民主党+民主信者必死だな(ﾜﾗ


963 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:oIX2qh+m
>>960
それ以外に民主党が「公開チャット」できる理由は存在しない。
(公開じゃないじゃん、というツッコミは置いておいて)

だからこそ真実を知る者が必要なのだ。
韓直人がどれだけ卑怯者か、民主党がどれだけ日本人にとって害悪なのかを知り、
そして知らしめる。少しずつやっていこう。



964 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6WjRpLSz
結論
最後のほうになるとワンレスだけで
勝った気になる香具師が出てくる

965 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6nfdRCAz
>>959のつけたし

無意識だからこその根源的なつながり。



と、まあ、スレ違いはここまでで
そろそろ落ちますかね。


966 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:e+w+MRy8
>>961
もうすこしおしゃれに。

967 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:7MIRBK8Y
>>961
そんな呑気に構えてて良いの？ｗ

968 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:40 ID:TeKUtGCl
結論
２ちゃんにおける勝ち負けってなんだろ？

969 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:srRIiZ0n
源太郎の中の人も大変だな

970 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:H2yrPR0i
結論
２ちゃんねらー必死だな。

だろ？

971 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:5Oiw8rPO
671 名前： 隣の名無しさん 投稿日： 03/10/12 06:05 ID:g+PDiSNw
メディアの力を使ってなんか問題なのか？
古くさい放送法なんか無くしちゃえばいいのに
日本は民主主義なんだからより多くの意見を政治に反映させる為に民主・社民・共産もある程度頑張って欲しいし
そのように導こうとした共同はいい仕事してると思うけど
718 名前： 隣の名無しさん 投稿日： 03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw
これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
961 名前： 隣の名無しさん 投稿日： 03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw
結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ

ﾜﾛﾀ

972 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:GYfSU15g
>>968
取り敢えず、菅チャットに逝って質問が採用されること
（ありえないと言って良いでしょう）

973 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:nlIprxjg
>>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ほほう・・・

974 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:Oc3LiU36
まあ、保守新党は衆院議席数が一ケタに転落するのは確実なわけだが。

975 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:45 ID:2tqs8U95
>>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ははぁ・・・


976 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:46 ID:H2yrPR0i
>>974
下手すりゃ、共産党もだよ。

次期衆院選議席予想総計(「選挙でＧＯ!」)
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm

977 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:7MIRBK8Y
菅チャットはともかく民主党関係の掲示板は逃げまくってるなぁ

978 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:T5bruxAI
っということは政治に口出すのは
偏向するということでつね

979 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:H2yrPR0i
次スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065916028/l50

980 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:Zx94x7tf
>>961
結論
保守新党信者必死だな(ﾜﾗ


だろ

981 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:TeKUtGCl
あ、でも必死になった方がイイんだよね
ちゃんと過半数とって民主・社民に引導渡せるかっつーと、危ないかもなんだから

982 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:4efMVW8T
>>980
ｻﾝｸｽ子。
ここからは駄レスOKでつね？(・∀・)

983 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:69stYHAx
>>718
だとしても、Yahoo!のトップから投票フォームに行けないのに、
党首のHPからスッと投票出来るのは問題だろ？

最初から投票しやすさという視点から、差がついてる上に、その
公正さに欠けるﾃﾞｰﾀから記事を書いた共同通信も含めて、
この時点ですでに問題だろ？

984 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:51 ID:oIX2qh+m
>>980
必死になっても・・・どうにもならないのでは・・・。在るだけ。というか・・・。



985 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:52 ID:TeKUtGCl
結論
モッチーはＴＦＭの方がよかった

986 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:AQM4PbzO
>>984
創価と自民の緩衝材だしねぇ

987 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:4efMVW8T
結論
ココアはやっぱりヴァンホーテン

988 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:tj2IJYat
共同の誤報はどこまでも

989 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:5rZxPbPq
結論
あややがモーニング娘だと3日前まで思い込んでた漏れは浮世離れしている。


990 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i
結論。

みんな必死だなｗ

991 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i
結論。

みんな１０００とぴに必死だなｗ

992 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:TeKUtGCl
結論
え?!違うの>>989

993 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y
よしひっしになろう

994 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:a3qEIdH3
1000

995 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:1ZUnTSYj
995

996 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:/B7SgM0I
携帯からｶｷｺ

997 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:D5hYa272
１０００なんてどうでもいい

998 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y
いえーー

999 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:5rZxPbPq
>>992
結論
そのように将軍様に洗脳されますた。

1000 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:iPXPrVC7
うんこ

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