【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で妨害疑惑か…ヤフー・共同通信。民主も？★４

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1 ：NPTφ ★ ：03/10/12 02:58 ID:???: ★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨害
　投票が入った疑いが強まり、両社は同日夜、ネット投票を中止した。

　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。

　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065884244/
※元ニューススレ
・【調査】"ネット利用者が期待" 政党支持率、民主党５８％、自民党２０％★６
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065800209/

※関連サイト等は >>2以降に
677 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:2tqs8U95: >>651
森が本当にマウス裏返して指でボール回したら、神になれるな。

けれどチャットはきつそう。「はい」と入力するのに20秒かかる。
678 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:ZU+TVAOY: >>674ごめんなさい、私も部分だけで誤解してた様でつ。

>>669
679 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:08 ID:qWaTe1gT: サンケイスポーツの土曜版には「自民は負ける」って記事があったよ。
680 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:08 ID:+ALISJ9h: どーせなら、２ちゃんねるに韓を招きたいなｗ
681 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:qWaTe1gT: >>680息子じゃだめか？
682 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:sCsqUODD: >>680
鯖が
683 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:sdUJfeWj: 異常にレスが早かったら少し見直してやる。
684 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:m2VgMEs6: >>671
685 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:TeKUtGCl: 夕刊紙に載ったって未確認情報なの？
まとめページで日刊ゲンダイかなんかの名前を見た気が…
夕刊紙のサイトに載ったの間違いだったとかかな？
686 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:Rc6YaTTi: >>644
>>660
○なぜ平日の13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？

が良いかと。
687 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:sdUJfeWj: 次のチャットのゲストは岡田産かな～
688 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:11 ID:UFht7zye: つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、「演出」もある。あってあたりまえ。

投票イベントが不正だ、なんて藤岡弘、のスイスペはやらせだ、なんて無粋なこという野暮な反抗期の厨房と同じじゃない？
もっと小粋にいきましょうや。
689 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:qWaTe1gT: ゲンダイに載ったっていう書き込みは俺もどっかで見たな。
日刊スポーツだったらもう、最初っから出来レース確定なんだろうけどね。
690 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:GveBXBHr: 誰かマスコミに近い人、いまの業界の金の流れを追ってミソ。朝鮮人が今まで以上に必死なはず。
691 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:YGllt57m: ○なぜわかりづらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○なぜ13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？
○アンケート開始後たった4時間のデータの記事に価値があるのか？
○以上のような状況下で行われた世論調査（ネット投票）であるにも関わらず、
　集計であの様な割合・数値は出せるものなのか？公平性に問題はないのか？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？
692 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:2tqs8U95: ヤフーもお詫びの意をこめて、保守新党のちょんまげにチャットやらしてやれよ。

当然ノーガードの打ち合いにして。
693 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:qWaTe1gT: >>688だったら２ちゃんにぐだぐだ言ってるお前のほうが厨だろ
694 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:/R8++mjz: >>685
それはおそらく当日で無く、つぎの日の新聞だろう。

http://hitode.org/
この管理人も未確認のうちは新聞云々の部分は削除するようにしたほうがいいな。

というか、今となってはほとんどこれはただの勘違いだったと思われ。
あまり暴走すると逆効果だから慎重に行こうよ。
695 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:GveBXBHr: だから不正とかじゃなくって、「ネット投票では」＝「ソースは２ｃｈ」なんだって。
696 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:1vPT1AlH: この件が祭り上げられた１９日に
早速､共同に抗議の電話を入れてみた
例の不自然な調査結果を報道した旨を問いただしてﾐﾀ

｢ﾔﾌｰのことなので詳しいことはｳﾁではわからない｣
｢公示前だし何ら問題ない｣
との返答に終始し
した
697 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:2tqs8U95: >>688
釣りか？

ヤフーはいいけど、共同はニュースとして日本中に発信してるんだよ。
698 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:k/yKhuxn: >>686
狙いは主婦層か
しかしちょっと弱くない？
管は管でスケジュールもギチギチだろ

とりあえず「チャットで討論をやった」という事実のみが欲しいだけなんだろうな
699 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:4efMVW8T: >>688
喪前、終始必死なのな。
700 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:w1sYOqoG: そろそろ週刊誌に戸野本優子のヌード写真がでそうだな
701 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:vS+cFZkX: >>690
命なくなりませんか
702 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:YGllt57m: >>691から誤字脱字修正した。
703 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:fs1eYaif: 別にヤフーは悪かないように見えるのだが…。
ここが操作しているのなら、止めないか数値の増やし方をかえられるだろうし。
704 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:PLj+2XG5: 今晩の管ヲチを、異例にも共同が記事にしたら面白いだろうね。
やっぱタイトルは「ネットユーザーは民主党支持？管氏の公開チャットに多数の参加」あたりで。
705 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:V5al9rmG: 共同＝社民＝yahooだけはぶっ潰そうぜ。
許せんな。
通信社として下の下。この記事送信した共同記者は自殺しろ。

　
706 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:GveBXBHr: >>701
ここまで状況悪いと隠れてやってる余裕はないから表の情報だけで十分でしょう。
707 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:sCsqUODD: >>688
> 投票イベントが不正だ、なんて
これは、ちょっと問題あるんですね。それが。
法律関係調べてみて。
708 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:qWaTe1gT: >>703一番悪いのがYAHOOだろ。
709 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:bC2EZLSn: 政治板初めてちょっと覗いてきたが、ゲーハー板と変わらんなあ。
710 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:OtncLwAk: 鳩山由紀夫氏ヤフーチャット全ログ
http://dearjapan.hp.infoseek.co.jp/hatoyama.htm

平成１３年６月１３日、民主党党首の鳩山由紀夫氏をゲストに向かえヤフーでのイベントチャットが行われました。
正確な人数は分かりませんが、おそらく数千人のアクセスがあったと思います。
しかしアクセス障害や、回線のストレスを感じることはあまり無かったところは、ヤフーの企業努力なのでしょう・・・
さて本題ですが、チャットは２３：３０～２４：３０までの１時間行われ、一般ユーザーが質問し、それを司会者が
選抜して鳩山氏がそれに答えるという形式で行われました。それをチャットと言うべきなのかも疑問ですが、
動画も同時に配信されていたので姿は見れましたが、そもそもキーボード入力を本人がやっていたわけではなく、
別の人が入力していました。果たして鳩山氏の意図する効果はあったのでしょうか。。。
711 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:B6JzdoUN: >>702
乙。データそのものの信憑性以前に、これだけの問題があるんだよな。
712 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:sv0PU0ay: >>669
漏れも勘違いしていた。

大本のネタはここのようだ。

【また】民主党ネットで支持率61％【ヤフーか！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/
（460あたりから）
勘違いして夕刊にのったのどうのこうのという話からネタが広がっていったぽい。
結局夕刊ネタはうやむやに・・・。
本当に夕刊にのっていたら非常に面白いことになるのに。

>>689
日刊ゲンダイに載ったってのはこれのことかも。

290 日出づる処の名無し New! 03/10/11 18:34 ID:U/deB28a
Yahoo！ネット調査の民主党支持率が高かったことについて、
今日（10/11）発売の日刊ゲンダイでは
『自民党、公明党支持者はPCやネットが使えない高齢層が多い』
『ネットを使える若者や無党派層が投票に行けば、思わぬ選挙結果を生むだろう』
と書いているな。
713 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:6g/AZ3+R: 共同通信の開き直りは
「ソースはネット」これできまり
714 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:MXUwEnBV: 　
715 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:YGllt57m: 民主党は日本を滅ぼす！！！！

みたいなことWebページに書いていいんだっけ？
716 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:k/yKhuxn: >>699
>つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
>テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、
>「演出」もある。あってあたりまえ。

自分もそう思う
でもそんなことも見抜けない人がいるんだろう
717 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 06:18 ID:JXGcAXhy: >>709
性痔歯槽板かい？

どうせなら議員板いきなさいな。
718 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw: これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
719 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:vS+cFZkX: 民主主義って何か民意を反映できないよね
大統領制がいいと思うな

憲法改正しようよ
720 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:PLj+2XG5: 忘れてる人いるかもしれないけど、今回の投票アンケートは

「共同通信社」と「yahoo」の”合同企画アンケート”ですよ。

管ﾀﾝのサイトに投票ページへの直リンありで。
721 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:OtncLwAk: 本日開催鳩山チャット
http://ton.2ch.net/news/kako/992/992441903.html
722 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:/R8++mjz: >>712
やっぱり次の日の記事だったか。
ちょっと熱くなり過ぎて時間の感覚が解らなくなってるな。

ソース確認しないうちからサイト立ち上げんなよ～。」
723 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:XUjxhlQd: 共同通信はニュースにならない状態でニュースにしてるのは、明らかに報道として変
通信料がらみ等でニュースにしても報道機関として平気なのかよ
724 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:TeKUtGCl: >>694
言われてみれば当日のゲンダイに間に合うわけないでつね
退社時間には店頭に並んでますもんね
それだと共同より早くなってしまふ
725 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:7MIRBK8Y: しっかし共同もアホだよな。ほっかむりしてれば
なんとかなるとか思ってんだろなぁ。
なんとかなるわけねーだろっつーの
726 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:2tqs8U95: >>704
しかし、ここまで盛り上げようとしてるからには、民主側も
チャットで、閣僚人事とかの爆弾宣言のひとつも用意してるかもしれない。
北川正恭や久米宏の名前が出てくるかも。

それでニュースバリューあげて、ネット時代にふさわしい菅直人のイメージを
ガンガンに配信しようとしてる気がする。
727 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:sCsqUODD: >>710
＞ユ：党内のＩＴ化はどの程度進んでいるのでしょうか？
＞突：その前にＩＴとは何か聞いて見ろ。
＞鳩：進んでいる途中です。ようやく小泉さんより１０日以上早くメルマガを出せることになりました。是非使って下さい。

やばい。ここですでに爆笑してしまった…
728 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:k/yKhuxn: もちつこう
そう言って早数時間
729 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:22 ID:/iShAAbb: ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
730 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:23 ID:XYVUHiBq: >>709
政治板に逝くのは止めた方がいいでつ。カルトの巣窟。出入りしているうちに脳内は地上の楽園に……
731 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:24 ID:qWaTe1gT: >「演出」もある。あってあたりまえ。

じゃぁ、批判もあって当たり前だな
732 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: 誰か海星のサイトに書いてやって、新聞ネタはガセっぽいって。
（何故か文字化けしてしまって書き込めない）
せっかく頑張ってるのに台なしだ。
733 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:1PjxowZl: >>712
若者は民主党支持者です！かよ
僕は女性の味方です！って言ってるのと同じだな
734 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:TnviNaO+: 定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530
ここで正しい結果出そうじゃないか？

＃支持投票で民主党にスクリプト投票かけているｱﾌｫがいるのが見物です。
735 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: >>730
サヨ臭はぷんぷん漂ってるが、どこの政党に乗っ取られてんだ？あの板。
736 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:yvIabpVT: 民主党はきらい。でも自由党には投票したい。こんな漏れはどうすれば？
737 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:bC2EZLSn: >>730
ある意味層化並に気持ち悪かったので、もう行かないわ。
738 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:UFht7zye: YAHOOからの粋な御祝儀ですよ御祝儀。
これから天下分け目の大決戦に挑むんだから、景気付けに擬似だけどどーんと。
それからチャットイベントの出来レースってのもちょっとあれじゃないか、笑っていいとも！で素人じゃなくて子役タレントの仕込みが発覚した事件があったよね。
それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。

万事スムーズに運ぶよう、あらかじめ手配しておくのが優秀な宴会・コンパの幹事だよね。YAHOOに気の利くのがいただけじゃないのか？
それで、共同にも故意か誤ったかで「御祝儀票数」を伝えてしまったと。
739 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:sv0PU0ay: >>733
ゲンダイって極端な反自民・反権力だからなあ・・・
反対するためならどんな無茶苦茶なネタでも平気で記事にするよ
740 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:qWaTe1gT: ＞それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。
は？
741 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:XYVUHiBq: >>736
心のままに。入れたい政党に入れた方がいいでつ
742 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:Had4d5eP: >>738
時期が時期だけにシャレにならんだろ。
「演出でした」で済まされる問題じゃない。下手すりゃ違法。
743 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:sCsqUODD: >>736
比例区に自由党と書き、その用紙を小沢に送る。
744 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:yvIabpVT: >>741
ご意見感謝。そうですね。どちらかといえば、閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。
745 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:m2VgMEs6: >>738
君の論理展開が中学生並だと思う。

どうせ釣りだろうが。
746 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:7MIRBK8Y: >>738
一見ついつい人情でやったようにも見えるが
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の役人よりモラル無くも見えるなｗ
747 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:yvIabpVT: 管に孫＝＝チョソと関連あるんですか？（憶測）
748 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:TeKUtGCl: >>738
別に演出も出来レースも悪いなんていわないよ
やり方が稚拙でバレバレで笑えるって言うだけ
ついでに言うとその程度のことしかできない人たちは信用できないみたいな？
749 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:qWaTe1gT: ＞閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。

一匹戦う！？
750 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:33 ID:2tqs8U95: >>736
とりあえず選挙区の民主の候補が、保守系か社会党・市民活動系かで判断。
比例区は心を鬼にしてパス。

今度の選挙で負ければ小沢が大掃除してくれる。
751 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:yvIabpVT: >>749
一匹・・はちょっと表現違いですな。とりあえず新生党みたいな衝撃がほしいです。
752 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:B6JzdoUN: >>738
すでに記事として各紙に掲載されてしまったので、
宴会のご祝儀レベルの話じゃなくなってる。
753 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:5Oiw8rPO: >>718
問題はスプリクトだけではないと思う。
754 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:/R8++mjz: >>734
なんか速攻ダウンしてるな。
755 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:sCsqUODD: 　　信用及び業務に対する罪
刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

公職選挙法第138条の3
何人も、選挙に関し、公職に就くべき者（衆議院比例代表選出議員又は
参議院比例代表選出議員の選挙にあたつては、政党その他の政治団体に
係る公職に就くべき者又はその数）を予想する人気投票の経過又は結果を
公表してはならない。

まぁこれに明らかに反するとまではいかなくても（下は選挙中の話だし）、
メディアが選挙等の重大な事に関することでやっていいことと悪いことはおのずと分かるわなぁ。
オウムのTBSのと同じでさ。
756 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:Had4d5eP: あ～あ、こりゃ再起不能だな
757 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:BJd5M19e: >>739
読み方が違うyo！
アレは「ゲンダイ」ではなく
「ヒュンダイ」と読みます。
758 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:w1sYOqoG: 小沢は悪だが使える男だからな。彼はやってくれる
759 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:yvIabpVT: >>757
ヒョンデはだめ？
760 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:6nfdRCAz: >>738

ご祝儀ですよ、えへへ・・・

・・・で納得できる人間とできない人間がいる。
それがこの事件の肝。
人はなにに対して怒るかで、その人の中身がわかる。
ようは「ウソをつく奴は信用できない」
それと「ウソをついたのが政治家とマスコミ｣
ということに不愉快に感じる人が２ｃｈに多かったというわけさ。
761 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:sCsqUODD: >>758
管とそのとりまきをやっつけてくれたら、考える。
762 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:TeKUtGCl: >>757
アレ？カタカナじゃなかったっけ？
763 ：?@ ：03/10/12 06:38 ID:iW7Gct0w: 日本国民の生活、日本国の将来がかかった大事な国政選挙とその辺の糞バラエティー番組をいっしょにするな。
764 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:6g/AZ3+R: >>755
限りなく灰色、ではあるな。
処分とまではいかなくとも、怪しさ炸裂ってとこか。
765 ：７３６ ：03/10/12 06:40 ID:yvIabpVT: オザワがんがってくれ。管を壊してほしい。今日の政治番組でどうでるか。。。
766 ：?@ ：03/10/12 06:40 ID:iW7Gct0w: ボブサップでさえルールを踏み外した行動をとったら失格になった。
ヤフーは選挙に関するルールを破ったのだからメディアとしては失格。
767 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:k/yKhuxn: >>400で
「みなさんもちついて内々で検討してから行動しようよ」
って書いたけど意味なかったね
夕刊疑惑が消えたところでもう遅いんだろーけど
寝る
768 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:eHIlSpne: >>766
まあ、孫ちゃんのトコだし。
769 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:6nfdRCAz: >>718

殺人犯の凶器がナイフなのか、
はたまた拳銃なのか、という問題。

人殺しは人殺しである。
その事実は変わらない。（目撃者が多かったからね）
その犯行手口の解釈が個々人で違ってるだけ。
770 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:sCsqUODD: >>764
こんな、あたかも無差別参加の一般人投票によって出た結果みたいに受け取れる記事が通るのなら
朝日の捏造も通るわな。
771 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:1PjxowZl: >>760
これは捏造でしょう。
嘘とわかったからこそ不愉快に思うのであって
それを真実と信じ込めば、ああなるほどと思うやつもいる。
そうやって世論を操ろうとしたんだぞ、選挙前に。
それをどう解釈したら、＞ご祝儀ですよ、えへへ・・・
になるのかね。
772 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:SLVWEa2l: この売国奴、日本語で読めばええんじゃ！ボケ！

現代（自動車）
◎げんだい
×ヒュンダイ
×ヒョンデ
773 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:TeKUtGCl: ふと思ったんだけど、こんな見え透いたムチャまでやってヨイショするってことは、
漏れらが思ってる以上にこの選挙の見通しは暗いってことかな？民主党にとって？
774 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:44 ID:qWaTe1gT: 俺も小沢昭一応援すっかな。
775 ：７３６ ：03/10/12 06:45 ID:yvIabpVT: >>772
そうだね。
776 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:7MIRBK8Y: >>773
普通に頑張ってりゃボロ負けはなかったな。こうなると分からない。
石原だの安倍はともかく自民や共産や公明の個々の議員にバンバン広めれば・・・
777 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:XYVUHiBq: >>773
何かあせってるイメージなんだよ、民主党自体がさ。
778 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:/R8++mjz: >>773
それこそ安倍への御祝儀相場が終って、マスコミがねじりあげれば
民主に風が吹かないとも限らないという状況だ。
ところが拉致被害者家族が選挙前にアンケートを配付するという話もあるし
どこでどうまた風向きが変わって、民主危機にもなりかねない微妙な情勢。
利用できる物は利用していくんだろう。
779 ：７３６ ：03/10/12 06:46 ID:yvIabpVT: >>774
昭一的こころ～～～いいなぁ。
780 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:PLj+2XG5: 共同が事もあろうかネット投票開始からたった4時間で記事にして、
いかにも「ネットユーザーは民主党支持ですよ！」と世論の誘導記事を書かなければ、
（スクリプトが仕込まれてなかったとして）わかりにくい場所にあった投票ページへ、
相当大掛かりで、連携プレーが恐ろしくとれた組織投票活動をし続けた民主党支持者と、
ねらのお遊びアンケート投票合戦で済んでたのに。ホント、墓穴掘り続けてるね＜共同
781 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:2tqs8U95: >>774
小沢昭一的こころかよっ
782 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:qWaTe1gT: 拉致問題かなにかが進展すると党に不利益だから
早いとこ政権をとってしまいたいのかな。
783 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:6nfdRCAz: >>767

それはあなたの主張に説得力がなかったから。
自分の能力不足を俺らに良識がないから、
というスリ替えをする思考法には、ちょっと呆れてしまう。

次はもっとがんばりなさい。
784 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:sCsqUODD: >>773
今まで、自民党の批難だけで逆転勝ちできた選挙区もあるからな。
上っ面の情報だけ舐める層には効果が無いことはない。
（馬鹿にしてる訳ではなく、実際に忙しくてニュースなんかさらっと読みの人も多いから）
ええ、うちはそれで民主が勝ってしまった区です。
785 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:48 ID:4omJN17X: >>773
前回の総選挙は、森さん（支持率２０％）相手だったのに今の議席、
今回は、小泉さん阿倍さん相手に議席を大幅に上積みしなきゃなんない。
786 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:49 ID:qWaTe1gT: 菅親子さえいなくなれば議席は伸びるだろ
787 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:B6JzdoUN: >>773

選挙でGOの予想は153議席±27。
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
788 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:6nfdRCAz: >>771

>>738に直接言ってやれ。
789 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:UFht7zye: この手の話題をマスコミが報道するにはきっと速報性というか鮮度が命。
決定的な物証がないと４大新聞は取り上げないとなると週刊誌待ちになる。
この話題を精査して報道するには数週間。でも精査するにしては多発する殺人事件の裏情報などに比べて、読者へのインパクトに欠けるテーマではありそう。

つまりは、空騒ぎで終わってしまったのか、なと。
790 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:qWaTe1gT: 無党派層に党首嫌いを助長してどうする
791 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:sCsqUODD: >>785
社民は21議席を目指すらしいですが、もうかける言葉もありません…

なんで２１議席なのか？　21世紀だから？
792 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:Had4d5eP: １９９３年７月の衆院選でテレビ朝日がやらかした問題と同じだな。
非自民をバックアップするような報道が、かなり上層部から指示されたらしいね。
あのときは国会証人喚問にまで事態が発展したよね。
今回はどうなるやら．．．
793 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:/R8++mjz: >>734
どうしたの？アタックされた？
794 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:sdUJfeWj: 民主党があんなに隣国寄りじゃーなかったらな
795 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:e+w+MRy8: >>789
マスコミも週刊誌もこぞって民主よいしょなんだから、端から無視でそ。
796 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:4DPJ3tSt: >>791
単独で法案提出するには２１議席必要だから・・・とかいう理由らしい
797 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:qWaTe1gT: ＞もうかける言葉もありません…
こしかける椅子もありません。つーか社民も減るべ。
798 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:sCsqUODD: >>792
もうね、いやらしいことばっかりするのなら
ハッキリと「弊社は○○党を指示します！」「この番組は○○党支持です！」ってやればいいのにな。
799 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:TnviNaO+: >>793
真性基地外が民主党にスクリプトかけてやがる。
800 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:5Oiw8rPO: >>784
東京1区？
801 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:YofvQM5m: >>791
法案提出権が21議席ないと与えられないから。
社民の法案なんていらねーから取れなくて当然。
802 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:sCsqUODD: >>796
なるほど。

でもぶっちゃけ、2桁取れるかどうかじゃないのかw
803 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:56 ID:sCsqUODD: >>800
そこまで土地がお高い場所ではございません
804 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:57 ID:NRv76I3N: 今回の件って朝日新聞が珊瑚に自分で落書きしてそれをアップにして
一面に載せたのと全然かわんない事だと思うんだが
共同とyahoo！はそれが分かっているんだろうか？
民主は？
805 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:58 ID:qWaTe1gT: 議席が伸びればネットのおかげ
議席が減れば２ちゃんの仕業

マスコミはこの線で行くのかね。
806 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:00 ID:UFht7zye: まあ人間あれだ、すぐにわかる嘘とかついて気を引こうとしてる異性をカワイイと思える心の余裕は欲しいもんだよな。
昔からどの政党の公約みても誰もがかわいいもんだと言ったものだったが・・・。

小泉改革の不景気が長引きすぎて、日本人の心の余裕が失われつつあるのかも知れんなあ。そうだつまりはこれは、恋の駆け引き。
恋はあせらず。だよなNOKKOがカバーしてたのって。
807 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:00 ID:TeKUtGCl: そーか…外から見てこの予測じゃ内部事情をわかってる党やマスコミそりゃ必死になるわな…
けど、必死になった挙げ句が今回のていたらくじゃぁ、民主支持者もさぞ応援しがいがないだろうにねぇ…
もう少しうまいやり方ができなかったのかねぇ…AHOO&共同
808 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:01 ID:6nfdRCAz: しかし２ｃｈがなかったら
俺らは騙されっぱなしだったということか。
いやあ、情報の共有化って大切だね。
途中紆余曲折するけど
それも答えが出る経過を
はっきり見せてるわけだから
かえって信憑性が出るよな。
これこそまさに情報の公開ってやつだ。
809 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:01 ID:yRFk344w: 何と、エキサイトまで民主党の広告

「マニフェスト民主党」
http://www.excite.co.jp/
810 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:sdUJfeWj: >>798うんうん、テレビなんかもさ
右上のほうに「右」「左」とかだしときゃーいいんだよね
811 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:2tqs8U95: >>806
なにこれ？智将？それとも源太郎？
812 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:p+CrpLYM: >>807
チョンに上手くやれなんて到底無理な話
813 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:03 ID:e4F1o6QI: 自民党に投票したから世の中こうなりました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
814 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:04 ID:sCsqUODD: >>806
これがかわいいと思えるような心の余裕など要らん。
政治も選挙も遊びじゃないので。これ国がやってる仕事。
815 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:05 ID:2tqs8U95: >>809
今回民主はネット戦略にずいぶん力入れてるのね。

その仕上げが、今回の捏造かよ(w
かわいそうだが､失ったものは大きいぞ。
816 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:06 ID:TeKUtGCl: >>810
なんで言わないんだろネ？
｢この番組の路線は反自民です｣
とかいうのまずいのかな？
ラテ欄にあらかじめ○で囲んで自とか社とか書いててくれたらわかりやすいのに
817 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:06 ID:UFht7zye: 伊藤忠のexciteも民主党が(σ・∀・)σｹﾞｯﾂとは。
自民党はメディア対策ぜんぜんしてないの？
818 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:07 ID:YofvQM5m: 民主・公明・社民、連立政権とかなったら恐ろしい。
なるわけないけど（ｗ
819 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:07 ID:1GeCDrml: 今回の件がなければ民主支持しても良かったんだがなあ・・・幻滅した
820 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:7MIRBK8Y: >>808
マスコミが信じられないようなヘマを
やるようになったのは２ｃｈを意識しだしてからだなぁ。
筑紫や久米を見ろよ。２ｃｈを意識しちゃってさｗ
毎日2Chで煽られた奴が苦情入れるもんだから頑なになっちゃって
ますますバランス感覚無くして最近じゃ平気で捏造やるようになっとる。
叩かれた事がないガキが叩かれた時にそっくりだよｗ
821 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:2tqs8U95: >>818
新進党。

恐ろしかった・・・・・・
822 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:5Oiw8rPO: >>806
その心の余裕を、保守新党に投票した奴らにも分けてやれよ。
保守新党もこぢんまりとしてて可愛いだろ。
823 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:1PjxowZl: 中身を問うはずが、マニフェストの看板だらけとは民主党終わったな。
824 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:09 ID:sCsqUODD: >>809みて思い出した
そういや管が「今回の衆院解散を何と名付けますか？」って質問されて
「そうですね、私なら”マニフェスト解散”ですかね」って言ってましたけど。
「マニフェスト解散」は定着したんですか？
825 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:09 ID:6nfdRCAz: >>807

彼らは権力者だったからね。
今まで情報の収集や発信の利権をすべて握ってたから、
舐めてたんだよ、世間一般を。
でなきゃあ、あんな稚拙な情報戦なんかやらないよ。
ヤフーや共同、民主は、ネットでの人気ってのを
強引に既成事実化しようとしたみたいだけど
みんなが見てる前でやっちゃったからねぇ。

みんなが見ている。
そして会話する。
それがネットの怖さでもあり、オモシロさでもあるんだよね。
826 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:10 ID:YofvQM5m: 今の民主党は小沢を取り込んで数だけ揃えた寄せ集め
野党でもう少しもまれて体制が出来上がるまで投票は控えた方がいい。
今までも旧社会党員放り出せてないしな。
827 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:11 ID:sCsqUODD: 民主党ってどこの広告代理店使ってんだろうな
828 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:11 ID:UFht7zye: NTTのgooはなんか労組色つよそうで民主っぽいし、自民党は残る２チャンネル系のinfoseekとNaverだけか。
829 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:12 ID:sCsqUODD: >>826
管自体が一国の長になるには稚拙すぎるからな…
ねちねちねちねち言ってるだけで。
830 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:12 ID:Had4d5eP: ９３年衆院選のテレ朝偏向報道のときは産経新聞がスクープしたけど、今回はどうだろうか？
当然、情報はキャッチしてると思うけど、記事にできるほど詰められるかなぁ。
産経に限らず、もしできたらスゴイ取材力だと思うんだが…
831 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:13 ID:2tqs8U95: とにかく、今回のヤフー・共同主催の投票が、
どこまで各政党に事前告知されたものなのか？
ということだけは、はっきりしてもらいたい。

党首のホームページに直リンクが張られていた民主以外の党にも
ちゃんと事前告知されていたのかどうか､記事を発信した共同は
報道機関として明らかにする義務があると思う。
832 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:13 ID:6nfdRCAz: >>820

激同！

人に叩かれて、初めて人の痛みが分かる。
２ｃｈがだんだん変わってきたように、
マスコミもきっと変わっていくよ。
完全な公平さは無理だろうけど、
少なくとも今よりは、まともになるんじゃないのかな？
833 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:pw4BKNMi: 報道機関も他社の失敗をどんどんとりあげればいいのに
834 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:2DPuK426: どうでもいいんだけど >>323みたいにやたら行間や文字の間空けて書き込むの止めてくれないかね？
見づらいんだが。いったい何がやりたくて行間をいちいち空けるんだ？ﾊﾞｶ？
835 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:CZEOgR0u: >>828
>>自民党は残る２チャンネル系のinfoseekとNaver

Naver?

??????????????????????????????????????????????????????????
836 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:g91RbCNP: ～ブルーリボンが歩き出す！～
拉致問題には感心はある。しかし何をしていいのか分からない。自分に何が出来るのか分からない。
そんな人は我々蒼い東京委員会（【蒼東】）のイベントに参加しませんか？
【蒼東】とはYahoo掲示板、「小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆」トピ
の常連メンバーにより結成された一般ネットユーザーの集団です。
【蒼東】では、きたる10／12に銀座で
【Blue Ribbon Walk～歩くブルーリボン運動】を行います
時間は午後２～３時。銀座をブルーリボン化しようという計画です。
みんなで蒼い服を着て銀座を歩き回って、大きなブルーリボンにしませんか？
【蒼東】では、この運動の一環として、参加者が蒼い服装に身を包み、また
蒼い服のない人も、蒼いタスキやバンダナ・スカーフなどワンポイントでも、
構いませんので、蒼いアイテムを身につけて、一緒に銀座を蒼く染めましょう！
そして、東京に大きなブルーリボンを作り、拉致問題の解決のために一緒にメッセージを発しましょう。
しっかり国が動いてくれるように！社会が関心を持ち続けてくれるために！
国民ひとりひとりの願いを行動で、ブルーの色で、示しましょう！
さあ、私たちと一緒に、あなたの意志をアピールしませんか！
詳細はHPをご覧下さい！
http://blue-tokyo.sinayaka.com/
837 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:sdUJfeWj: ﾏﾆﾌｪｽﾄ、、、果たして意味をわかってつかっているのだろうか
838 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:TeKUtGCl: >>825
>舐めてたんだよ､世間一般を｡
今回の件の感想ってコレに尽きる気がする
上の方で誰だかが｢演出｣て言ってたけど、
これがなんかの興行でこんなレベルの演出されたら、客の感想は間違いなく
｢客をなめるな！金返せ！｣
だろな
839 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:15 ID:e+w+MRy8: >>828
ネイバー？
840 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:16 ID:sCsqUODD: >>820
毎日新聞のゴミボマー事件も色々と面白かったな。
841 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:17 ID:TnviNaO+: 民主党信者はマジで痛いな。
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
842 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:18 ID:sCsqUODD: >>836
ピンクといいブルーといい

新手のカラーギャングだな。
843 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:srpeoNjM: >>824
だいたい、今回の解散、「１０月１０日なんて絶対反対」とか、イラク特別措置法廃案とか喚いていたのに
いつの間にかウヤムヤ。

綿貫議長言うところの「なれ合い解散」がズバリだな。
844 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:YofvQM5m: 冷静に考えて今の日本に政権交代している余裕・時間は無い。
良くも悪くも構造改を強行に推し進めて景気回復を図らなければ立ち遅れていくばかり。
いまさら菅が総理にでもなったらそれこそ日本沈没だよ。
845 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:TeKUtGCl: >>828
ﾈｲﾊﾞｰって２ちゃん系なの？
仲悪いと思てた
けど自民支持なら認識を改めなくちゃ
846 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:sCsqUODD: >>843
つか解散直後のこの宣伝活動。
だいぶ前から代理店と準備してないとできませんしなぁ。
847 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:6nfdRCAz: 今振り返ってみると、
サンゴ事件の頃に２ｃｈがあったら・・・ってことだなあ。

・・・いや、ほかにもいろいろあるなあ・・・
848 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:22 ID:TeKUtGCl: >>843
反対してたのに｢当然なされるべき解散｣て名付けてしまうセンスって一体…
849 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:0vWJJ8p5: 10月12日「朝日新聞」大阪市内版（34面）のシリーズ企画

「おおさか何番？」（青瀬健　記者）の本文中に

「日本が植民地支配した中国の青島で…」という記述がある。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
青　瀬　健　よ　、

お　ま　え　小　学　校　か　ら　や　り　直　し　だ　な　。

朝　日　新　聞　大　阪　社　会　部　は　こ　の　程　度　か　。
850 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:fIs+shKp: しばらくネットで遊んでたら、
ネット上ではこういうごまかしは効かないとわかるはずなのに…
（常に誰かが見てる）
マスコミは一般ユーザーのセンスに追い付いて無いということか？
851 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:1PjxowZl: また朝日か！
852 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:25 ID:oIX2qh+m: ちょっと離れていたんだけど、結局Ｙａｈｏｏ＆民主の売国組は
自分らの悪巧みを２ＣＨのせいにしてケツ捲ったのか？
853 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:26 ID:sCsqUODD: >>852
>>1の記事だけ見たら、そういうことだね。
854 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:27 ID:1PjxowZl: 批判者は批判されないということなのでしょうか。
855 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:35v03QBs: あーやっと繋がったよー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも次はニュー速が。。。
ヤフー最低！！！
856 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:7MIRBK8Y: >>850
非常に単純に考えても数では全然勝てない上に
しかもいつだってヒッキーの誰かが交代で24時間見張ってる
つー事がいまだにマスコミは理解出来ないらしいんだよなｗ
本当のアホなんだろうか
857 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:6nfdRCAz: >>852

そんな感じだね。
でも俺らはちゃんと見てるからね。
これからも彼らをずっと見ていく。

みんなが忘れなければ、そしてこのことを語り継いでいけば
風化することはないと思う。
まっ、片意地張らずに暇つぶしや笑い話で、だけどね。
楽しくなければ、こういうのって続かないじゃん？
858 ：燃料投下 ：03/10/12 07:31 ID:tiCZKaey: 与野党の談合解散している間に、
徳島で自衛官が殺害された事件が
うやむやになってしまう。
選挙のどさくさに紛れて世間の関心をそらす目的か
民主も自民も、警察改革には絶対に触れない。
高速道路を無料にするとか、郵貯の民営化とか
どうでもいい話ばかりやって、肝心なテーマから
逃げている。
859 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:34 ID:pw4BKNMi: 悲しいかな
報道機関は２ちゃんなんて気にしてないぞ
これは
事実だ
860 ：燃料投下 ：03/10/12 07:34 ID:tiCZKaey: 警察の不正を正さないなら
国民が安心して生活することは出来ない
まず、国民が物理的、精神的に安心できなくては
どんな政策やっても無意味。
肝心な問題が無視され続けている。
861 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:35 ID:e+w+MRy8: >>856
ヒッキーは外に関心なくて何もしない病人みたいに思われてるんじゃないの。
862 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:36 ID:1PjxowZl: 民主党はどんどんネット対策やればいい。
成功した前例がないし、余りネット対策に偏重するとマスコミからそっぽ向かれる。
管直人では田中康夫になれない。
863 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:37 ID:pw4BKNMi: 田中康夫もどうかと思うが・・・
864 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:1PjxowZl: >>863
それもそうだが、いちおうマスコミが作ったようなもので。。
865 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:oDrTute0: 人のせいにするのって良くないよな＞＞共同通信
866 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:G7m717Dx: >669 ：隣の名無しさん：03/10/12 06:05 ID:/R8++mjz
>>>649
>それ未確認情報だからやめた方がいい。
>大体話の元となったスレでも結局どこの新聞か出て無いし、もうスルーされてる。
>話の出所のレスが勘違いだった可能性大。

君さ、それを言うのはまだ早いんじゃない？ｗ

共同通信が例の第一報（同社のページに午後5時に掲載された、民主61%ってやつね）を
10月10日の何時何分に顧客企業に配信したか、が決定的に重要なわけよ。

だからさ。共同通信の配信を受けている企業に勤めている香具師にそれを聞きたいわけだけど。

もちろん共同通信からの「内部告発」も歓迎する。

ということで情報の提供を待ってるぞ。
867 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:7MIRBK8Y: >>861
ヒッキーは外に関心なくてもマスコミの落ち度にはえらく関心あるのは確かだｗ
朝日の馬鹿記事がいちばんうけるもんな
868 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:40 ID:TeKUtGCl: >>856
マスコミは結構ひきこもりがどーのこーのと特番とか特集とかやってる気が…
ハッ！まさか、遅まきながらヒッキーの研究を???
869 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:42 ID:5Oiw8rPO: >>867
報道機関に対する、言論のテロリスト。
それがネットヒッキーだ。
870 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:KyU1VwYU: マスコミおかしいよ。
民主の支持率水増ししてるぞ
871 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:6nfdRCAz: >>859

バカだなあ。
それはそれで良いんだよ。
気にして防御を固められるより、
彼らの天然ボケを楽しめばいいんだから。
権力者を笑うってのが最高に面白い。
そして日本における権力者ってのは
サヨク的な思想を蔓延させる輩なんだな。
だから日本では政治家よりマスコミのほうが強い。

思想で物事を区別するのは嫌いだが、
もともと俺は大学までは左翼っぽかった。
おまけに民主にも期待してた人間だ。
だがカラクリが分かると、スタンスが逆になった。
けっきょく権力者の横暴ってのは
今回のようなマスコミの情報操作と同義なんだな。
だからこの事件は、祭としては最高に楽しい。
こんな盛り上がるってことは、みんなも同じなんだと思うね。
872 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:pw4BKNMi: >867
だって，朝日社員が自ら
「２ちゃん？ああ，あんなの気にしてないですよ」
って言ってるくらいだから・・・
873 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:fIs+shKp: ネット対策、っていうのは、普通に政治活動でスジを通す、
しかないのでは？
他方面から、多人数のツッコミが入る。
しかもそいつらが自由に情報交換する世界。
各分野高スキルのやつらも何のコネもこだわりも無く参入して来るし。

『素』の部分を磨くしか無いんじゃないかな？
ごまかしがきかない。
874 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:45 ID:/R8++mjz: >>866
なんでwが付いてるのかよくワカランが、俺はアンチ民主だよ。
それでもこの１レスから始まった流れは暴走だったろと言ってるの。
結局新聞名は出てこないし、「当日の夕刊に間に合うわけがない、初めからこの結果の元に
記事が書かれていた」というレスの流れだったんだからこれはさすがにあかんだろうよ。

共同がその日の5時にウエブで配信した、というこの事実はそうとうまずいよ。
だからこそ話がねじまがった方向にいっちゃいかんと思うわけ。
875 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:46 ID:H2yrPR0i: マスコミが２ちゃんを意識しだすのは２０～３０年先だろうね。
そのころまで２ちゃんがあるかどうかの方が問題だけどね。
876 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:7MIRBK8Y: >>872
じゃあなんで年がら年中見に来てるのバレてんだろうな？ｗ
877 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:srRIiZ0n: まぁフロッピーと純ちゃん総理に朝日は捏造好きって認められてるからな。
878 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:48 ID:pw4BKNMi: >876
まぁ，１年前の朝日の社員の言葉だから
今はかわってるのかもね
879 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:2tqs8U95: >>875
そんな先かよっ！
880 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:4efMVW8T: ネット対策だの朝Pだの2chの見られ方だのはどーでもいい。
重要なのはこの話がどう転んでいくか、それだけだ。
881 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:pw4BKNMi: >866
日刊のWeb配信の記事ならあるでしょ？
日付けは17:21てなってるでしょ？
882 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:H2yrPR0i: ２ちゃんねらーとMXテレビの視聴者、どっちが多いのよ？
883 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:oDrTute0: ２０年先は朝日が存在してるか・・・以下略
884 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:G7m717Dx: >>874
だから情報を待とうではないか。きっと面白いことが出てくるよ。
885 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:6nfdRCAz: >>880

まわり道も楽しいよ。
先は長いんだからさ。
でも＋では、たしか4日ルールがあったんだっけ？
886 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:H2yrPR0i: >>880
マスコミはスルーかと…
ただ週刊誌が書き立てるか？だなぁ…
887 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:pw4BKNMi: >885
４日ルールねぇ
まろゆきがメールマガジンで取り上げてるぐらいだし
選挙はこれからだからずっとあげててもいいのでは？
888 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:e+w+MRy8: ネット投票を配信前提に企画した時点でアウトだろ。
889 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:Zx94x7tf: 朝ピのＩＰなんぞしょっちゅう抜かれてるじゃん

見て無いなんて大嘘もいいトコ
890 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:/R8++mjz: >>884
情報を待つのはいいけど、あからさまに変な方向に行ってるレスは
気が付いたら指摘するよ。
揚げ足とられることになりかねないからね。
891 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:pw4BKNMi: >889
わたしゃ見てないとは言ってない
気にしてない，と知り合いの社員が言っていた
と書いたまで
892 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:TeKUtGCl: >>885
>でも+では､たしか4日ﾙｰﾙがあったんだっけ?
続報があればイイんじゃなかったっけ？
なんでもイイから…
893 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:7MIRBK8Y: ＞マスコミはスルーかと…

んじゃ日本じゅうの民主党以外の議員に広めるしかねーべ
894 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:56 ID:H2yrPR0i: >>892
別件逮捕みたいなスレの立て方だな…
895 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:58 ID:TeKUtGCl: 朝日の記者的には何があろうと
｢気になる｣
とは言いたくないと思われ
なにせアチラ様は天下のアサピ
こちらはただの２ちゃんだからねぇ…
896 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:4omJN17X: 民主党候補と競り合ってる陣営の事務所に情報流せばＯＫ
後はそれぞれの陣営でタイミングよくﾔｯﾃｸﾚﾙ!!
897 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:7MIRBK8Y: マスコミが知らん振りすんなら
日本じゅうの民主党以外の議員に教えて
どーするかは奴等に決めさせりゃ良いんだよ
きっと有権者に広めてくれるだろｗ
898 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:00 ID:AQM4PbzO: >>872

よーし、パパテレビ朝日社員のとっておきの画像貼っちゃうぞ♥

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065912659784.png
899 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:2tqs8U95: 同じ事自民党がやってたら、久米や筑紫がどれほどキャンキャン騒ぎ立てたか想像すると､
事の重大さがわかってくる。
900 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:TeKUtGCl: >>894
なんかの事件で探偵ﾌｧｲﾙをｿｰｽに継続依頼した時は、まさにそんな感じだったかも
901 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:gvru2iAe: マスコミじゃなくて電波屋。
902 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:pw4BKNMi: >898
一回のアクセスではなんとも言えんが・・・
社員の一人や二人，仕事中に覗き見するのもいるだろうから・・・
と言いつつ，保存しますた！
903 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83: ======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 140582人　発行日：2003/10/11

先日、社会情報学会とかいう学会のシンポジウムに出席させていただいたのですが、
風邪引いてたり、八王子で遠かったり、朝早かったりで、
2時間ぐらい遅刻しまいましたひろゆきです。
我ながら、自分のルーズさにびっくりです。

日本社会情報学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasi/

そのときの、シンポジウムのテーマが「メディアが結ぶ安心・信頼社会」
というものだったのですね。
その中で、こんな話をしてみました。

ブランド品で言うと、原材料価格は定価の１０％とかその程度で、
本来であれば定価の１０％の価値しかないものを、
定価で買っても得をすると幻想を抱かせるのがブランド戦略だったり、
広告戦略だったりするわけです。
そして、NHK以外のテレビ局は営利企業です。、
番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、
CMを流すために番組を作ってます。
だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
904 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:AQM4PbzO: >>902
"学生服"ってハンドルが注目ポイント♥
905 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83: んてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。

「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」
http://hitode.org/archives/000061.php

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ヤフーと共同通信社による意図的な世論操作が行われた可能性がありますので
お知らせ致します。

(経過)
13:00(?)の衆院解散後に政党支持率の調査のための投票が始まりました。
そして、わずか数時間後の17:00過ぎには下記の共同配信記事が配信されました。

「ネットで民主党大幅リード　支持率５８％と自民引き離す」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1010-137.html

記事が不正な投票によるものと考えた2chユーザー(*)からの保守新党への投票に
より、民主党が50%を割りそうになった途端、投票所が閉鎖されました。(22:10頃)
(*)http://www.2ch.net/2ch.html

その後、共同通信より下記の記事が配信されました。
「ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1011-148.html
906 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:pw4BKNMi: >898
つか，テレビかよ・・・
907 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さてさて、この事件の裏舞台はどうなってたのかというと、
こんな感じだったようです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
791 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:57 ID:ijB8s4DD
１３時に一般ネットユーザーによる投票開始
１７時にアンケート調査報道
１８時ころから２ちゃんねるで大騒ぎ　
１９時ころ保守新党に入れようと言う声が出始める
２０時ごろ記事差し替え。これ以降報道無し
２１時保守新党大盛り上がり
２２時ヤフーで投票箱閉鎖
２２時１５分　突然民主票が伸びなくなり、保守だけ伸びる
２２時３０分　みんな気づき始める
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

22時で投票箱が閉鎖になったようのですが、
閉鎖になったあとも特定の党だけ票数が伸びるのって変じゃないですか？
投票箱が閉鎖になったら、一般の人はもう投票できないわけで、
それで票数が伸びてるということは、、、、
908 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
732 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:08 ID:ZKzuQUj4
投票欄がないんだけど・・

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:10 ID:nFgIyzEo
投票欄消えた・・・・・・・！((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

830 ：　：03/10/10 22:10 ID:rd9UyLYd
あああっつ！！投票フォームがきえてるうううっつ！！！

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:11 ID:6pKdfjSe
投票ページがなくなってるのに
民主の票数が伸びてる！！

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:13 ID:dVVpSSey
投票できなくなってもしばらく民主のみ伸びたわけだが
スクリプト止めるの遅かったか？ｗｗ

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:13 ID:7h7e36/p
スクリプト確定だなｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに、なんで保守新党なのか？という疑問に答えは下記。
909 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:05 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★★なぜ保守新党なのか？★★
民主党に投票→ヤフーを利するだけ。９割でも同じこと言いそうだし。
自民党に投票→ガチでやっても勝ち目なし。むしろ信憑性を与えてしまう。
公明・共産・社民に投票→誰でも投票できる政党じゃない。
自連・無会に投票→野党で一くくりにされて、政権批判が強まってると言われる。

残った政党は与党の保守新党しかないってこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あれですか、こういうメルマガを書くと
DHCが7億円の損害賠償でおいらを訴えたみたいに、
Yahoo！と共同通信から訴えられますか？
(￣ー￣)FTX

んじゃ！
910 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:ZObnsQms: 今の2ちゃん程度じゃ脅威でもなんでもないでしょ？
あと10年したらわからないけどね。
全世界が中国みたいにネットを規制するんだろうな…
911 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:7MIRBK8Y: >>899
だろ？話にならんわな。
ここらで公平にしてやろうやｗ
912 ：名無し ：03/10/12 08:07 ID:YVmCsgEe: 安倍ってアホやなあ…

成蹊vs東大

勝負にならんわ
913 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:08 ID:oIX2qh+m: しかし、良き時代になったな。マスコミも政治家も国民が自らの意志で監視できる。
あと牽制する方法が確立すれば最高なのだが。

みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。
914 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/10/12 08:10 ID:cppe4frh: 社会調査の一つの方法として徐々に市民権を得てきた感のあるネット投票だが、
今回の騒動を見ていると、「やっぱアテになんねぇなぁ」と思う。
眉毛にツバたっぷり塗って事の次第を見守りたいね。
ちなみにウチの選挙区には保守新党からの立候補者はなし。残念。
915 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:10 ID:pw4BKNMi: >912
そういうおまえはどこの大学だよ？
高卒じゃないだろうな？
916 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:11 ID:Ochc83lw: >>912
東大って、投票数が０に戻る機能を持った革新的な投票システムを自分のＨＰでやった
岡田かつやのこと？
917 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:12 ID:SLVWEa2l: >みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。

賛成！
918 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:6nfdRCAz: >>898

爆笑！サイコー！！

やっぱアレだよな。
２ｃｈでは年齢や肩書きなんて関係ないよね。
つまりネット上では、そいつの見かけではなく
中身が問われるんだ。
で、たくさん人の集まるところには、最終的に
常識やモラルの最大公約数が自然と決まってくる。
だからそこからあまりに外れると、非常識ってことになる。
大手マスコミの奴らは、ネットの中でもプライドが高いから
電波を飛ばしちゃうんだよね。
中身がなく、自意識過剰だからすぐメッキがはがれる。

ネットはある意味、平等な世界なのかもね。
919 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:7MIRBK8Y: ＞国民が自らの意志で監視できる。

ジャーナリズムってなんなんだろなぁ。。。
少なくとも日本のには値しない言葉だよな。
920 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:pw4BKNMi: まぁ，しかし，この話題も明日くらいまでしか盛り上がらないみたいやね
２ちゃんにはあまりに早く他のニュースやネタがあがるから
ほら，あそこにも土井の勘違い発言の記事が・・・
921 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:JMKxD0ZQ: メインストリーム・メディアの権威失墜は日本だけではないよ。

シュワ選挙では投票直前にLAタイムズがどぎつい個人攻撃（セクハラ疑惑
報道）をやって非難轟々、かえってシュワ支持が増える結果に終わりLATは
弁解の社説を書く始末。ネットやラジオ・トークショーがアメリカのマス
コミの信用度を変えている。これは世界的な流れなのでもう止めようがない。
922 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:pw4BKNMi: >918
甘い
ネットによるものではない
923 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:srRIiZ0n: これって警察庁に通報すれば公職選挙法にならないか？
924 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:srRIiZ0n: >>923

すまん違反が抜けてた。
925 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:Ochc83lw: >>923
公示前
926 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:7MIRBK8Y: >>921
へーなんか日本に似てるんだねぇｗ
927 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:17 ID:pw4BKNMi: ネットによるものではなく
ネットの過渡期にある，現状によるもの
もし，さらに進めばリアルタイム画像付きチャットができるようになる
その時に今と同じ状況でいられるか？
つまり，顔が見えずに匿名である，というネットの過渡期の制限によるもの

できれば，どれだけ技術が進んでも，この状態で議論ができる場を残しておいてほしいが
928 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:nlIprxjg: 行政改革　政治改革　金融改革だけじゃなくて

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)報道機関改革も必要なんじゃないの？
　　　　　昨今の日本ジャーナリズムをみていると感じるよ
929 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:Z1mS02Vp: ID:UFht7zye
930 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:7MIRBK8Y: >>927
テレビがあるからってラジオや本が無くなったか？
931 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:pw4BKNMi: そもそもジャーナリストなんて肩書きでどうどうと生きていられる人種が信じられない
932 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:nlIprxjg: >>927
それは大丈夫、ＴＶ電話が普及しない理由と同じで
933 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:oDrTute0: 顔つきでチャットなんてしねーよ
ばーか
出来ることとしたいことは別だよ
934 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:hygoxuhV: 「ラジオスターの悲劇」ってのがあったな。
最近の流行は、「Internet kill the media star」ってか
935 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:aIxUrSDb: 民主党は社会党の改名した姿。社民党は社会党の残渣。どちらも同じ穴の狢。
936 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:JMKxD0ZQ: 昨日のニューヨークタイムズにメインストリームメディアへの反乱の記事。

ttp://www.nytimes.com/2003/10/12/national/nationalspecial3/12MEDI.html?ex=1066536000&en=e62f9d95af985837&ei=5062&partner=GOOGLE
Working to Spin Distrust of Media Into Votes
ＮＹＴ：（シュワ選挙に見る）有権者のメディア不信
937 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:5Oiw8rPO: >>891
気にしないのに見てるとはこれいかに。
938 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:pw4BKNMi: >930
テレビとラジオ・本には決定的な違いがある
ラジオは聴く，本は（見て）読む，テレビはその二つの感覚を占有する
つまり，こうやってカキコミするには聴覚はいらないまでも，かなりの神経を使わないといけない
ネットを使うこととメディアで見聞きすることには受動的であるか能動的であるか，という根本的な違いもある．

とは言っても，残ると思うが・・・
939 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:H2yrPR0i: >>932
特別な用途で普及してきてるｗ
940 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:nlIprxjg: >>934
いまでも無名なラジオスターからメジャースターに踊りでる人間はたくさんいるけどね
伊集院とかモッチーとか。ジョン・カビラとか。
941 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:23 ID:pw4BKNMi: >933
その通り
だからこそ，残るだろう
942 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:24 ID:+mjTPvKM: 恐惨党の街宣うるさい。俺の家の前でやるな。俺の家のインターホン押すな。迷惑条例違反でゴミ箱逝け。
943 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:25 ID:7MIRBK8Y: >>936
うーん。こりゃやっぱデカイ流れなのかな？
944 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:pw4BKNMi: 昨日，初めてYahooBBの勧誘の電話があった
速攻で「とるきありません」って切ってやった
なんか，新聞勧められて断ったみたいな感じ・・・
しかし，携帯電話の番号，どこから仕入れた？
945 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:TeKUtGCl: >>940
モッチーはメジャーなんだろか？
946 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:6nfdRCAz: >>922

ん？

でも最近思うんだよな。
人が集まると、その集団のモラルってのができるじゃない？
で、ネットだと力関係なんて互いにないから、
もっとも根源的な繋がりができるのかなとか思うんだよね。
ここは遊び場だから、羽目をはずすこともあるけど
実際に誰かを傷つけたら、シャレじゃなくなっちゃうってのも
わりと分かっているフシがあるんだよな。
JOY祭みたいな暴力事件にも敏感だ。
それってけっきょく民族意識みたいなモンなのかね？
ヤフーたちのやったことに対して怒ってるのも
卑怯者を嫌うっていう伝統的なものや、保守に票を入れるのも
祭り好きな日本人的な行為なのかもしれない。
マスコミが、それに嫌悪感を抱くというのも
ここの民族的（集団）な何かに反応しているからなのか・・・

とか妄想してみる。
947 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:MVH1iydx: さてと、公開？チャットとやらが楽しみになってきますたね、おまいら。
948 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:AQM4PbzO: >>947
良くも悪くも注目だよねぇ
949 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:nlIprxjg: >>945
まあ無名のＦＭアシスタントから今日もお昼にフジのメイン司会
やっているわけで・・
950 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:pw4BKNMi: >946
ネットで根源的な繋がりができると思うのは危険な気がするが・・・
わしらはここで何の気兼ねもなしにカキコしてるが
ネットをしない人たちが２ちゃんをどう見てるかは自覚する必要があるかも・・・
ネット利用者＝Yahooのアンケート
でないのと同様に
ネット利用者＝２ちゃん利用者
でもない
951 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:H2yrPR0i: >>946
集団にモラルがあっても集合にはモラルがないよ。
たとえば、戎橋からボトボト飛び込むやつとか。
ちなみに２ちゃんねるは、集団と集合の中間形態とかいう。
952 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:hygoxuhV: 国民皆がメディアを信用しなくなるまで、
ｷﾙ・ｻﾞ・ﾒﾃﾞｨｱは続くんでしょうよ。
第四権力としての、メディアスクラムの解体はまだまだ過渡期。
そのうちラジオと同様に、ちょうどいい稠密さに落ち着くだろうが。
953 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:/R8++mjz: >>936
世界中でブサヨがメディアをのっとって大暴れしてるからな。
シュワ当選はその反動だろう。
954 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:31 ID:MVH1iydx: 集合の中に時として集団が現れる？
いや、集団の集合と言うべきか？
955 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:7MIRBK8Y: ＞ネット利用者＝２ちゃん利用者

俺の回りは困った事に職場からなにから
知り合い全て２ちゃん利用者に成り果てとるよｗ
956 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:i6Zqq7t6: みる
957 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:pw4BKNMi: 話がづれた
まぁ，なんせ，わしはもともと民主に入れる気はなかったが
絶対に入れる気がしなくなった
一般ぴーぷーをバカにするな！
958 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:34 ID:TeKUtGCl: >>849
そーかぁ、立場的にはそうだねぇ…
ただあの頃の方が番組内での扱いはよかったなあという気もする…
ってスレ違いすぎだからヤメヤメ
959 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:6nfdRCAz: >>950

たしかに。
ただ書き込みをするという行為は
自分と向かい合うことでもあるから
リアルな社会での人間関係とは
またちがうのかな、とか最近思うんだな。

ま、ここらへんは単なる妄想なんだが。
960 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:fmiAFQV0: 公開チャット？

どうせ、サクラしか書き込みに入れなくて
外部からは見ることしかできない演劇チャットだろ？
961 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw: 結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ
962 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:5rZxPbPq: 結論
民主党+民主信者必死だな(ﾜﾗ
963 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:oIX2qh+m: >>960
それ以外に民主党が「公開チャット」できる理由は存在しない。
(公開じゃないじゃん、というツッコミは置いておいて)

だからこそ真実を知る者が必要なのだ。
韓直人がどれだけ卑怯者か、民主党がどれだけ日本人にとって害悪なのかを知り、
そして知らしめる。少しずつやっていこう。
964 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6WjRpLSz: 結論
最後のほうになるとワンレスだけで
勝った気になる香具師が出てくる
965 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6nfdRCAz: >>959のつけたし

無意識だからこその根源的なつながり。

と、まあ、スレ違いはここまでで
そろそろ落ちますかね。
966 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:e+w+MRy8: >>961
もうすこしおしゃれに。
967 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:7MIRBK8Y: >>961
そんな呑気に構えてて良いの？ｗ
968 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:40 ID:TeKUtGCl: 結論
２ちゃんにおける勝ち負けってなんだろ？
969 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:srRIiZ0n: 源太郎の中の人も大変だな
970 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:H2yrPR0i: 結論
２ちゃんねらー必死だな。

だろ？
971 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:5Oiw8rPO: 671 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 06:05 ID:g+PDiSNw
メディアの力を使ってなんか問題なのか？
古くさい放送法なんか無くしちゃえばいいのに
日本は民主主義なんだからより多くの意見を政治に反映させる為に民主・社民・共産もある程度頑張って欲しいし
そのように導こうとした共同はいい仕事してると思うけど
718 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw
これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
961 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw
結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ

ﾜﾛﾀ
972 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:GYfSU15g: >>968
取り敢えず、菅チャットに逝って質問が採用されること
（ありえないと言って良いでしょう）
973 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:nlIprxjg: >>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ほほう・・・
974 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:Oc3LiU36: まあ、保守新党は衆院議席数が一ケタに転落するのは確実なわけだが。
975 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:45 ID:2tqs8U95: >>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ははぁ・・・
976 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:46 ID:H2yrPR0i: >>974
下手すりゃ、共産党もだよ。

次期衆院選議席予想総計(「選挙でＧＯ!」)
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
977 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:7MIRBK8Y: 菅チャットはともかく民主党関係の掲示板は逃げまくってるなぁ
978 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:T5bruxAI: っということは政治に口出すのは
偏向するということでつね
979 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:H2yrPR0i: 次スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065916028/l50
980 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:Zx94x7tf: >>961
結論
保守新党信者必死だな(ﾜﾗ

だろ
981 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:TeKUtGCl: あ、でも必死になった方がイイんだよね
ちゃんと過半数とって民主・社民に引導渡せるかっつーと、危ないかもなんだから
982 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:4efMVW8T: >>980
ｻﾝｸｽ子。
ここからは駄レスOKでつね？(・∀・)
983 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:69stYHAx: >>718
だとしても、Yahoo!のトップから投票フォームに行けないのに、
党首のHPからスッと投票出来るのは問題だろ？

最初から投票しやすさという視点から、差がついてる上に、その
公正さに欠けるﾃﾞｰﾀから記事を書いた共同通信も含めて、
この時点ですでに問題だろ？
984 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:51 ID:oIX2qh+m: >>980
必死になっても・・・どうにもならないのでは・・・。在るだけ。というか・・・。
985 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:52 ID:TeKUtGCl: 結論
モッチーはＴＦＭの方がよかった
986 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:AQM4PbzO: >>984
創価と自民の緩衝材だしねぇ
987 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:4efMVW8T: 結論
ココアはやっぱりヴァンホーテン
988 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:tj2IJYat: 共同の誤報はどこまでも
989 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:5rZxPbPq: 結論
あややがモーニング娘だと3日前まで思い込んでた漏れは浮世離れしている。
990 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i: 結論。

みんな必死だなｗ
991 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i: 結論。

みんな１０００とぴに必死だなｗ
992 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:TeKUtGCl: 結論
え?!違うの >>989
993 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y: よしひっしになろう
994 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:a3qEIdH3: 1000
995 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:1ZUnTSYj: 995
996 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:/B7SgM0I: 携帯からｶｷｺ
997 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:D5hYa272: １０００なんてどうでもいい
998 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y: いえーー
999 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:5rZxPbPq: >>992
結論
そのように将軍様に洗脳されますた。
1000 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:iPXPrVC7: うんこ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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0ch BBS 2004-10-30