【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で妨害疑惑か…ヤフー・共同通信。民主も？★４

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701 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:vS+cFZkX: >>690
命なくなりませんか
702 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:YGllt57m: >>691から誤字脱字修正した。
703 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:fs1eYaif: 別にヤフーは悪かないように見えるのだが…。
ここが操作しているのなら、止めないか数値の増やし方をかえられるだろうし。
704 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:PLj+2XG5: 今晩の管ヲチを、異例にも共同が記事にしたら面白いだろうね。
やっぱタイトルは「ネットユーザーは民主党支持？管氏の公開チャットに多数の参加」あたりで。
705 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:V5al9rmG: 共同＝社民＝yahooだけはぶっ潰そうぜ。
許せんな。
通信社として下の下。この記事送信した共同記者は自殺しろ。

　
706 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:GveBXBHr: >>701
ここまで状況悪いと隠れてやってる余裕はないから表の情報だけで十分でしょう。
707 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:sCsqUODD: >>688
> 投票イベントが不正だ、なんて
これは、ちょっと問題あるんですね。それが。
法律関係調べてみて。
708 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:qWaTe1gT: >>703一番悪いのがYAHOOだろ。
709 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:bC2EZLSn: 政治板初めてちょっと覗いてきたが、ゲーハー板と変わらんなあ。
710 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:OtncLwAk: 鳩山由紀夫氏ヤフーチャット全ログ
http://dearjapan.hp.infoseek.co.jp/hatoyama.htm

平成１３年６月１３日、民主党党首の鳩山由紀夫氏をゲストに向かえヤフーでのイベントチャットが行われました。
正確な人数は分かりませんが、おそらく数千人のアクセスがあったと思います。
しかしアクセス障害や、回線のストレスを感じることはあまり無かったところは、ヤフーの企業努力なのでしょう・・・
さて本題ですが、チャットは２３：３０～２４：３０までの１時間行われ、一般ユーザーが質問し、それを司会者が
選抜して鳩山氏がそれに答えるという形式で行われました。それをチャットと言うべきなのかも疑問ですが、
動画も同時に配信されていたので姿は見れましたが、そもそもキーボード入力を本人がやっていたわけではなく、
別の人が入力していました。果たして鳩山氏の意図する効果はあったのでしょうか。。。
711 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:B6JzdoUN: >>702
乙。データそのものの信憑性以前に、これだけの問題があるんだよな。
712 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:sv0PU0ay: >>669
漏れも勘違いしていた。

大本のネタはここのようだ。

【また】民主党ネットで支持率61％【ヤフーか！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/
（460あたりから）
勘違いして夕刊にのったのどうのこうのという話からネタが広がっていったぽい。
結局夕刊ネタはうやむやに・・・。
本当に夕刊にのっていたら非常に面白いことになるのに。

>>689
日刊ゲンダイに載ったってのはこれのことかも。

290 日出づる処の名無し New! 03/10/11 18:34 ID:U/deB28a
Yahoo！ネット調査の民主党支持率が高かったことについて、
今日（10/11）発売の日刊ゲンダイでは
『自民党、公明党支持者はPCやネットが使えない高齢層が多い』
『ネットを使える若者や無党派層が投票に行けば、思わぬ選挙結果を生むだろう』
と書いているな。
713 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:6g/AZ3+R: 共同通信の開き直りは
「ソースはネット」これできまり
714 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:MXUwEnBV: 　
715 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:YGllt57m: 民主党は日本を滅ぼす！！！！

みたいなことWebページに書いていいんだっけ？
716 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:k/yKhuxn: >>699
>つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
>テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、
>「演出」もある。あってあたりまえ。

自分もそう思う
でもそんなことも見抜けない人がいるんだろう
717 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 06:18 ID:JXGcAXhy: >>709
性痔歯槽板かい？

どうせなら議員板いきなさいな。
718 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw: これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
719 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:vS+cFZkX: 民主主義って何か民意を反映できないよね
大統領制がいいと思うな

憲法改正しようよ
720 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:PLj+2XG5: 忘れてる人いるかもしれないけど、今回の投票アンケートは

「共同通信社」と「yahoo」の”合同企画アンケート”ですよ。

管ﾀﾝのサイトに投票ページへの直リンありで。
721 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:OtncLwAk: 本日開催鳩山チャット
http://ton.2ch.net/news/kako/992/992441903.html
722 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:/R8++mjz: >>712
やっぱり次の日の記事だったか。
ちょっと熱くなり過ぎて時間の感覚が解らなくなってるな。

ソース確認しないうちからサイト立ち上げんなよ～。」
723 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:XUjxhlQd: 共同通信はニュースにならない状態でニュースにしてるのは、明らかに報道として変
通信料がらみ等でニュースにしても報道機関として平気なのかよ
724 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:TeKUtGCl: >>694
言われてみれば当日のゲンダイに間に合うわけないでつね
退社時間には店頭に並んでますもんね
それだと共同より早くなってしまふ
725 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:7MIRBK8Y: しっかし共同もアホだよな。ほっかむりしてれば
なんとかなるとか思ってんだろなぁ。
なんとかなるわけねーだろっつーの
726 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:2tqs8U95: >>704
しかし、ここまで盛り上げようとしてるからには、民主側も
チャットで、閣僚人事とかの爆弾宣言のひとつも用意してるかもしれない。
北川正恭や久米宏の名前が出てくるかも。

それでニュースバリューあげて、ネット時代にふさわしい菅直人のイメージを
ガンガンに配信しようとしてる気がする。
727 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:sCsqUODD: >>710
＞ユ：党内のＩＴ化はどの程度進んでいるのでしょうか？
＞突：その前にＩＴとは何か聞いて見ろ。
＞鳩：進んでいる途中です。ようやく小泉さんより１０日以上早くメルマガを出せることになりました。是非使って下さい。

やばい。ここですでに爆笑してしまった…
728 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:k/yKhuxn: もちつこう
そう言って早数時間
729 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:22 ID:/iShAAbb: ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
730 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:23 ID:XYVUHiBq: >>709
政治板に逝くのは止めた方がいいでつ。カルトの巣窟。出入りしているうちに脳内は地上の楽園に……
731 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:24 ID:qWaTe1gT: >「演出」もある。あってあたりまえ。

じゃぁ、批判もあって当たり前だな
732 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: 誰か海星のサイトに書いてやって、新聞ネタはガセっぽいって。
（何故か文字化けしてしまって書き込めない）
せっかく頑張ってるのに台なしだ。
733 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:1PjxowZl: >>712
若者は民主党支持者です！かよ
僕は女性の味方です！って言ってるのと同じだな
734 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:TnviNaO+: 定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530
ここで正しい結果出そうじゃないか？

＃支持投票で民主党にスクリプト投票かけているｱﾌｫがいるのが見物です。
735 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: >>730
サヨ臭はぷんぷん漂ってるが、どこの政党に乗っ取られてんだ？あの板。
736 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:yvIabpVT: 民主党はきらい。でも自由党には投票したい。こんな漏れはどうすれば？
737 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:bC2EZLSn: >>730
ある意味層化並に気持ち悪かったので、もう行かないわ。
738 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:UFht7zye: YAHOOからの粋な御祝儀ですよ御祝儀。
これから天下分け目の大決戦に挑むんだから、景気付けに擬似だけどどーんと。
それからチャットイベントの出来レースってのもちょっとあれじゃないか、笑っていいとも！で素人じゃなくて子役タレントの仕込みが発覚した事件があったよね。
それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。

万事スムーズに運ぶよう、あらかじめ手配しておくのが優秀な宴会・コンパの幹事だよね。YAHOOに気の利くのがいただけじゃないのか？
それで、共同にも故意か誤ったかで「御祝儀票数」を伝えてしまったと。
739 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:sv0PU0ay: >>733
ゲンダイって極端な反自民・反権力だからなあ・・・
反対するためならどんな無茶苦茶なネタでも平気で記事にするよ
740 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:qWaTe1gT: ＞それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。
は？
741 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:XYVUHiBq: >>736
心のままに。入れたい政党に入れた方がいいでつ
742 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:Had4d5eP: >>738
時期が時期だけにシャレにならんだろ。
「演出でした」で済まされる問題じゃない。下手すりゃ違法。
743 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:sCsqUODD: >>736
比例区に自由党と書き、その用紙を小沢に送る。
744 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:yvIabpVT: >>741
ご意見感謝。そうですね。どちらかといえば、閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。
745 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:m2VgMEs6: >>738
君の論理展開が中学生並だと思う。

どうせ釣りだろうが。
746 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:7MIRBK8Y: >>738
一見ついつい人情でやったようにも見えるが
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の役人よりモラル無くも見えるなｗ
747 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:yvIabpVT: 管に孫＝＝チョソと関連あるんですか？（憶測）
748 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:TeKUtGCl: >>738
別に演出も出来レースも悪いなんていわないよ
やり方が稚拙でバレバレで笑えるって言うだけ
ついでに言うとその程度のことしかできない人たちは信用できないみたいな？
749 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:qWaTe1gT: ＞閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。

一匹戦う！？
750 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:33 ID:2tqs8U95: >>736
とりあえず選挙区の民主の候補が、保守系か社会党・市民活動系かで判断。
比例区は心を鬼にしてパス。

今度の選挙で負ければ小沢が大掃除してくれる。
751 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:yvIabpVT: >>749
一匹・・はちょっと表現違いですな。とりあえず新生党みたいな衝撃がほしいです。
752 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:B6JzdoUN: >>738
すでに記事として各紙に掲載されてしまったので、
宴会のご祝儀レベルの話じゃなくなってる。
753 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:5Oiw8rPO: >>718
問題はスプリクトだけではないと思う。
754 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:/R8++mjz: >>734
なんか速攻ダウンしてるな。
755 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:sCsqUODD: 　　信用及び業務に対する罪
刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

公職選挙法第138条の3
何人も、選挙に関し、公職に就くべき者（衆議院比例代表選出議員又は
参議院比例代表選出議員の選挙にあたつては、政党その他の政治団体に
係る公職に就くべき者又はその数）を予想する人気投票の経過又は結果を
公表してはならない。

まぁこれに明らかに反するとまではいかなくても（下は選挙中の話だし）、
メディアが選挙等の重大な事に関することでやっていいことと悪いことはおのずと分かるわなぁ。
オウムのTBSのと同じでさ。
756 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:Had4d5eP: あ～あ、こりゃ再起不能だな
757 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:BJd5M19e: >>739
読み方が違うyo！
アレは「ゲンダイ」ではなく
「ヒュンダイ」と読みます。
758 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:w1sYOqoG: 小沢は悪だが使える男だからな。彼はやってくれる
759 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:yvIabpVT: >>757
ヒョンデはだめ？
760 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:6nfdRCAz: >>738

ご祝儀ですよ、えへへ・・・

・・・で納得できる人間とできない人間がいる。
それがこの事件の肝。
人はなにに対して怒るかで、その人の中身がわかる。
ようは「ウソをつく奴は信用できない」
それと「ウソをついたのが政治家とマスコミ｣
ということに不愉快に感じる人が２ｃｈに多かったというわけさ。
761 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:sCsqUODD: >>758
管とそのとりまきをやっつけてくれたら、考える。
762 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:TeKUtGCl: >>757
アレ？カタカナじゃなかったっけ？
763 ：?@ ：03/10/12 06:38 ID:iW7Gct0w: 日本国民の生活、日本国の将来がかかった大事な国政選挙とその辺の糞バラエティー番組をいっしょにするな。
764 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:6g/AZ3+R: >>755
限りなく灰色、ではあるな。
処分とまではいかなくとも、怪しさ炸裂ってとこか。
765 ：７３６ ：03/10/12 06:40 ID:yvIabpVT: オザワがんがってくれ。管を壊してほしい。今日の政治番組でどうでるか。。。
766 ：?@ ：03/10/12 06:40 ID:iW7Gct0w: ボブサップでさえルールを踏み外した行動をとったら失格になった。
ヤフーは選挙に関するルールを破ったのだからメディアとしては失格。
767 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:k/yKhuxn: >>400で
「みなさんもちついて内々で検討してから行動しようよ」
って書いたけど意味なかったね
夕刊疑惑が消えたところでもう遅いんだろーけど
寝る
768 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:eHIlSpne: >>766
まあ、孫ちゃんのトコだし。
769 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:6nfdRCAz: >>718

殺人犯の凶器がナイフなのか、
はたまた拳銃なのか、という問題。

人殺しは人殺しである。
その事実は変わらない。（目撃者が多かったからね）
その犯行手口の解釈が個々人で違ってるだけ。
770 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:sCsqUODD: >>764
こんな、あたかも無差別参加の一般人投票によって出た結果みたいに受け取れる記事が通るのなら
朝日の捏造も通るわな。
771 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:1PjxowZl: >>760
これは捏造でしょう。
嘘とわかったからこそ不愉快に思うのであって
それを真実と信じ込めば、ああなるほどと思うやつもいる。
そうやって世論を操ろうとしたんだぞ、選挙前に。
それをどう解釈したら、＞ご祝儀ですよ、えへへ・・・
になるのかね。
772 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:SLVWEa2l: この売国奴、日本語で読めばええんじゃ！ボケ！

現代（自動車）
◎げんだい
×ヒュンダイ
×ヒョンデ
773 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:TeKUtGCl: ふと思ったんだけど、こんな見え透いたムチャまでやってヨイショするってことは、
漏れらが思ってる以上にこの選挙の見通しは暗いってことかな？民主党にとって？
774 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:44 ID:qWaTe1gT: 俺も小沢昭一応援すっかな。
775 ：７３６ ：03/10/12 06:45 ID:yvIabpVT: >>772
そうだね。
776 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:7MIRBK8Y: >>773
普通に頑張ってりゃボロ負けはなかったな。こうなると分からない。
石原だの安倍はともかく自民や共産や公明の個々の議員にバンバン広めれば・・・
777 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:XYVUHiBq: >>773
何かあせってるイメージなんだよ、民主党自体がさ。
778 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:/R8++mjz: >>773
それこそ安倍への御祝儀相場が終って、マスコミがねじりあげれば
民主に風が吹かないとも限らないという状況だ。
ところが拉致被害者家族が選挙前にアンケートを配付するという話もあるし
どこでどうまた風向きが変わって、民主危機にもなりかねない微妙な情勢。
利用できる物は利用していくんだろう。
779 ：７３６ ：03/10/12 06:46 ID:yvIabpVT: >>774
昭一的こころ～～～いいなぁ。
780 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:PLj+2XG5: 共同が事もあろうかネット投票開始からたった4時間で記事にして、
いかにも「ネットユーザーは民主党支持ですよ！」と世論の誘導記事を書かなければ、
（スクリプトが仕込まれてなかったとして）わかりにくい場所にあった投票ページへ、
相当大掛かりで、連携プレーが恐ろしくとれた組織投票活動をし続けた民主党支持者と、
ねらのお遊びアンケート投票合戦で済んでたのに。ホント、墓穴掘り続けてるね＜共同
781 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:2tqs8U95: >>774
小沢昭一的こころかよっ
782 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:qWaTe1gT: 拉致問題かなにかが進展すると党に不利益だから
早いとこ政権をとってしまいたいのかな。
783 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:6nfdRCAz: >>767

それはあなたの主張に説得力がなかったから。
自分の能力不足を俺らに良識がないから、
というスリ替えをする思考法には、ちょっと呆れてしまう。

次はもっとがんばりなさい。
784 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:sCsqUODD: >>773
今まで、自民党の批難だけで逆転勝ちできた選挙区もあるからな。
上っ面の情報だけ舐める層には効果が無いことはない。
（馬鹿にしてる訳ではなく、実際に忙しくてニュースなんかさらっと読みの人も多いから）
ええ、うちはそれで民主が勝ってしまった区です。
785 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:48 ID:4omJN17X: >>773
前回の総選挙は、森さん（支持率２０％）相手だったのに今の議席、
今回は、小泉さん阿倍さん相手に議席を大幅に上積みしなきゃなんない。
786 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:49 ID:qWaTe1gT: 菅親子さえいなくなれば議席は伸びるだろ
787 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:B6JzdoUN: >>773

選挙でGOの予想は153議席±27。
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
788 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:6nfdRCAz: >>771

>>738に直接言ってやれ。
789 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:UFht7zye: この手の話題をマスコミが報道するにはきっと速報性というか鮮度が命。
決定的な物証がないと４大新聞は取り上げないとなると週刊誌待ちになる。
この話題を精査して報道するには数週間。でも精査するにしては多発する殺人事件の裏情報などに比べて、読者へのインパクトに欠けるテーマではありそう。

つまりは、空騒ぎで終わってしまったのか、なと。
790 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:qWaTe1gT: 無党派層に党首嫌いを助長してどうする
791 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:sCsqUODD: >>785
社民は21議席を目指すらしいですが、もうかける言葉もありません…

なんで２１議席なのか？　21世紀だから？
792 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:Had4d5eP: １９９３年７月の衆院選でテレビ朝日がやらかした問題と同じだな。
非自民をバックアップするような報道が、かなり上層部から指示されたらしいね。
あのときは国会証人喚問にまで事態が発展したよね。
今回はどうなるやら．．．
793 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:/R8++mjz: >>734
どうしたの？アタックされた？
794 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:sdUJfeWj: 民主党があんなに隣国寄りじゃーなかったらな
795 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:e+w+MRy8: >>789
マスコミも週刊誌もこぞって民主よいしょなんだから、端から無視でそ。
796 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:4DPJ3tSt: >>791
単独で法案提出するには２１議席必要だから・・・とかいう理由らしい
797 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:qWaTe1gT: ＞もうかける言葉もありません…
こしかける椅子もありません。つーか社民も減るべ。
798 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:sCsqUODD: >>792
もうね、いやらしいことばっかりするのなら
ハッキリと「弊社は○○党を指示します！」「この番組は○○党支持です！」ってやればいいのにな。
799 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:TnviNaO+: >>793
真性基地外が民主党にスクリプトかけてやがる。
800 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:5Oiw8rPO: >>784
東京1区？

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