【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で妨害疑惑か…ヤフー・共同通信。民主も？★４

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1 ：NPTφ ★ ：03/10/12 02:58 ID:???: ★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨害
　投票が入った疑いが強まり、両社は同日夜、ネット投票を中止した。

　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。

　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065884244/
※元ニューススレ
・【調査】"ネット利用者が期待" 政党支持率、民主党５８％、自民党２０％★６
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065800209/

※関連サイト等は >>2以降に
491 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:Bb2ixEty: 必死で火を消したい香具師がいるな。

そうすればするほど火に油をそそぐことになるのだが。ｗ

メディアリテラシーをもっと勉強しろよ。ｗ
492 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:5AG5I0of: >>477
何やっても無意味だと思わせるのは、工作員の常套手段だよ。
493 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:6nfdRCAz: >>476

ね？
だから感覚がちがうんだよ。
２ｃｈを過大に、それもマイナスに捉えている。
だいたい２ｃｈに否定的な人がこんな時間に
書き込みをするのが分からない。
そんなことをしても楽しくないじゃん？
494 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:k/yKhuxn: >>477
何を穏便に？
やるなら賢くやれと言ってるだけ
しかもこんなんで沈静化などしないだろ
495 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:sv0PU0ay: どうやら、２ちゃんねるを特別視して
自分は「２ちゃんねらー」ではないと思いたい香具師がいるようだ。
たまたま２ちゃんねるを利用している人が集まってるだけなのに。

>>479
同意。
要は２ちゃんをアングラ扱いしたい既存メディアの印象操作に
載っちゃってる人がいるっつーことだな。
それがあまりひどいと「工作員」扱いされるわけだ。
496 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:XYVUHiBq: >>485
おたくはどこの支持者？オレは自民に入れるつもり。
497 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:1vPT1AlH: 反社会党で､なにか進出のきっかけを待っているような､
あるいは名誉挽回を望む議員といえば？
498 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:7MIRBK8Y: なんにしても世論調査ってもんの世間の見かたが
ひっくり返るのは確かだと思うぞ
家族に教えたら魂げてたよ。「やっぱそんな事やってたか」って
今まで疑わしいとは思ってても説得力ある状況証拠が
あるだけで全然インパクト違うのね
499 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:sCsqUODD: >>481
あのチャットって、閲覧は誰でもできるとして、
アホーのID持ってたら当日参加で「発言」もできるのかな？
事前に「発言参加者募集」して「抽選で選んで」たりなんかは、してないよね？
500 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:Z98VpDWs: >>496　今回の選挙は自民が政権をとるべきだと思う
　ただ、自民が圧勝してしまえば構造改革の陰で潰される労働者が
出ると思うからある程度共産系の労働問題を取り上げる党の議席を増やしときたい
501 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:28 ID:JXGcAXhy: >>477
漏れはメルする相手が石原つーのは無意味な気がする。
どうせメルするならまだサイゾーのほうがましなような。
502 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:Qebq2KNI: 　ウェー、ハッハッハ

<丶｀∀´>＜どうせメールなんかしても意味無いよ
503 ：Ё ：03/10/12 05:28 ID:DJOIDxQy: >>499
どの発言に答えるかは、オペレーターのさじ加減一つ。
おそらく主賓の画面には、オペレーターのフィルターを通したものしか出ない。
504 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:XYVUHiBq: >>499
筑紫の番組だなW
505 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:+JrdFc9m: >>468
けっこういるよ、そういうバカ２ちゃんねら
で、そういうのが世間で２ちゃんねらである事と同時にキモさを晒して２ちゃんのイメージがますます悪くなる
506 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:sCsqUODD: 実は「選ばれてる人だけが書き込めて」
他の人には「只今混雑してますのでのちほど再度書込みしてみてください」って出たりしないよね？＞チャット
507 ：２９１ ：03/10/12 05:29 ID:3Hi7h4JY: 462 ：隣の名無しさん：03/10/12 05:17 ID:k/yKhuxn
>>435
＞ま、組織ではないわな
＞祭りで単なる威圧集団と化すだけ
最初から決めつけておいて
＞それが「うるせーな、蚊でも刺したか？」程度になるのか、
＞「痛いとこ突かれた」になるのか圧倒的に前者だが
結果を勝手に予測して

＞494 ：隣の名無しさん：03/10/12 05:26 ID:k/yKhuxn
＞>>477
＞何を穏便に？
＞やるなら賢くやれと言ってるだけ
＞しかもこんなんで沈静化などしないだろ
微妙に論点をすり替えると．．．．

こいつ必死だな。
508 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:29 ID:zbX+A8l2: >>499
つーか極端な話、すべてｻｸﾗのﾔﾗｾかも知れないわけで。
誰でも参加できるってのは、いろんな意味で無理っぽい。
509 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:29 ID:6nfdRCAz: けっきょく「工作員｣という言葉はね、
「ちょっと変な人だよ、あんた」
という印付けなんだよ。
510 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:Qebq2KNI: 　ウェー、ハッハッハ

<丶｀∀´>＜どうせ投票なんかいっても意味無いよ
511 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:6WjRpLSz: 所詮は負け犬の論理だな。
勝てば官軍負ければ賊軍と言うだろ？
歴史を勉強すればするほどといっても、
耳障りの良い歴史を勉強するだけでは
それは知識じゃない。
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001099

朝鮮は歴史上勝ったことがないわけだが
千回近く侵略された上に
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001101
512 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:1vPT1AlH: >>490漏れは昨日送った
513 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:m2VgMEs6: 所詮サクラが都合のいい発言をして
終わりそうな悪寒＞チャット
514 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:31 ID:2tqs8U95: やっと今答えが出た！

共産党に頼めば良いんだよ。

人の揚げ足取るだけなら世界一。
515 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/10/12 05:31 ID:oZWN6bMN: >>499
もっと酷いのでは？やらせになるだろうな。
菅ころがチャットするのではなく配信されるだけでしょ。
516 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:31 ID:sCsqUODD: でチャット終わったら
「管さん素敵だった！思ってたよかやるじゃん！」発言でいっぱいのトピが立ったりしませんよね？
517 ：Ё ：03/10/12 05:31 ID:DJOIDxQy: >>505
「そういうバカがいる」事と、「そうでない方法で伝えれば問題ない」事はまるで関係ない。
伝える人間が適切な方法をとれば、2chに対する印象と伝える内容には全然関係ない。

故に、『2chソースの事象は、2ch以外では受け入れられない』という考えは間違っている。
518 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:31 ID:6g/AZ3+R: >>505
あんたも随分自意識過剰な２ｃｈねらだねw
519 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:32 ID:JXGcAXhy: >>514
赤旗にでも載せてもらおうかｗ
520 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:sCsqUODD: >>514
新聞の形をした赤い刃物だな
521 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:sv0PU0ay: >>509
確かにそーだよね。

たまに図星っぽいのもいるけど。ｗ
522 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:m2VgMEs6: >>516
そういうトピには今回のまとめサイトの
リンクでも貼ってやればいい。
523 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:7MIRBK8Y: とりあえず次は皆で地元の議員に教えてやるんだな。
俺は地元の自民と共産にチクるわい
524 ：２９１ ：03/10/12 05:33 ID:3Hi7h4JY: >>516
もうそのトピックスの下書きが出来あがってそうですね。
525 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/10/12 05:33 ID:oZWN6bMN: まんせートピは立たなかったら宣伝にならないでしょ。
孫もそれはやらせるだろ。
526 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:33 ID:+ALISJ9h: 日本のメディアってのは、大概小泉や安倍みたいな政治家が大嫌いだ。
もちろんイデオロギー的に受け入れられないというメディアもあるだろう。
が、しかし一番嫌いな部分は、「国民の支持を得ている」政治家だということ。
メディアにとって、総理大臣とは国民の多くが名前も知らないような
状況を望んでいる。
国民の関心、監視がなければ、メディアは政治を支配できるからだ。
いつだって首相を捏造記事やネガティブキャンペーンで政権の座から
追い落とすことが可能なのだ。
527 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:33 ID:4xvMtnJY: 毎日新聞珍しくﾅｲｽ！

世襲政治にストップを

　民主党は自らも血を流す覚悟で「日本最大の家内制手工業」といわれる政治の世襲化阻止
のために動くべきである。都合の悪いことは触れない、という姿勢では野党に政権が回って
くることはない。このようなことが起こるのは小選挙区制の罪ではなく、候補者を選定するに
際して現職優先とする決め方が問題なのである。現職であっても候補者として適任かどうか
をきちんと査定する組織をつくることが求められる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20031010MS3M1000Y10102003.html
528 ：２９１ ：03/10/12 05:34 ID:3Hi7h4JY: >>523
それもいいな
529 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:34 ID:zbX+A8l2: >>516
もしかすると、もうそのチャットは終わっているのかもしれないw
530 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:34 ID:6g/AZ3+R: >>514
おまえはここにチクリ頼むわ
日本共産党中央委員会
info@jcp.or.jp
531 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:34 ID:zvxUlKHr: >>514

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜共産党か～♪
　　　　　　さっき煽ってみたけど、変な奴しかこなかったｗ
532 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:PLj+2XG5: 今回のチャットは

＞　残念ながら約1時間のイベントの中で取り上げることのできる質問には限りがありますが、
＞寄せられてきた質問に対する菅代表の答えを肴にしながら、
＞自分と同じようにこのイベントに関心を持って集まってきた人達とのチャットを大いに楽しんでいただき、
＞新たな出会いの場としてください。

・質問はまずyahooが検閲
・yahooから管に質問
・それを観客がヲチしながら管不在の雑談系チャットをする

だそーです。
533 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:sCsqUODD: さて。予想の斜上をいくことをして
笑わせてくれるでしょうか。
534 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:XYVUHiBq: >>500
もしアナタが自民支持なら自民に入れたらいいじゃないですか？オレも以前はわざと他政党に入れた時期もあったけど、今では自分が入れたい政党に入れようと思ってます。
それから共産党が本当に労働者の味方とは思えないんですけど。某共産党支援者の経営してる会社に友人が勤務しているんだが、雇用実態は家畜に等しい状態です。
535 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:2tqs8U95: >>516
明日はヤフ掲示板の皆さんと、忌憚のない意見が交わせるな～。

出来レースチャットよりこっちのほうが楽しみ。
536 ：Ё ：03/10/12 05:35 ID:DJOIDxQy: >>527
すまんが、リンク先は日経に見えるんだが、なんか私が勘違いしてる？
537 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:sv0PU0ay: >>527
毎日じゃないよ。ｗ

毎日でこんな記事を書いた記者は上司に（ｒｙ
538 ：２９１ ：03/10/12 05:36 ID:3Hi7h4JY: >>529
開始と同時にアクセスしても
「ただ今５００名がチャットに参加しております。
　退室者が出るまでお待ちください」
って表示すれば良いだけだからね。

ああ．．．もうチャット風なものは終わっているかもね～
539 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:36 ID:sdUJfeWj: www.mizuhoto.org/

福島サイト、
人を蹴落とす社会じゃなく、、、って
おまえが男を蹴落としてんだろ！！！
540 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:36 ID:sCsqUODD: >>531
そこいらの党員もどきはあれだけど
ある程度議員やってる人達は、すくなくとも真面目に勉強してるよ。
社○党とかよりは（ボソ
541 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:/R8++mjz: 463 名前：文責・名無しさん：03/10/12 03:36 ID:fyFYma0e
共同は知っていた！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/475
475 ：　：03/10/12 02:44 ID:zzZl5/8A
>>460
> っていうか、夕刊１面に間に合う最終時刻っていったい何時よ。
夕刊は普通、１４時には刷り上っていないと配送なんかできません。
朝日で首都圏の場合ですが、大体１５時には各販売店に配送されて
きますので逆算するととんでもない事になりますね。
476 ：　：03/10/12 02:50 ID:uZNc7n1a
やっぱ、最初からスクリプトで、各党の得票割合を固定してたのか？
ﾏｽｺﾐ板より

↑
この新聞が何か？ってのが問題なんだが、なんで出てこないの？
スレの流れの中でゲンダイらなんかには載ってたとあったような気もするが、不明。
542 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:4efMVW8T: >>526
俺も今そう言う趣旨の内容のレスを書こうとしてた。
（何処の政党にしろそうなんだろうが）民主なんて本気で取り上げれば3日で壊れるような政党なのに、
そろってマスコミはマンセーの嵐。仮に政権交代すれば、その時一気に色んなトコを取り上げるんだろう。
支配欲に毒されてるとしか思えない。
543 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:oDrTute0: チャットはあとでログとか公開してくれるのかな？
544 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:6WjRpLSz: 土井たかこ掲示板はいつまで持つかなあ
545 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:7MIRBK8Y: >>528
だろ？ｗ
とりあえず民主以外の日本中の議員に知ってもらおーじゃねーか
546 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:UiH5qz5L: >>516
最後にそれがニュースになって共同から配信されると。

見事なお仕事です。
547 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:zvxUlKHr: >>540

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ♪
548 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:UFht7zye: ２ちゃんねる。
はじめそれを人は憎み、次第にそれに慣れ、やがて依存するようになる。
２ちゃんはそんなところ。
２ちゃんにどっぷり浸かってると、２ちゃんを毛嫌いする人がまだ当然いることを忘れてしまいがちになるね。
仲間内で通じる「特殊な言葉づかい」というものがある閉鎖的な広場とはすなわち、、、そう、２ちゃんのトップページにはなぜか壺がある。

まあ問題提起するソースがまだ２ちゃんしかないものや２ちゃんが絡んでいる話題を、公に口にするのはみんな憚られる、ということは確かなよう。それは都知事や他の人だって同じこと。
そうすると、つまるところは「マスゴミ」と呼んでる所に一度は取り上げてもらわないとならないわけで。
週刊誌ぐらいには載るかな。半ページほどの「噂話」程度で、～ということです（事情通）。みたいなかんじで。
大衆にまで伝わるのは投票日後にずれこむかもなあ。
549 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:Z98VpDWs: >>534　まあねえ
　実際迷ってるんだよね　いい面も悪い面もあるだろうから
あと一ヶ月あるしよく考えてはみるが
550 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:sCsqUODD: >>539
そいつは参院選までに自爆してもらえばいいw
551 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:6nfdRCAz: >>532

そうそう。
あらかじめ質問を決められちゃうんだよね。
あと、その質問するところがどこか分からなかった。
なんか韓がしゃべるのを見てなさい、
っていうイヤ～ンなカンジ。
まあ、明日は一応参加はするけど。（たぶん）
552 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:+ALISJ9h: >>542
そーなんだよね。
劇場政治みたいな風潮を批判するメディアが劇場を作ってる張本人。
ここらへんで、政権交代でもあれば、新聞の部数は伸びるし、
広告収入も入りやすい。
ジャーナリズムのかけらもない連中だらけだ。
553 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:Z98VpDWs: 質問が決められるのはしかたないだろｗ
誰でもチャットに参加できたら収集つかなくなるぜ
554 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:1vPT1AlH: >>530実名込みで送った
555 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:6g/AZ3+R: >>542
支配欲とか、小泉安部が嫌いとかではないと思う。
代替可能な二大政党制の存在する政治形態を理想とし、
それを推進している、と俺は思う。ちょっぴり好意的に書けば。
556 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:OtncLwAk: >>499
少なくともポッポの時は参加できたよ。

チャット部屋が何10も用意してあって
ヤフーの人が寄せられた質問から選んでポッポに質問し
ポッポが下手なタイピングで書き込むのを肴に皆が書き込む
ストリーミング放送もあり実際にポッポがタイピングしてた
かなり遅かったがw

唯一危ない質問は「菅幹事長と仲が悪いのですか？」
それ以外はプライベートな話ばかりで危ない質問はなかった
その時ポッポが批判していた教科書問題については一言も触れず

ポッポのチャット自体は全く面白くなかったけど
チャット部屋にいる２ちゃんねらがポッポの悪事を取り上げまくり
AAや２ちゃん語飛びまくり
非２ちゃんねら一般人にもポッポの売国ぶりが知れ渡り
（２ちゃんねるを知らない一般人も多数参加していた）
２ちゃんねるの宣伝にはなったと思う。
少なくとも俺のいた部屋では

明日のチャットも菅の書き込みは全く面白くないものと想像できるが
チャット部屋で実弾（ｼﾝｶﾞﾝｽ・ｹﾞﾝﾀﾛｳ・捏造投票等）が飛びまくり
一般人に菅直人の偽善・売国ぶりが知らされるいい機会になるだろう

今のうちにヤフーIDを取っておこう！
オークション等で使ってるＩＤは使うなよ！！
個人情報は敵に握られているからなw
557 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:k/yKhuxn: >>507
必死だよ
こーゆー話が単なる祭りで終わっていいわけがないし
558 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:40 ID:aWGeVaJj: 共同通信だけじゃなく、もうこの手の世論調査は、全設問の内容と集計の結果くらい
ＨＰ上とかに公表するべきだよね。
昔は限られた紙面に詳細まで載せるのは、物理的に無理だったけど、ネット時代の今日、ＨＰ上なら
いくらでも、その詳細を公表することができるんだからさ。

一部の調査結果だけを抜き出して恣意的に記事にし、残りの調査結果はいっさい公表しないというような
イカサマは、そろそろやめにしてほしい。
559 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:40 ID:xg7wsSBR: チャットは２ちゃんの実況見ればいいや。
その時刻にアホー覗いて、カウント増やすのもなんかむかつくし。
560 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:41 ID:zE+waxMX: >>532
ばかばかしすぎる・・・

どこが公開chatなんだ・・・

こんな事しか出来ない批判を許容出来ない奴が野党で政権奪取？

へそで茶が湧くわ
561 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:42 ID:sCsqUODD: >>532
> ＞　残念ながら約1時間のイベントの中で取り上げることのできる質問には限りがありますが、
> ＞寄せられてきた質問に対する菅代表の答えを肴にしながら、
--------ここまでは既にライターが書き終わっていて管のチェックも済んでたりして----------
> ＞自分と同じようにこのイベントに関心を持って集まってきた人達とのチャットを大いに楽しんでいただき、
これもだいたいカキコのテンプレが2/3ぐらい出来てたりして

あとは垂れ流すだけだったりしてな…
562 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:42 ID:sdUJfeWj: ｱﾎｰｰってそんなに民主寄りなのか。
563 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:42 ID:5AG5I0of: >>557
必死なのはいいんだけど、レスフィルタかけてみるとリーダーシップを握りたさそうなところがキモいのだが。
Ｎ＋で説得力もないのに偉そうにしたがる奴ってのは、一番嫌われるということを学習した方が（・∀・）ｲｲ!
564 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:43 ID:k/yKhuxn: >>532
やっぱりね
はい突っ込みどころ一個増えた
565 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:43 ID:JXGcAXhy: >>551
漏れもYBB（路線長がアレでこれしか選択肢がない）なんで参加してみるつもり。

でもな、菅が見てる文字列が全て民主批判で埋められるならそれはそれで面白いし
菅自身それ見て改めようと思うところがあれば改めるかもしれないと希望的観測。
566 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:sCsqUODD: >>556
それ、チャットじゃなくて、ハトウオッチじゃん。
ラウンジのコテハンのライブカメラスレと何が違うの？
567 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:2tqs8U95: >>558
というか、今回の投票は終了時間が書いていなかったのが最大の問題。
都合悪くなったら終わらせるだけ。

別に規制しろとは言わないが､せめて報道機関がニュースにするつもりなら､
そういうところは明記していないと話にならない。
568 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:1vPT1AlH: >>559祭りは何時から開催？
569 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:sdUJfeWj: 思うんだが、きっとチャット用の質問は用意されていると思うが。。。
570 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:45 ID:xg7wsSBR: >>568
夜10時
571 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:45 ID:4efMVW8T: >>555
少しスレ違いになるんでアレなんだが、メディアと言う物が
公平中立を掲げておきながら。
揃いも揃って「（意図的に）○○を推進させる」（リードする）って言う事自体がマズイだろう。
今更コレに言及した所でどうにもなんないけどさ。ｗ
572 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:45 ID:+JrdFc9m: >>556
正直２ちゃん語やＡＡはやめておいたほうがいいと思うよ。
内容以前に引かれるから
573 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:43xm6vuu: >>569
質問も回答も用意されているよ

要するに参加者は菅のタイピングをライブカメラで見れるというだけの事

こんなのチャットイベントじゃねえ！！
574 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:yRFk344w: 筑紫の市民討論会と同じ出来レースの予感。
「愛していると韓国語が喋れる人」５０％

有り得ない。
575 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:6WjRpLSz: >>569
つまり俺の愛人とはどういう決着がついたんですか？

という質問はできないというのか？
576 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:k/yKhuxn: >>563
リーダシップ（ｗ
んなもん握りたくないよ
つーか握らせたくもないだろーし
相手にしてくんないから強い口調で書いてみてる
577 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:/iShAAbb: ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
578 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:6nfdRCAz: >>548

「ソースは２ｃｈ」てのは、ここでの基本的なギャグだしね。
ねらー自身は内と外をちゃんと区別してる人が多いよ。
オフ会でも、それができる奴とできない奴によって
評価が違うからね。

昔、オフ会で初めてあった人同士の会話で
一方が２ｃｈ語連発して、もう一方が全然理解できないっていう
面白スレ（いろんなバージョンがある）があったじゃない？
ああいうのをネタにできることこそ
自分たちを客観的に見られる証拠なんだな。
579 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:5AG5I0of: >>569
漏れもそう思う。
いくら党首でも、臨機応変に答えられる訳がない。
民主党とか社民党の掲示板が、答えられない質問で続々と閉鎖されてるのを見れば・・・
580 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:OtncLwAk: >>566
そうまさにハトウオッチですね

ラウンジと違う点は
２ちゃんねるを知らない一般人が多数参加していること

菅直人にとってこのイベントは間違いなくイメージダウンになるだろう
581 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:PLj+2XG5: どうせ検閲の入る質疑応答で傍観するしかないなら、
yahooにログインしてチャットするのは、2chヲチ板で管ヲチするのと同じ事。

でもログインしてヲチる方が臨場感たっぷりだけどねー。自分はログインしてヲチるよ。
582 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:48 ID:JXGcAXhy: >>556
そらある意味詐欺みたいなもんだなぁ。
まぁでも漏れも参加すて後ろ暗いこと書きまくるゾｗ

 >>558
そういえばホンカツｗが貧困なる精神で黄泉瓜叩きする為にそのネタ書いてたな。
何十年も前から言われ続け今だ治らんそのあさましさ。
583 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:7MIRBK8Y: >>571
メディアが全然公平じゃないもんだから
2ちゃんがこんなになるんだよな。
公平でいい仕事してたらこんなになっとらんｗ
584 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:sCsqUODD: >>565
> 菅自身それ見て改めようと思うところがあれば改めるかもしれないと希望的観測。
もしそうなれば、その場じゃなくて、その後の選挙運動～の言動に注目だな。

まぁ、そんなチャットにならないと思うが。
585 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:sdUJfeWj: 社民党の選挙ポスター　出来上がる
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20031008085748.jpg

激しくﾜﾛﾀしてしまいました
586 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:49 ID:5AG5I0of: >>576
まあ、がんがってくれ。
あと、wを付けるのも、あんまりお勧めできない。まともな議論をしてるつもりだったら。
587 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:49 ID:XUjxhlQd: ヤフーの社長は自分は特権階級でお前等とは違うんだｺﾞﾗｧ

と思ってるに500娼婦
588 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:49 ID:TeKUtGCl: 出来レースには決まってるけど、
どこまで白々しいことやらかしてくれるか興味ある＞チャット
漏れはリアルタイムで見れないのだけど、
参加するﾔｼらがんがってください
あとログｳﾌﾟよろしこ
589 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:50 ID:s36No0lv: チャットに参加する香具師は最初に

「よく来れたなｗ」

ってぶちかましてくれ
590 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:50 ID:1vPT1AlH: >>570砂丘
591 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:50 ID:2tqs8U95: >>569
何だろうね。
「尊敬する政治家は？」とか「市民運動時代の苦労話」とか「エイズ訴訟」とか
そんなのばっかりだろうね。
ぎりぎり許容が「奥さんとの馴れ初め」とか「小沢さんは好きですか」ぐらい。

当然シン・ガンスと戸野本優子はNGワード。
「源太郎」は出たとたんに、チャット鯖が落ちる仕組みになってる。
592 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:51 ID:qWaTe1gT: はぁだぁかのぉ　おぉうさぁまがぁ
自爆したぁ　自爆したぁ　自爆したぁ　ぞぉ
593 ：あほ：03/10/12 05:52 ID:9/x6Re6/: 俺の菅チャット予想

世界初
閲覧専用チャット
594 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:52 ID:k/yKhuxn: >>586
はいはい
いちいちお母さんのようにありがとう
595 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:52 ID:+ALISJ9h: きたーーーー！！

３８・９％は自民に投票　政権公約重視が４１・７％－全国電話世論調査

　衆院解散を受け、共同通信社が１０、１１両日に実施した全国電話世論調査で、
衆院選で投票する際の判断基準として各党が掲げるマニフェスト（政権公約）を
「重視する」とした回答は４１・７％に上り、「重視しない」と答えた２０・０％の２倍を
超えることが分かった。有権者がマニフェストを重要な判断材料としている実態が
浮き彫りとなったといえる。

　小泉内閣の支持率は５９・６％で内閣再改造直後の前回９月調査に比べて
７・２ポイント減少した。不支持率は５・４ポイント増の２９・７％。

　衆院選で投票したい政党については、自民党が最も多く３８・９％。次いで
民主党が１８・６％、公明党５・７％、共産党３・８％、社民党１・３％の順だった。

　マニフェストを重視する人を支持政党別でみると、民主党支持（６２・７％）が
最も多く、共産党（５２・９％）、公明党（４９・９％）、自民党（４０・０％）、
社民党（２９・２％）と続いた。 (02:25)
596 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:52 ID:6nfdRCAz: >>565

まあ２ｃｈがなかったら、
たぶん韓の一方的な自画自賛で終わって
鬱憤がたまるだろうけどね。
２ｃｈはいい毒抜きになるよ（ｗ
597 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:sCsqUODD: >>591
馬鹿息子も通らないかな？
598 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:vS+cFZkX: ここにいる共産党工作員に感動した。
選挙区ではぜひとも応援したい
比例はごめんね
599 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:/R8++mjz: 結局「当日の夕刊に載った」てのは、勘違いレスが一人歩きしてたいみたいだね。
600 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:PLj+2XG5: 管にとって致命的な質問をYahooに提出して「切断されますた」って落とされたらどうしよう。

すごく楽しみです！(；ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ
601 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:8lXY1NgV: ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言うなよぽまいら。
602 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:qWaTe1gT: チャットでカイワレ親父とモヤシ息子のエピソードキボンヌ
603 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:ZU+TVAOY: >>601
スミダ
604 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:sCsqUODD: >>595
どこの記事？
605 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:OtncLwAk: 質問を直接菅は見ないと思われ

オペレーターが無難な質問を選んで菅に聞く
（無難な質問がなかったらあらかじめ用意された質問から）

それを聞いた菅がタイピングする形になる
606 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:0HzQ0JDI: 笑えるよ。
607 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:+ALISJ9h: >>604
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003101101000315
共同
608 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:sv0PU0ay: >>576
すまんが漏れも >>563と同じような印象をもった。
リーダシップというとなんだが仕切りたがりだと思う。
ほどほどにしないと反発されるだけ。

相手にしてほしいならもう少し頭を使ったほうがいいぞ。
強くいうだけが相手に届くとは限らない。
609 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:55 ID:JXGcAXhy: >>591
＞「奥さんとの馴れ初め」

従兄妹同士は鴨の味ってか。
けっ。
610 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:55 ID:oDrTute0: 質問はもう用意されてるんだろ。

解答も
611 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:55 ID:k/yKhuxn: >>605
タイピングもしないのではないかと
口で言って部下が打つとか
612 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:55 ID:qWaTe1gT: 一言一句実況してバカにされるんだろうな＞菅
613 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:ZU+TVAOY: そもそも、管直人がチャットで実際にタイピングしてるって処はどうやって示すのだろう?
614 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:56 ID:JXGcAXhy: >>605
裸の王様モード炸裂なのかよ。
なんだかねぇ。。
615 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:Z98VpDWs: >>605
　　いや　　答弁自体全然違う人がやってるかもよｗ
616 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:6WjRpLSz: 自由意志か。それは確かに大切なことだと思う。
だけど、我々と拉致被害者とではその点で決定的に違うんだよな。
拉致被害者の方々に対しては日本国民の受け入れ態勢ができている。
したがって真の自由意志に基づくことができる。
でも、我々がいざどちらかの国を選べといわれても、
それは帰るのも残るもの辛いことになる。
帰ればスパイ扱い。残っても犯罪者扱い
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001123
617 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:2tqs8U95: >>605
菅が無意識のうちに、(w とかタイピングしないかな・・・
618 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:TnviNaO+: 定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530
ここで正しい結果出そうじゃないか？
619 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:YGllt57m: 今回の件を数行にまとめると、

○なぜわかりずらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？

ってかんじ？
620 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:uNWSy/NZ: >>615
それって意味無いじゃんｗ
621 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:sCsqUODD: >>607
ほほぉ。
ヤホーの記事ってなに？昨日のことはもう忘れた、って言いたいのかしら？
622 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:sv0PU0ay: >>591
＞当然シン・ガンスと戸野本優子はNGワード。
入力もできないようになってる鴨ｗ

＞「源太郎」は出たとたんに、チャット鯖が落ちる仕組みになってる。
ﾜﾛﾀ
623 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:ZU+TVAOY: ずらい→づらい
624 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:57 ID:JXGcAXhy: >>613
WMPがどうたらとか書いてたな、そういえば。
動画が出てくるんじゃない？
625 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:sCsqUODD: >>605
タイピングしてるっぽい映像だが
肘から下は映らない。
626 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:k/yKhuxn: >>608
もうひとり届いた
ありがとうありがとう
627 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:OtncLwAk: >>611
うろ覚えだがポッポのときもそうだったかもw

ストリーミング映像を見ながらチャットだったよ
つーかポッポのチャットに参加してたの俺だけ？
628 ：あほ：03/10/12 05:58 ID:9/x6Re6/: 不慣れなタイピングと不慣れな変換でやっと一言。
「こんばんは。管直人です」

そこでひろゆきから突っ込み。
629 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:ZU+TVAOY: >>624
なる程(w
実際にチャットの文字と管直人と同時に画像が配信されるかどうかですね(w
630 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:GveBXBHr: 民主選んだら日本人があこがれてる韓国のようになれる。
631 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:PLj+2XG5: むしろ　管のようなものがタイピングしている映像が流れる。　に、10000ﾃﾞｷﾚｰｽ
632 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:pl8xE8jf: >>613
やふーのページより
>民主党菅直人代表に、インターネットユーザーのあなたの質問を寄せてください。
>当日は人数制限もなく、だれでもこのイベントに参加することができます。
>ホンモノの菅代表が答えていることがわかるように、
>動画ストリーミング中継も予定しています。

どんな画像が流れてくるかは知らないが。
633 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:5AG5I0of: >>625
あらかじめ録画しておいた手元の映像を、１０倍速くらいで流してくれたら笑える。
634 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:sdUJfeWj: コラ画像で乗り切るんだろ
635 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:+ALISJ9h: >>621
結局ネット調査なんて、全く役に立たないってことを
共同通信は自らの記事で証明しちゃったね。ｗ

それをさも民主党が圧倒的優位に立っているかのように伝えたわけだからね。
ネットの投票なんて、白いものを黒く変えられるくらい不安定なもんなのにね。
636 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:qWaTe1gT: 答弁は違う人がやるだろ。他メディアでの失態を取り戻すためにも。

つーか、質問も答えもとっくに決まってると思うぞ。
対話してるフリしてバカを騙すんだって。
つまんねーアーティストの好きな曲を一般から集計したフリして
ベスト盤出すやり方と一緒。
「俺らの投票が反映された」とか言って馬鹿がＣＤ買うパターン。
637 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:ZU+TVAOY: つか、キーボードは実際にはつながってなくって、
別のオペレータのキーボードが裏に....

鬼の様に速い管のタイピングが見られるかも(w
638 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:sCsqUODD: >>633
ものすごいまばたき早いのなw
639 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:k/yKhuxn: >>632
もう録画で用意されてたり
640 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:OtncLwAk: >>629
ポッポの時は同時に配信されてたよ
641 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:sdUJfeWj: 共同なんてさ、なーーんにも考えないで報道してるんじゃない？
642 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:2tqs8U95: >>632
なんか有料のエロチャットみたいね。

画面見ながら菅に、もうちょっと足上げてとか、胸元開いてとか注文出せるのかしら。
643 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:GveBXBHr: 半島との友好がらみで上手く墓穴に誘導できないか。
644 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:YGllt57m: 校正した。

今回の件を数行にまとめると、

○なぜわかりづらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？

ＯＫ？
おれのトップページにのせるつもりなんだが。
645 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:6g/AZ3+R: >>595
翻訳すると、
「みんなマニフェスト重視してんだから、民主党もっと支持しろや」
ってことか？
646 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:6WjRpLSz: 祖国に言うことはもちろんだが
日本に対しても言わなければならない。
なぜならそうなる原因を作ったのは日本なのだから。
たとえ頼まれて併合したにせよだ。
そこら辺を理解してもらいたい。
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001131
647 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:sdUJfeWj: 在日を装えば答えてもらえるかな
648 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:02 ID:5AG5I0of: >>638
声も甲高い。民主党信者はｳﾄｰﾘ。菅さんｽﾃｷ
649 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:02 ID:ZU+TVAOY: >>644
>>644

なぜ、調査結果を某夕刊に載せられたのか?
早すぎでしたから。
650 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:GveBXBHr: >>644
インターネットでの投票を記事にするだけで、結果内容に関わらず十分問題だと思うが。
651 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:sCsqUODD: ITといえば森元総理とチャットしよう！だったら参加したいけどな。

みんなで森元総理にイチからキータイピングを仕込む会。
652 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:VvYBpOCq: >>647
赤井邦道みたいのがいたら面白いなｗ
653 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:sdUJfeWj: 拉致って打ったら＝謝罪
とか仕組んでないだろうな
654 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:sv0PU0ay: >>649
そうだね。印刷工程という物理的な証拠がある。>>644
655 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:yqOU6geX: http://www.mypress.jp/v2/dbm/dbm_comment_disp.php?writer_id=gohei&story_id=151300
みんなこの意見には禿同だろ？

だったらこのスレでドザを叩こうぜ
【うたばん】さよならKさん【紺野暴言】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1065897590/
656 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:+ALISJ9h: 不遇の在日三世あたりを装っていけば、チャットで取り上げてくれる
可能性が高まるな。
取り上げてくれないと、差別ﾆﾀﾞって圧力もかけられるし。
657 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:qWaTe1gT: つーか、ほっとけば自爆するって、
なんてったって僕らのアイドル、菅直人さまだぞ。
658 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:YGllt57m: >>649
夕刊にのってたんだっけ？
Webページだけかと思ってたけど。。。
659 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:k/yKhuxn: >>652
あったねそーゆーの
既に懐かしい
660 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:2tqs8U95: >>644
○なぜ13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？

これも加えたら？
661 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:/ijfJUgk: 【2:105】【おたかさん】社民党党首土井氏が掲示板開設３【どうする？】
1 名前：番組の途中ですが名無しです 03/10/12 04:26 ID:iPegx83h
http://www.doitakako.net/

土井たか子氏のＨＰが開設されました。
中には掲示板もあります。

過去スレ
土井たか子氏のホームページ・掲示板
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065885718/
【土井さん】社民党党首土井氏が掲示板開設【ガンガレ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065892022/
662 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:OtncLwAk: ※鳩山代表とのチャットイベントをどうみるか※
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/2831/korams6.html
663 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:V5al9rmG: 2chのサーバーのダウンはこれが原因か。
ほんといつもながら、すること汚いなアホー
664 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:ZU+TVAOY: >>658
過去ログ参照おねがいしまつ。
665 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:4efMVW8T: >>644
・以上のような状況下で行われた世論調査（ネット投票）であるにも関わらず、
　集計であの様な割合・数値は出せるものなのか？公平性に問題はないか？

コレは追加NG?
666 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:UFht7zye: このまま投票日まで民主党とYAHOOとの契約はある？
これで民主党が躍進したらいろんな意味で脅威だろうね。出来レースになんにしろ、与党じゃチャットイベントなんてやりそうなやついないもの。
このイメージ戦略をこかすには、決定的な証拠がないままの投票ネタじゃちょっと厳しい。
むしろ民主党の話題が出るだけ民主に有利になるだけだよ。実際。

たかだかどこにでもよくあるインターネット投票イベント。「まあそれぐらいどこもやってるんだろうな」でみんなふつーに片付ける話だし。
カカクコムの投票システムぐらいなイメージをみんな思い浮かべるだろうし。なんでそんなもんに不正だなんだと、何言ってるのかってね。
うまく成功させるつもりなら無理に民主にリンクさせるより、報道機関としての共同一点に標的を絞るのが得策だろうね。
667 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:sCsqUODD: >>644
ついでにこのスレや過去スレにある
他の調査結果も資料として取り入れておいてくれたらうれしい。
あと、投票の経過。
668 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 06:05 ID:JXGcAXhy: >>650
共同通信が共催したWEBアンケートで

　菅　の　サ　イ　ト　に　だ　け　直　リ　ン　引　っ　張　っ　て　た　

これだけで問題。
669 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:/R8++mjz: >>649
それ未確認情報だからやめた方がいい。
大体話の元となったスレでも結局どこの新聞か出て無いし、もうスルーされてる。
話の出所のレスが勘違いだった可能性大。
670 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:k/yKhuxn: >>653
人工無能チャットか
今部下が必死にNGワード入れてるかも
671 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:g+PDiSNw: メディアの力を使ってなんか問題なのか？
古くさい放送法なんか無くしちゃえばいいのに
日本は民主主義なんだからより多くの意見を政治に反映させる為に民主・社民・共産もある程度頑張って欲しいし
そのように導こうとした共同はいい仕事してると思うけど
672 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:ZU+TVAOY: >>669
あ、そうなんですか。

>>644
>>644さん。 >>649は信憑性ないようでつ。
673 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:qWaTe1gT: 釣り師は市ね
674 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:xg7wsSBR: >>664
最初から見てるが、どこに書いてあるかわからん。
おせーて。
675 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:6nfdRCAz: 【明日の韓チャットの予想】

　5分　チャットに四苦八苦する韓の様子で親しみを演出

10分　韓のよく見る番組や個人的な趣味等々当たり障りのない質問

15分　政治家になる前に発明したマージャンの計算機の話題

20分　薬害エイズの頃の苦労話＆官僚批判

30分　小泉の悪口＆嫌味（チャット終了まで）

最後　ヤフーの宣伝
676 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:B6JzdoUN: >>644
アンケート開始後たった4時間のデータを記事に使った

これも入れといて。

>>649
その夕刊はまだソースがでてないんだよね。
知ってたらどこの夕刊か教えて。
677 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:2tqs8U95: >>651
森が本当にマウス裏返して指でボール回したら、神になれるな。

けれどチャットはきつそう。「はい」と入力するのに20秒かかる。
678 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:ZU+TVAOY: >>674ごめんなさい、私も部分だけで誤解してた様でつ。

>>669
679 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:08 ID:qWaTe1gT: サンケイスポーツの土曜版には「自民は負ける」って記事があったよ。
680 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:08 ID:+ALISJ9h: どーせなら、２ちゃんねるに韓を招きたいなｗ
681 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:qWaTe1gT: >>680息子じゃだめか？
682 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:sCsqUODD: >>680
鯖が
683 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:sdUJfeWj: 異常にレスが早かったら少し見直してやる。
684 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:m2VgMEs6: >>671
685 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:TeKUtGCl: 夕刊紙に載ったって未確認情報なの？
まとめページで日刊ゲンダイかなんかの名前を見た気が…
夕刊紙のサイトに載ったの間違いだったとかかな？
686 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:Rc6YaTTi: >>644
>>660
○なぜ平日の13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？

が良いかと。
687 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:sdUJfeWj: 次のチャットのゲストは岡田産かな～
688 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:11 ID:UFht7zye: つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、「演出」もある。あってあたりまえ。

投票イベントが不正だ、なんて藤岡弘、のスイスペはやらせだ、なんて無粋なこという野暮な反抗期の厨房と同じじゃない？
もっと小粋にいきましょうや。
689 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:qWaTe1gT: ゲンダイに載ったっていう書き込みは俺もどっかで見たな。
日刊スポーツだったらもう、最初っから出来レース確定なんだろうけどね。
690 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:GveBXBHr: 誰かマスコミに近い人、いまの業界の金の流れを追ってミソ。朝鮮人が今まで以上に必死なはず。
691 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:YGllt57m: ○なぜわかりづらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○なぜ13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？
○アンケート開始後たった4時間のデータの記事に価値があるのか？
○以上のような状況下で行われた世論調査（ネット投票）であるにも関わらず、
　集計であの様な割合・数値は出せるものなのか？公平性に問題はないのか？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？
692 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:2tqs8U95: ヤフーもお詫びの意をこめて、保守新党のちょんまげにチャットやらしてやれよ。

当然ノーガードの打ち合いにして。
693 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:qWaTe1gT: >>688だったら２ちゃんにぐだぐだ言ってるお前のほうが厨だろ
694 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:/R8++mjz: >>685
それはおそらく当日で無く、つぎの日の新聞だろう。

http://hitode.org/
この管理人も未確認のうちは新聞云々の部分は削除するようにしたほうがいいな。

というか、今となってはほとんどこれはただの勘違いだったと思われ。
あまり暴走すると逆効果だから慎重に行こうよ。
695 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:GveBXBHr: だから不正とかじゃなくって、「ネット投票では」＝「ソースは２ｃｈ」なんだって。
696 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:1vPT1AlH: この件が祭り上げられた１９日に
早速､共同に抗議の電話を入れてみた
例の不自然な調査結果を報道した旨を問いただしてﾐﾀ

｢ﾔﾌｰのことなので詳しいことはｳﾁではわからない｣
｢公示前だし何ら問題ない｣
との返答に終始し
した
697 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:2tqs8U95: >>688
釣りか？

ヤフーはいいけど、共同はニュースとして日本中に発信してるんだよ。
698 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:k/yKhuxn: >>686
狙いは主婦層か
しかしちょっと弱くない？
管は管でスケジュールもギチギチだろ

とりあえず「チャットで討論をやった」という事実のみが欲しいだけなんだろうな
699 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:4efMVW8T: >>688
喪前、終始必死なのな。
700 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:w1sYOqoG: そろそろ週刊誌に戸野本優子のヌード写真がでそうだな
701 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:vS+cFZkX: >>690
命なくなりませんか
702 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:YGllt57m: >>691から誤字脱字修正した。
703 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:fs1eYaif: 別にヤフーは悪かないように見えるのだが…。
ここが操作しているのなら、止めないか数値の増やし方をかえられるだろうし。
704 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:PLj+2XG5: 今晩の管ヲチを、異例にも共同が記事にしたら面白いだろうね。
やっぱタイトルは「ネットユーザーは民主党支持？管氏の公開チャットに多数の参加」あたりで。
705 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:V5al9rmG: 共同＝社民＝yahooだけはぶっ潰そうぜ。
許せんな。
通信社として下の下。この記事送信した共同記者は自殺しろ。

　
706 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:GveBXBHr: >>701
ここまで状況悪いと隠れてやってる余裕はないから表の情報だけで十分でしょう。
707 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:sCsqUODD: >>688
> 投票イベントが不正だ、なんて
これは、ちょっと問題あるんですね。それが。
法律関係調べてみて。
708 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:qWaTe1gT: >>703一番悪いのがYAHOOだろ。
709 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:bC2EZLSn: 政治板初めてちょっと覗いてきたが、ゲーハー板と変わらんなあ。
710 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:OtncLwAk: 鳩山由紀夫氏ヤフーチャット全ログ
http://dearjapan.hp.infoseek.co.jp/hatoyama.htm

平成１３年６月１３日、民主党党首の鳩山由紀夫氏をゲストに向かえヤフーでのイベントチャットが行われました。
正確な人数は分かりませんが、おそらく数千人のアクセスがあったと思います。
しかしアクセス障害や、回線のストレスを感じることはあまり無かったところは、ヤフーの企業努力なのでしょう・・・
さて本題ですが、チャットは２３：３０～２４：３０までの１時間行われ、一般ユーザーが質問し、それを司会者が
選抜して鳩山氏がそれに答えるという形式で行われました。それをチャットと言うべきなのかも疑問ですが、
動画も同時に配信されていたので姿は見れましたが、そもそもキーボード入力を本人がやっていたわけではなく、
別の人が入力していました。果たして鳩山氏の意図する効果はあったのでしょうか。。。
711 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:B6JzdoUN: >>702
乙。データそのものの信憑性以前に、これだけの問題があるんだよな。
712 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:sv0PU0ay: >>669
漏れも勘違いしていた。

大本のネタはここのようだ。

【また】民主党ネットで支持率61％【ヤフーか！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/
（460あたりから）
勘違いして夕刊にのったのどうのこうのという話からネタが広がっていったぽい。
結局夕刊ネタはうやむやに・・・。
本当に夕刊にのっていたら非常に面白いことになるのに。

>>689
日刊ゲンダイに載ったってのはこれのことかも。

290 日出づる処の名無し New! 03/10/11 18:34 ID:U/deB28a
Yahoo！ネット調査の民主党支持率が高かったことについて、
今日（10/11）発売の日刊ゲンダイでは
『自民党、公明党支持者はPCやネットが使えない高齢層が多い』
『ネットを使える若者や無党派層が投票に行けば、思わぬ選挙結果を生むだろう』
と書いているな。
713 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:6g/AZ3+R: 共同通信の開き直りは
「ソースはネット」これできまり
714 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:MXUwEnBV: 　
715 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:YGllt57m: 民主党は日本を滅ぼす！！！！

みたいなことWebページに書いていいんだっけ？
716 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:k/yKhuxn: >>699
>つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
>テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、
>「演出」もある。あってあたりまえ。

自分もそう思う
でもそんなことも見抜けない人がいるんだろう
717 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 06:18 ID:JXGcAXhy: >>709
性痔歯槽板かい？

どうせなら議員板いきなさいな。
718 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw: これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
719 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:vS+cFZkX: 民主主義って何か民意を反映できないよね
大統領制がいいと思うな

憲法改正しようよ
720 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:PLj+2XG5: 忘れてる人いるかもしれないけど、今回の投票アンケートは

「共同通信社」と「yahoo」の”合同企画アンケート”ですよ。

管ﾀﾝのサイトに投票ページへの直リンありで。
721 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:OtncLwAk: 本日開催鳩山チャット
http://ton.2ch.net/news/kako/992/992441903.html
722 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:/R8++mjz: >>712
やっぱり次の日の記事だったか。
ちょっと熱くなり過ぎて時間の感覚が解らなくなってるな。

ソース確認しないうちからサイト立ち上げんなよ～。」
723 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:XUjxhlQd: 共同通信はニュースにならない状態でニュースにしてるのは、明らかに報道として変
通信料がらみ等でニュースにしても報道機関として平気なのかよ
724 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:TeKUtGCl: >>694
言われてみれば当日のゲンダイに間に合うわけないでつね
退社時間には店頭に並んでますもんね
それだと共同より早くなってしまふ
725 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:7MIRBK8Y: しっかし共同もアホだよな。ほっかむりしてれば
なんとかなるとか思ってんだろなぁ。
なんとかなるわけねーだろっつーの
726 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:2tqs8U95: >>704
しかし、ここまで盛り上げようとしてるからには、民主側も
チャットで、閣僚人事とかの爆弾宣言のひとつも用意してるかもしれない。
北川正恭や久米宏の名前が出てくるかも。

それでニュースバリューあげて、ネット時代にふさわしい菅直人のイメージを
ガンガンに配信しようとしてる気がする。
727 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:sCsqUODD: >>710
＞ユ：党内のＩＴ化はどの程度進んでいるのでしょうか？
＞突：その前にＩＴとは何か聞いて見ろ。
＞鳩：進んでいる途中です。ようやく小泉さんより１０日以上早くメルマガを出せることになりました。是非使って下さい。

やばい。ここですでに爆笑してしまった…
728 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:k/yKhuxn: もちつこう
そう言って早数時間
729 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:22 ID:/iShAAbb: ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
730 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:23 ID:XYVUHiBq: >>709
政治板に逝くのは止めた方がいいでつ。カルトの巣窟。出入りしているうちに脳内は地上の楽園に……
731 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:24 ID:qWaTe1gT: >「演出」もある。あってあたりまえ。

じゃぁ、批判もあって当たり前だな
732 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: 誰か海星のサイトに書いてやって、新聞ネタはガセっぽいって。
（何故か文字化けしてしまって書き込めない）
せっかく頑張ってるのに台なしだ。
733 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:1PjxowZl: >>712
若者は民主党支持者です！かよ
僕は女性の味方です！って言ってるのと同じだな
734 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:TnviNaO+: 定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530
ここで正しい結果出そうじゃないか？

＃支持投票で民主党にスクリプト投票かけているｱﾌｫがいるのが見物です。
735 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: >>730
サヨ臭はぷんぷん漂ってるが、どこの政党に乗っ取られてんだ？あの板。
736 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:yvIabpVT: 民主党はきらい。でも自由党には投票したい。こんな漏れはどうすれば？
737 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:bC2EZLSn: >>730
ある意味層化並に気持ち悪かったので、もう行かないわ。
738 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:UFht7zye: YAHOOからの粋な御祝儀ですよ御祝儀。
これから天下分け目の大決戦に挑むんだから、景気付けに擬似だけどどーんと。
それからチャットイベントの出来レースってのもちょっとあれじゃないか、笑っていいとも！で素人じゃなくて子役タレントの仕込みが発覚した事件があったよね。
それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。

万事スムーズに運ぶよう、あらかじめ手配しておくのが優秀な宴会・コンパの幹事だよね。YAHOOに気の利くのがいただけじゃないのか？
それで、共同にも故意か誤ったかで「御祝儀票数」を伝えてしまったと。
739 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:sv0PU0ay: >>733
ゲンダイって極端な反自民・反権力だからなあ・・・
反対するためならどんな無茶苦茶なネタでも平気で記事にするよ
740 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:qWaTe1gT: ＞それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。
は？
741 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:XYVUHiBq: >>736
心のままに。入れたい政党に入れた方がいいでつ
742 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:Had4d5eP: >>738
時期が時期だけにシャレにならんだろ。
「演出でした」で済まされる問題じゃない。下手すりゃ違法。
743 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:sCsqUODD: >>736
比例区に自由党と書き、その用紙を小沢に送る。
744 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:yvIabpVT: >>741
ご意見感謝。そうですね。どちらかといえば、閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。
745 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:m2VgMEs6: >>738
君の論理展開が中学生並だと思う。

どうせ釣りだろうが。
746 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:7MIRBK8Y: >>738
一見ついつい人情でやったようにも見えるが
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の役人よりモラル無くも見えるなｗ
747 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:yvIabpVT: 管に孫＝＝チョソと関連あるんですか？（憶測）
748 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:TeKUtGCl: >>738
別に演出も出来レースも悪いなんていわないよ
やり方が稚拙でバレバレで笑えるって言うだけ
ついでに言うとその程度のことしかできない人たちは信用できないみたいな？
749 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:qWaTe1gT: ＞閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。

一匹戦う！？
750 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:33 ID:2tqs8U95: >>736
とりあえず選挙区の民主の候補が、保守系か社会党・市民活動系かで判断。
比例区は心を鬼にしてパス。

今度の選挙で負ければ小沢が大掃除してくれる。
751 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:yvIabpVT: >>749
一匹・・はちょっと表現違いですな。とりあえず新生党みたいな衝撃がほしいです。
752 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:B6JzdoUN: >>738
すでに記事として各紙に掲載されてしまったので、
宴会のご祝儀レベルの話じゃなくなってる。
753 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:5Oiw8rPO: >>718
問題はスプリクトだけではないと思う。
754 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:/R8++mjz: >>734
なんか速攻ダウンしてるな。
755 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:sCsqUODD: 　　信用及び業務に対する罪
刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

公職選挙法第138条の3
何人も、選挙に関し、公職に就くべき者（衆議院比例代表選出議員又は
参議院比例代表選出議員の選挙にあたつては、政党その他の政治団体に
係る公職に就くべき者又はその数）を予想する人気投票の経過又は結果を
公表してはならない。

まぁこれに明らかに反するとまではいかなくても（下は選挙中の話だし）、
メディアが選挙等の重大な事に関することでやっていいことと悪いことはおのずと分かるわなぁ。
オウムのTBSのと同じでさ。
756 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:Had4d5eP: あ～あ、こりゃ再起不能だな
757 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:BJd5M19e: >>739
読み方が違うyo！
アレは「ゲンダイ」ではなく
「ヒュンダイ」と読みます。
758 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:w1sYOqoG: 小沢は悪だが使える男だからな。彼はやってくれる
759 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:yvIabpVT: >>757
ヒョンデはだめ？
760 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:6nfdRCAz: >>738

ご祝儀ですよ、えへへ・・・

・・・で納得できる人間とできない人間がいる。
それがこの事件の肝。
人はなにに対して怒るかで、その人の中身がわかる。
ようは「ウソをつく奴は信用できない」
それと「ウソをついたのが政治家とマスコミ｣
ということに不愉快に感じる人が２ｃｈに多かったというわけさ。
761 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:sCsqUODD: >>758
管とそのとりまきをやっつけてくれたら、考える。
762 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:TeKUtGCl: >>757
アレ？カタカナじゃなかったっけ？
763 ：?@ ：03/10/12 06:38 ID:iW7Gct0w: 日本国民の生活、日本国の将来がかかった大事な国政選挙とその辺の糞バラエティー番組をいっしょにするな。
764 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:6g/AZ3+R: >>755
限りなく灰色、ではあるな。
処分とまではいかなくとも、怪しさ炸裂ってとこか。
765 ：７３６ ：03/10/12 06:40 ID:yvIabpVT: オザワがんがってくれ。管を壊してほしい。今日の政治番組でどうでるか。。。
766 ：?@ ：03/10/12 06:40 ID:iW7Gct0w: ボブサップでさえルールを踏み外した行動をとったら失格になった。
ヤフーは選挙に関するルールを破ったのだからメディアとしては失格。
767 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:k/yKhuxn: >>400で
「みなさんもちついて内々で検討してから行動しようよ」
って書いたけど意味なかったね
夕刊疑惑が消えたところでもう遅いんだろーけど
寝る
768 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:eHIlSpne: >>766
まあ、孫ちゃんのトコだし。
769 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:6nfdRCAz: >>718

殺人犯の凶器がナイフなのか、
はたまた拳銃なのか、という問題。

人殺しは人殺しである。
その事実は変わらない。（目撃者が多かったからね）
その犯行手口の解釈が個々人で違ってるだけ。
770 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:sCsqUODD: >>764
こんな、あたかも無差別参加の一般人投票によって出た結果みたいに受け取れる記事が通るのなら
朝日の捏造も通るわな。
771 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:1PjxowZl: >>760
これは捏造でしょう。
嘘とわかったからこそ不愉快に思うのであって
それを真実と信じ込めば、ああなるほどと思うやつもいる。
そうやって世論を操ろうとしたんだぞ、選挙前に。
それをどう解釈したら、＞ご祝儀ですよ、えへへ・・・
になるのかね。
772 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:SLVWEa2l: この売国奴、日本語で読めばええんじゃ！ボケ！

現代（自動車）
◎げんだい
×ヒュンダイ
×ヒョンデ
773 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:TeKUtGCl: ふと思ったんだけど、こんな見え透いたムチャまでやってヨイショするってことは、
漏れらが思ってる以上にこの選挙の見通しは暗いってことかな？民主党にとって？
774 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:44 ID:qWaTe1gT: 俺も小沢昭一応援すっかな。
775 ：７３６ ：03/10/12 06:45 ID:yvIabpVT: >>772
そうだね。
776 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:7MIRBK8Y: >>773
普通に頑張ってりゃボロ負けはなかったな。こうなると分からない。
石原だの安倍はともかく自民や共産や公明の個々の議員にバンバン広めれば・・・
777 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:XYVUHiBq: >>773
何かあせってるイメージなんだよ、民主党自体がさ。
778 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:/R8++mjz: >>773
それこそ安倍への御祝儀相場が終って、マスコミがねじりあげれば
民主に風が吹かないとも限らないという状況だ。
ところが拉致被害者家族が選挙前にアンケートを配付するという話もあるし
どこでどうまた風向きが変わって、民主危機にもなりかねない微妙な情勢。
利用できる物は利用していくんだろう。
779 ：７３６ ：03/10/12 06:46 ID:yvIabpVT: >>774
昭一的こころ～～～いいなぁ。
780 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:PLj+2XG5: 共同が事もあろうかネット投票開始からたった4時間で記事にして、
いかにも「ネットユーザーは民主党支持ですよ！」と世論の誘導記事を書かなければ、
（スクリプトが仕込まれてなかったとして）わかりにくい場所にあった投票ページへ、
相当大掛かりで、連携プレーが恐ろしくとれた組織投票活動をし続けた民主党支持者と、
ねらのお遊びアンケート投票合戦で済んでたのに。ホント、墓穴掘り続けてるね＜共同
781 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:2tqs8U95: >>774
小沢昭一的こころかよっ
782 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:qWaTe1gT: 拉致問題かなにかが進展すると党に不利益だから
早いとこ政権をとってしまいたいのかな。
783 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:6nfdRCAz: >>767

それはあなたの主張に説得力がなかったから。
自分の能力不足を俺らに良識がないから、
というスリ替えをする思考法には、ちょっと呆れてしまう。

次はもっとがんばりなさい。
784 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:sCsqUODD: >>773
今まで、自民党の批難だけで逆転勝ちできた選挙区もあるからな。
上っ面の情報だけ舐める層には効果が無いことはない。
（馬鹿にしてる訳ではなく、実際に忙しくてニュースなんかさらっと読みの人も多いから）
ええ、うちはそれで民主が勝ってしまった区です。
785 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:48 ID:4omJN17X: >>773
前回の総選挙は、森さん（支持率２０％）相手だったのに今の議席、
今回は、小泉さん阿倍さん相手に議席を大幅に上積みしなきゃなんない。
786 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:49 ID:qWaTe1gT: 菅親子さえいなくなれば議席は伸びるだろ
787 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:B6JzdoUN: >>773

選挙でGOの予想は153議席±27。
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
788 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:6nfdRCAz: >>771

>>738に直接言ってやれ。
789 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:UFht7zye: この手の話題をマスコミが報道するにはきっと速報性というか鮮度が命。
決定的な物証がないと４大新聞は取り上げないとなると週刊誌待ちになる。
この話題を精査して報道するには数週間。でも精査するにしては多発する殺人事件の裏情報などに比べて、読者へのインパクトに欠けるテーマではありそう。

つまりは、空騒ぎで終わってしまったのか、なと。
790 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:qWaTe1gT: 無党派層に党首嫌いを助長してどうする
791 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:sCsqUODD: >>785
社民は21議席を目指すらしいですが、もうかける言葉もありません…

なんで２１議席なのか？　21世紀だから？
792 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:Had4d5eP: １９９３年７月の衆院選でテレビ朝日がやらかした問題と同じだな。
非自民をバックアップするような報道が、かなり上層部から指示されたらしいね。
あのときは国会証人喚問にまで事態が発展したよね。
今回はどうなるやら．．．
793 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:/R8++mjz: >>734
どうしたの？アタックされた？
794 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:sdUJfeWj: 民主党があんなに隣国寄りじゃーなかったらな
795 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:e+w+MRy8: >>789
マスコミも週刊誌もこぞって民主よいしょなんだから、端から無視でそ。
796 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:4DPJ3tSt: >>791
単独で法案提出するには２１議席必要だから・・・とかいう理由らしい
797 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:qWaTe1gT: ＞もうかける言葉もありません…
こしかける椅子もありません。つーか社民も減るべ。
798 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:sCsqUODD: >>792
もうね、いやらしいことばっかりするのなら
ハッキリと「弊社は○○党を指示します！」「この番組は○○党支持です！」ってやればいいのにな。
799 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:TnviNaO+: >>793
真性基地外が民主党にスクリプトかけてやがる。
800 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:5Oiw8rPO: >>784
東京1区？
801 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:YofvQM5m: >>791
法案提出権が21議席ないと与えられないから。
社民の法案なんていらねーから取れなくて当然。
802 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:sCsqUODD: >>796
なるほど。

でもぶっちゃけ、2桁取れるかどうかじゃないのかw
803 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:56 ID:sCsqUODD: >>800
そこまで土地がお高い場所ではございません
804 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:57 ID:NRv76I3N: 今回の件って朝日新聞が珊瑚に自分で落書きしてそれをアップにして
一面に載せたのと全然かわんない事だと思うんだが
共同とyahoo！はそれが分かっているんだろうか？
民主は？
805 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:58 ID:qWaTe1gT: 議席が伸びればネットのおかげ
議席が減れば２ちゃんの仕業

マスコミはこの線で行くのかね。
806 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:00 ID:UFht7zye: まあ人間あれだ、すぐにわかる嘘とかついて気を引こうとしてる異性をカワイイと思える心の余裕は欲しいもんだよな。
昔からどの政党の公約みても誰もがかわいいもんだと言ったものだったが・・・。

小泉改革の不景気が長引きすぎて、日本人の心の余裕が失われつつあるのかも知れんなあ。そうだつまりはこれは、恋の駆け引き。
恋はあせらず。だよなNOKKOがカバーしてたのって。
807 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:00 ID:TeKUtGCl: そーか…外から見てこの予測じゃ内部事情をわかってる党やマスコミそりゃ必死になるわな…
けど、必死になった挙げ句が今回のていたらくじゃぁ、民主支持者もさぞ応援しがいがないだろうにねぇ…
もう少しうまいやり方ができなかったのかねぇ…AHOO&共同
808 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:01 ID:6nfdRCAz: しかし２ｃｈがなかったら
俺らは騙されっぱなしだったということか。
いやあ、情報の共有化って大切だね。
途中紆余曲折するけど
それも答えが出る経過を
はっきり見せてるわけだから
かえって信憑性が出るよな。
これこそまさに情報の公開ってやつだ。
809 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:01 ID:yRFk344w: 何と、エキサイトまで民主党の広告

「マニフェスト民主党」
http://www.excite.co.jp/
810 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:sdUJfeWj: >>798うんうん、テレビなんかもさ
右上のほうに「右」「左」とかだしときゃーいいんだよね
811 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:2tqs8U95: >>806
なにこれ？智将？それとも源太郎？
812 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:p+CrpLYM: >>807
チョンに上手くやれなんて到底無理な話
813 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:03 ID:e4F1o6QI: 自民党に投票したから世の中こうなりました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
814 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:04 ID:sCsqUODD: >>806
これがかわいいと思えるような心の余裕など要らん。
政治も選挙も遊びじゃないので。これ国がやってる仕事。
815 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:05 ID:2tqs8U95: >>809
今回民主はネット戦略にずいぶん力入れてるのね。

その仕上げが、今回の捏造かよ(w
かわいそうだが､失ったものは大きいぞ。
816 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:06 ID:TeKUtGCl: >>810
なんで言わないんだろネ？
｢この番組の路線は反自民です｣
とかいうのまずいのかな？
ラテ欄にあらかじめ○で囲んで自とか社とか書いててくれたらわかりやすいのに
817 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:06 ID:UFht7zye: 伊藤忠のexciteも民主党が(σ・∀・)σｹﾞｯﾂとは。
自民党はメディア対策ぜんぜんしてないの？
818 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:07 ID:YofvQM5m: 民主・公明・社民、連立政権とかなったら恐ろしい。
なるわけないけど（ｗ
819 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:07 ID:1GeCDrml: 今回の件がなければ民主支持しても良かったんだがなあ・・・幻滅した
820 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:7MIRBK8Y: >>808
マスコミが信じられないようなヘマを
やるようになったのは２ｃｈを意識しだしてからだなぁ。
筑紫や久米を見ろよ。２ｃｈを意識しちゃってさｗ
毎日2Chで煽られた奴が苦情入れるもんだから頑なになっちゃって
ますますバランス感覚無くして最近じゃ平気で捏造やるようになっとる。
叩かれた事がないガキが叩かれた時にそっくりだよｗ
821 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:2tqs8U95: >>818
新進党。

恐ろしかった・・・・・・
822 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:5Oiw8rPO: >>806
その心の余裕を、保守新党に投票した奴らにも分けてやれよ。
保守新党もこぢんまりとしてて可愛いだろ。
823 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:1PjxowZl: 中身を問うはずが、マニフェストの看板だらけとは民主党終わったな。
824 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:09 ID:sCsqUODD: >>809みて思い出した
そういや管が「今回の衆院解散を何と名付けますか？」って質問されて
「そうですね、私なら”マニフェスト解散”ですかね」って言ってましたけど。
「マニフェスト解散」は定着したんですか？
825 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:09 ID:6nfdRCAz: >>807

彼らは権力者だったからね。
今まで情報の収集や発信の利権をすべて握ってたから、
舐めてたんだよ、世間一般を。
でなきゃあ、あんな稚拙な情報戦なんかやらないよ。
ヤフーや共同、民主は、ネットでの人気ってのを
強引に既成事実化しようとしたみたいだけど
みんなが見てる前でやっちゃったからねぇ。

みんなが見ている。
そして会話する。
それがネットの怖さでもあり、オモシロさでもあるんだよね。
826 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:10 ID:YofvQM5m: 今の民主党は小沢を取り込んで数だけ揃えた寄せ集め
野党でもう少しもまれて体制が出来上がるまで投票は控えた方がいい。
今までも旧社会党員放り出せてないしな。
827 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:11 ID:sCsqUODD: 民主党ってどこの広告代理店使ってんだろうな
828 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:11 ID:UFht7zye: NTTのgooはなんか労組色つよそうで民主っぽいし、自民党は残る２チャンネル系のinfoseekとNaverだけか。
829 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:12 ID:sCsqUODD: >>826
管自体が一国の長になるには稚拙すぎるからな…
ねちねちねちねち言ってるだけで。
830 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:12 ID:Had4d5eP: ９３年衆院選のテレ朝偏向報道のときは産経新聞がスクープしたけど、今回はどうだろうか？
当然、情報はキャッチしてると思うけど、記事にできるほど詰められるかなぁ。
産経に限らず、もしできたらスゴイ取材力だと思うんだが…
831 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:13 ID:2tqs8U95: とにかく、今回のヤフー・共同主催の投票が、
どこまで各政党に事前告知されたものなのか？
ということだけは、はっきりしてもらいたい。

党首のホームページに直リンクが張られていた民主以外の党にも
ちゃんと事前告知されていたのかどうか､記事を発信した共同は
報道機関として明らかにする義務があると思う。
832 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:13 ID:6nfdRCAz: >>820

激同！

人に叩かれて、初めて人の痛みが分かる。
２ｃｈがだんだん変わってきたように、
マスコミもきっと変わっていくよ。
完全な公平さは無理だろうけど、
少なくとも今よりは、まともになるんじゃないのかな？
833 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:pw4BKNMi: 報道機関も他社の失敗をどんどんとりあげればいいのに
834 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:2DPuK426: どうでもいいんだけど >>323みたいにやたら行間や文字の間空けて書き込むの止めてくれないかね？
見づらいんだが。いったい何がやりたくて行間をいちいち空けるんだ？ﾊﾞｶ？
835 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:CZEOgR0u: >>828
>>自民党は残る２チャンネル系のinfoseekとNaver

Naver?

??????????????????????????????????????????????????????????
836 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:g91RbCNP: ～ブルーリボンが歩き出す！～
拉致問題には感心はある。しかし何をしていいのか分からない。自分に何が出来るのか分からない。
そんな人は我々蒼い東京委員会（【蒼東】）のイベントに参加しませんか？
【蒼東】とはYahoo掲示板、「小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆」トピ
の常連メンバーにより結成された一般ネットユーザーの集団です。
【蒼東】では、きたる10／12に銀座で
【Blue Ribbon Walk～歩くブルーリボン運動】を行います
時間は午後２～３時。銀座をブルーリボン化しようという計画です。
みんなで蒼い服を着て銀座を歩き回って、大きなブルーリボンにしませんか？
【蒼東】では、この運動の一環として、参加者が蒼い服装に身を包み、また
蒼い服のない人も、蒼いタスキやバンダナ・スカーフなどワンポイントでも、
構いませんので、蒼いアイテムを身につけて、一緒に銀座を蒼く染めましょう！
そして、東京に大きなブルーリボンを作り、拉致問題の解決のために一緒にメッセージを発しましょう。
しっかり国が動いてくれるように！社会が関心を持ち続けてくれるために！
国民ひとりひとりの願いを行動で、ブルーの色で、示しましょう！
さあ、私たちと一緒に、あなたの意志をアピールしませんか！
詳細はHPをご覧下さい！
http://blue-tokyo.sinayaka.com/
837 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:sdUJfeWj: ﾏﾆﾌｪｽﾄ、、、果たして意味をわかってつかっているのだろうか
838 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:TeKUtGCl: >>825
>舐めてたんだよ､世間一般を｡
今回の件の感想ってコレに尽きる気がする
上の方で誰だかが｢演出｣て言ってたけど、
これがなんかの興行でこんなレベルの演出されたら、客の感想は間違いなく
｢客をなめるな！金返せ！｣
だろな
839 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:15 ID:e+w+MRy8: >>828
ネイバー？
840 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:16 ID:sCsqUODD: >>820
毎日新聞のゴミボマー事件も色々と面白かったな。
841 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:17 ID:TnviNaO+: 民主党信者はマジで痛いな。
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
842 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:18 ID:sCsqUODD: >>836
ピンクといいブルーといい

新手のカラーギャングだな。
843 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:srpeoNjM: >>824
だいたい、今回の解散、「１０月１０日なんて絶対反対」とか、イラク特別措置法廃案とか喚いていたのに
いつの間にかウヤムヤ。

綿貫議長言うところの「なれ合い解散」がズバリだな。
844 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:YofvQM5m: 冷静に考えて今の日本に政権交代している余裕・時間は無い。
良くも悪くも構造改を強行に推し進めて景気回復を図らなければ立ち遅れていくばかり。
いまさら菅が総理にでもなったらそれこそ日本沈没だよ。
845 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:TeKUtGCl: >>828
ﾈｲﾊﾞｰって２ちゃん系なの？
仲悪いと思てた
けど自民支持なら認識を改めなくちゃ
846 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:sCsqUODD: >>843
つか解散直後のこの宣伝活動。
だいぶ前から代理店と準備してないとできませんしなぁ。
847 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:6nfdRCAz: 今振り返ってみると、
サンゴ事件の頃に２ｃｈがあったら・・・ってことだなあ。

・・・いや、ほかにもいろいろあるなあ・・・
848 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:22 ID:TeKUtGCl: >>843
反対してたのに｢当然なされるべき解散｣て名付けてしまうセンスって一体…
849 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:0vWJJ8p5: 10月12日「朝日新聞」大阪市内版（34面）のシリーズ企画

「おおさか何番？」（青瀬健　記者）の本文中に

「日本が植民地支配した中国の青島で…」という記述がある。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
青　瀬　健　よ　、

お　ま　え　小　学　校　か　ら　や　り　直　し　だ　な　。

朝　日　新　聞　大　阪　社　会　部　は　こ　の　程　度　か　。
850 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:fIs+shKp: しばらくネットで遊んでたら、
ネット上ではこういうごまかしは効かないとわかるはずなのに…
（常に誰かが見てる）
マスコミは一般ユーザーのセンスに追い付いて無いということか？
851 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:1PjxowZl: また朝日か！
852 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:25 ID:oIX2qh+m: ちょっと離れていたんだけど、結局Ｙａｈｏｏ＆民主の売国組は
自分らの悪巧みを２ＣＨのせいにしてケツ捲ったのか？
853 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:26 ID:sCsqUODD: >>852
>>1の記事だけ見たら、そういうことだね。
854 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:27 ID:1PjxowZl: 批判者は批判されないということなのでしょうか。
855 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:35v03QBs: あーやっと繋がったよー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも次はニュー速が。。。
ヤフー最低！！！
856 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:7MIRBK8Y: >>850
非常に単純に考えても数では全然勝てない上に
しかもいつだってヒッキーの誰かが交代で24時間見張ってる
つー事がいまだにマスコミは理解出来ないらしいんだよなｗ
本当のアホなんだろうか
857 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:6nfdRCAz: >>852

そんな感じだね。
でも俺らはちゃんと見てるからね。
これからも彼らをずっと見ていく。

みんなが忘れなければ、そしてこのことを語り継いでいけば
風化することはないと思う。
まっ、片意地張らずに暇つぶしや笑い話で、だけどね。
楽しくなければ、こういうのって続かないじゃん？
858 ：燃料投下 ：03/10/12 07:31 ID:tiCZKaey: 与野党の談合解散している間に、
徳島で自衛官が殺害された事件が
うやむやになってしまう。
選挙のどさくさに紛れて世間の関心をそらす目的か
民主も自民も、警察改革には絶対に触れない。
高速道路を無料にするとか、郵貯の民営化とか
どうでもいい話ばかりやって、肝心なテーマから
逃げている。
859 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:34 ID:pw4BKNMi: 悲しいかな
報道機関は２ちゃんなんて気にしてないぞ
これは
事実だ
860 ：燃料投下 ：03/10/12 07:34 ID:tiCZKaey: 警察の不正を正さないなら
国民が安心して生活することは出来ない
まず、国民が物理的、精神的に安心できなくては
どんな政策やっても無意味。
肝心な問題が無視され続けている。
861 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:35 ID:e+w+MRy8: >>856
ヒッキーは外に関心なくて何もしない病人みたいに思われてるんじゃないの。
862 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:36 ID:1PjxowZl: 民主党はどんどんネット対策やればいい。
成功した前例がないし、余りネット対策に偏重するとマスコミからそっぽ向かれる。
管直人では田中康夫になれない。
863 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:37 ID:pw4BKNMi: 田中康夫もどうかと思うが・・・
864 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:1PjxowZl: >>863
それもそうだが、いちおうマスコミが作ったようなもので。。
865 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:oDrTute0: 人のせいにするのって良くないよな＞＞共同通信
866 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:G7m717Dx: >669 ：隣の名無しさん：03/10/12 06:05 ID:/R8++mjz
>>>649
>それ未確認情報だからやめた方がいい。
>大体話の元となったスレでも結局どこの新聞か出て無いし、もうスルーされてる。
>話の出所のレスが勘違いだった可能性大。

君さ、それを言うのはまだ早いんじゃない？ｗ

共同通信が例の第一報（同社のページに午後5時に掲載された、民主61%ってやつね）を
10月10日の何時何分に顧客企業に配信したか、が決定的に重要なわけよ。

だからさ。共同通信の配信を受けている企業に勤めている香具師にそれを聞きたいわけだけど。

もちろん共同通信からの「内部告発」も歓迎する。

ということで情報の提供を待ってるぞ。
867 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:7MIRBK8Y: >>861
ヒッキーは外に関心なくてもマスコミの落ち度にはえらく関心あるのは確かだｗ
朝日の馬鹿記事がいちばんうけるもんな
868 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:40 ID:TeKUtGCl: >>856
マスコミは結構ひきこもりがどーのこーのと特番とか特集とかやってる気が…
ハッ！まさか、遅まきながらヒッキーの研究を???
869 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:42 ID:5Oiw8rPO: >>867
報道機関に対する、言論のテロリスト。
それがネットヒッキーだ。
870 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:KyU1VwYU: マスコミおかしいよ。
民主の支持率水増ししてるぞ
871 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:6nfdRCAz: >>859

バカだなあ。
それはそれで良いんだよ。
気にして防御を固められるより、
彼らの天然ボケを楽しめばいいんだから。
権力者を笑うってのが最高に面白い。
そして日本における権力者ってのは
サヨク的な思想を蔓延させる輩なんだな。
だから日本では政治家よりマスコミのほうが強い。

思想で物事を区別するのは嫌いだが、
もともと俺は大学までは左翼っぽかった。
おまけに民主にも期待してた人間だ。
だがカラクリが分かると、スタンスが逆になった。
けっきょく権力者の横暴ってのは
今回のようなマスコミの情報操作と同義なんだな。
だからこの事件は、祭としては最高に楽しい。
こんな盛り上がるってことは、みんなも同じなんだと思うね。
872 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:pw4BKNMi: >867
だって，朝日社員が自ら
「２ちゃん？ああ，あんなの気にしてないですよ」
って言ってるくらいだから・・・
873 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:fIs+shKp: ネット対策、っていうのは、普通に政治活動でスジを通す、
しかないのでは？
他方面から、多人数のツッコミが入る。
しかもそいつらが自由に情報交換する世界。
各分野高スキルのやつらも何のコネもこだわりも無く参入して来るし。

『素』の部分を磨くしか無いんじゃないかな？
ごまかしがきかない。
874 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:45 ID:/R8++mjz: >>866
なんでwが付いてるのかよくワカランが、俺はアンチ民主だよ。
それでもこの１レスから始まった流れは暴走だったろと言ってるの。
結局新聞名は出てこないし、「当日の夕刊に間に合うわけがない、初めからこの結果の元に
記事が書かれていた」というレスの流れだったんだからこれはさすがにあかんだろうよ。

共同がその日の5時にウエブで配信した、というこの事実はそうとうまずいよ。
だからこそ話がねじまがった方向にいっちゃいかんと思うわけ。
875 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:46 ID:H2yrPR0i: マスコミが２ちゃんを意識しだすのは２０～３０年先だろうね。
そのころまで２ちゃんがあるかどうかの方が問題だけどね。
876 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:7MIRBK8Y: >>872
じゃあなんで年がら年中見に来てるのバレてんだろうな？ｗ
877 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:srRIiZ0n: まぁフロッピーと純ちゃん総理に朝日は捏造好きって認められてるからな。
878 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:48 ID:pw4BKNMi: >876
まぁ，１年前の朝日の社員の言葉だから
今はかわってるのかもね
879 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:2tqs8U95: >>875
そんな先かよっ！
880 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:4efMVW8T: ネット対策だの朝Pだの2chの見られ方だのはどーでもいい。
重要なのはこの話がどう転んでいくか、それだけだ。
881 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:pw4BKNMi: >866
日刊のWeb配信の記事ならあるでしょ？
日付けは17:21てなってるでしょ？
882 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:H2yrPR0i: ２ちゃんねらーとMXテレビの視聴者、どっちが多いのよ？
883 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:oDrTute0: ２０年先は朝日が存在してるか・・・以下略
884 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:G7m717Dx: >>874
だから情報を待とうではないか。きっと面白いことが出てくるよ。
885 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:6nfdRCAz: >>880

まわり道も楽しいよ。
先は長いんだからさ。
でも＋では、たしか4日ルールがあったんだっけ？
886 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:H2yrPR0i: >>880
マスコミはスルーかと…
ただ週刊誌が書き立てるか？だなぁ…
887 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:pw4BKNMi: >885
４日ルールねぇ
まろゆきがメールマガジンで取り上げてるぐらいだし
選挙はこれからだからずっとあげててもいいのでは？
888 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:e+w+MRy8: ネット投票を配信前提に企画した時点でアウトだろ。
889 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:Zx94x7tf: 朝ピのＩＰなんぞしょっちゅう抜かれてるじゃん

見て無いなんて大嘘もいいトコ
890 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:/R8++mjz: >>884
情報を待つのはいいけど、あからさまに変な方向に行ってるレスは
気が付いたら指摘するよ。
揚げ足とられることになりかねないからね。
891 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:pw4BKNMi: >889
わたしゃ見てないとは言ってない
気にしてない，と知り合いの社員が言っていた
と書いたまで
892 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:TeKUtGCl: >>885
>でも+では､たしか4日ﾙｰﾙがあったんだっけ?
続報があればイイんじゃなかったっけ？
なんでもイイから…
893 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:7MIRBK8Y: ＞マスコミはスルーかと…

んじゃ日本じゅうの民主党以外の議員に広めるしかねーべ
894 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:56 ID:H2yrPR0i: >>892
別件逮捕みたいなスレの立て方だな…
895 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:58 ID:TeKUtGCl: 朝日の記者的には何があろうと
｢気になる｣
とは言いたくないと思われ
なにせアチラ様は天下のアサピ
こちらはただの２ちゃんだからねぇ…
896 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:4omJN17X: 民主党候補と競り合ってる陣営の事務所に情報流せばＯＫ
後はそれぞれの陣営でタイミングよくﾔｯﾃｸﾚﾙ!!
897 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:7MIRBK8Y: マスコミが知らん振りすんなら
日本じゅうの民主党以外の議員に教えて
どーするかは奴等に決めさせりゃ良いんだよ
きっと有権者に広めてくれるだろｗ
898 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:00 ID:AQM4PbzO: >>872

よーし、パパテレビ朝日社員のとっておきの画像貼っちゃうぞ♥

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065912659784.png
899 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:2tqs8U95: 同じ事自民党がやってたら、久米や筑紫がどれほどキャンキャン騒ぎ立てたか想像すると､
事の重大さがわかってくる。
900 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:TeKUtGCl: >>894
なんかの事件で探偵ﾌｧｲﾙをｿｰｽに継続依頼した時は、まさにそんな感じだったかも
901 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:gvru2iAe: マスコミじゃなくて電波屋。
902 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:pw4BKNMi: >898
一回のアクセスではなんとも言えんが・・・
社員の一人や二人，仕事中に覗き見するのもいるだろうから・・・
と言いつつ，保存しますた！
903 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83: ======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 140582人　発行日：2003/10/11

先日、社会情報学会とかいう学会のシンポジウムに出席させていただいたのですが、
風邪引いてたり、八王子で遠かったり、朝早かったりで、
2時間ぐらい遅刻しまいましたひろゆきです。
我ながら、自分のルーズさにびっくりです。

日本社会情報学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasi/

そのときの、シンポジウムのテーマが「メディアが結ぶ安心・信頼社会」
というものだったのですね。
その中で、こんな話をしてみました。

ブランド品で言うと、原材料価格は定価の１０％とかその程度で、
本来であれば定価の１０％の価値しかないものを、
定価で買っても得をすると幻想を抱かせるのがブランド戦略だったり、
広告戦略だったりするわけです。
そして、NHK以外のテレビ局は営利企業です。、
番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、
CMを流すために番組を作ってます。
だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
904 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:AQM4PbzO: >>902
"学生服"ってハンドルが注目ポイント♥
905 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83: んてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。

「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」
http://hitode.org/archives/000061.php

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ヤフーと共同通信社による意図的な世論操作が行われた可能性がありますので
お知らせ致します。

(経過)
13:00(?)の衆院解散後に政党支持率の調査のための投票が始まりました。
そして、わずか数時間後の17:00過ぎには下記の共同配信記事が配信されました。

「ネットで民主党大幅リード　支持率５８％と自民引き離す」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1010-137.html

記事が不正な投票によるものと考えた2chユーザー(*)からの保守新党への投票に
より、民主党が50%を割りそうになった途端、投票所が閉鎖されました。(22:10頃)
(*)http://www.2ch.net/2ch.html

その後、共同通信より下記の記事が配信されました。
「ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1011-148.html
906 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:pw4BKNMi: >898
つか，テレビかよ・・・
907 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さてさて、この事件の裏舞台はどうなってたのかというと、
こんな感じだったようです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
791 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:57 ID:ijB8s4DD
１３時に一般ネットユーザーによる投票開始
１７時にアンケート調査報道
１８時ころから２ちゃんねるで大騒ぎ　
１９時ころ保守新党に入れようと言う声が出始める
２０時ごろ記事差し替え。これ以降報道無し
２１時保守新党大盛り上がり
２２時ヤフーで投票箱閉鎖
２２時１５分　突然民主票が伸びなくなり、保守だけ伸びる
２２時３０分　みんな気づき始める
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

22時で投票箱が閉鎖になったようのですが、
閉鎖になったあとも特定の党だけ票数が伸びるのって変じゃないですか？
投票箱が閉鎖になったら、一般の人はもう投票できないわけで、
それで票数が伸びてるということは、、、、
908 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
732 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:08 ID:ZKzuQUj4
投票欄がないんだけど・・

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:10 ID:nFgIyzEo
投票欄消えた・・・・・・・！((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

830 ：　：03/10/10 22:10 ID:rd9UyLYd
あああっつ！！投票フォームがきえてるうううっつ！！！

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:11 ID:6pKdfjSe
投票ページがなくなってるのに
民主の票数が伸びてる！！

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:13 ID:dVVpSSey
投票できなくなってもしばらく民主のみ伸びたわけだが
スクリプト止めるの遅かったか？ｗｗ

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:13 ID:7h7e36/p
スクリプト確定だなｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに、なんで保守新党なのか？という疑問に答えは下記。
909 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:05 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★★なぜ保守新党なのか？★★
民主党に投票→ヤフーを利するだけ。９割でも同じこと言いそうだし。
自民党に投票→ガチでやっても勝ち目なし。むしろ信憑性を与えてしまう。
公明・共産・社民に投票→誰でも投票できる政党じゃない。
自連・無会に投票→野党で一くくりにされて、政権批判が強まってると言われる。

残った政党は与党の保守新党しかないってこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あれですか、こういうメルマガを書くと
DHCが7億円の損害賠償でおいらを訴えたみたいに、
Yahoo！と共同通信から訴えられますか？
(￣ー￣)FTX

んじゃ！
910 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:ZObnsQms: 今の2ちゃん程度じゃ脅威でもなんでもないでしょ？
あと10年したらわからないけどね。
全世界が中国みたいにネットを規制するんだろうな…
911 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:7MIRBK8Y: >>899
だろ？話にならんわな。
ここらで公平にしてやろうやｗ
912 ：名無し ：03/10/12 08:07 ID:YVmCsgEe: 安倍ってアホやなあ…

成蹊vs東大

勝負にならんわ
913 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:08 ID:oIX2qh+m: しかし、良き時代になったな。マスコミも政治家も国民が自らの意志で監視できる。
あと牽制する方法が確立すれば最高なのだが。

みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。
914 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/10/12 08:10 ID:cppe4frh: 社会調査の一つの方法として徐々に市民権を得てきた感のあるネット投票だが、
今回の騒動を見ていると、「やっぱアテになんねぇなぁ」と思う。
眉毛にツバたっぷり塗って事の次第を見守りたいね。
ちなみにウチの選挙区には保守新党からの立候補者はなし。残念。
915 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:10 ID:pw4BKNMi: >912
そういうおまえはどこの大学だよ？
高卒じゃないだろうな？
916 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:11 ID:Ochc83lw: >>912
東大って、投票数が０に戻る機能を持った革新的な投票システムを自分のＨＰでやった
岡田かつやのこと？
917 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:12 ID:SLVWEa2l: >みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。

賛成！
918 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:6nfdRCAz: >>898

爆笑！サイコー！！

やっぱアレだよな。
２ｃｈでは年齢や肩書きなんて関係ないよね。
つまりネット上では、そいつの見かけではなく
中身が問われるんだ。
で、たくさん人の集まるところには、最終的に
常識やモラルの最大公約数が自然と決まってくる。
だからそこからあまりに外れると、非常識ってことになる。
大手マスコミの奴らは、ネットの中でもプライドが高いから
電波を飛ばしちゃうんだよね。
中身がなく、自意識過剰だからすぐメッキがはがれる。

ネットはある意味、平等な世界なのかもね。
919 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:7MIRBK8Y: ＞国民が自らの意志で監視できる。

ジャーナリズムってなんなんだろなぁ。。。
少なくとも日本のには値しない言葉だよな。
920 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:pw4BKNMi: まぁ，しかし，この話題も明日くらいまでしか盛り上がらないみたいやね
２ちゃんにはあまりに早く他のニュースやネタがあがるから
ほら，あそこにも土井の勘違い発言の記事が・・・
921 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:JMKxD0ZQ: メインストリーム・メディアの権威失墜は日本だけではないよ。

シュワ選挙では投票直前にLAタイムズがどぎつい個人攻撃（セクハラ疑惑
報道）をやって非難轟々、かえってシュワ支持が増える結果に終わりLATは
弁解の社説を書く始末。ネットやラジオ・トークショーがアメリカのマス
コミの信用度を変えている。これは世界的な流れなのでもう止めようがない。
922 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:pw4BKNMi: >918
甘い
ネットによるものではない
923 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:srRIiZ0n: これって警察庁に通報すれば公職選挙法にならないか？
924 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:srRIiZ0n: >>923

すまん違反が抜けてた。
925 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:Ochc83lw: >>923
公示前
926 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:7MIRBK8Y: >>921
へーなんか日本に似てるんだねぇｗ
927 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:17 ID:pw4BKNMi: ネットによるものではなく
ネットの過渡期にある，現状によるもの
もし，さらに進めばリアルタイム画像付きチャットができるようになる
その時に今と同じ状況でいられるか？
つまり，顔が見えずに匿名である，というネットの過渡期の制限によるもの

できれば，どれだけ技術が進んでも，この状態で議論ができる場を残しておいてほしいが
928 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:nlIprxjg: 行政改革　政治改革　金融改革だけじゃなくて

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)報道機関改革も必要なんじゃないの？
　　　　　昨今の日本ジャーナリズムをみていると感じるよ
929 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:Z1mS02Vp: ID:UFht7zye
930 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:7MIRBK8Y: >>927
テレビがあるからってラジオや本が無くなったか？
931 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:pw4BKNMi: そもそもジャーナリストなんて肩書きでどうどうと生きていられる人種が信じられない
932 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:nlIprxjg: >>927
それは大丈夫、ＴＶ電話が普及しない理由と同じで
933 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:oDrTute0: 顔つきでチャットなんてしねーよ
ばーか
出来ることとしたいことは別だよ
934 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:hygoxuhV: 「ラジオスターの悲劇」ってのがあったな。
最近の流行は、「Internet kill the media star」ってか
935 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:aIxUrSDb: 民主党は社会党の改名した姿。社民党は社会党の残渣。どちらも同じ穴の狢。
936 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:JMKxD0ZQ: 昨日のニューヨークタイムズにメインストリームメディアへの反乱の記事。

ttp://www.nytimes.com/2003/10/12/national/nationalspecial3/12MEDI.html?ex=1066536000&en=e62f9d95af985837&ei=5062&partner=GOOGLE
Working to Spin Distrust of Media Into Votes
ＮＹＴ：（シュワ選挙に見る）有権者のメディア不信
937 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:5Oiw8rPO: >>891
気にしないのに見てるとはこれいかに。
938 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:pw4BKNMi: >930
テレビとラジオ・本には決定的な違いがある
ラジオは聴く，本は（見て）読む，テレビはその二つの感覚を占有する
つまり，こうやってカキコミするには聴覚はいらないまでも，かなりの神経を使わないといけない
ネットを使うこととメディアで見聞きすることには受動的であるか能動的であるか，という根本的な違いもある．

とは言っても，残ると思うが・・・
939 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:H2yrPR0i: >>932
特別な用途で普及してきてるｗ
940 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:nlIprxjg: >>934
いまでも無名なラジオスターからメジャースターに踊りでる人間はたくさんいるけどね
伊集院とかモッチーとか。ジョン・カビラとか。
941 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:23 ID:pw4BKNMi: >933
その通り
だからこそ，残るだろう
942 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:24 ID:+mjTPvKM: 恐惨党の街宣うるさい。俺の家の前でやるな。俺の家のインターホン押すな。迷惑条例違反でゴミ箱逝け。
943 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:25 ID:7MIRBK8Y: >>936
うーん。こりゃやっぱデカイ流れなのかな？
944 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:pw4BKNMi: 昨日，初めてYahooBBの勧誘の電話があった
速攻で「とるきありません」って切ってやった
なんか，新聞勧められて断ったみたいな感じ・・・
しかし，携帯電話の番号，どこから仕入れた？
945 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:TeKUtGCl: >>940
モッチーはメジャーなんだろか？
946 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:6nfdRCAz: >>922

ん？

でも最近思うんだよな。
人が集まると、その集団のモラルってのができるじゃない？
で、ネットだと力関係なんて互いにないから、
もっとも根源的な繋がりができるのかなとか思うんだよね。
ここは遊び場だから、羽目をはずすこともあるけど
実際に誰かを傷つけたら、シャレじゃなくなっちゃうってのも
わりと分かっているフシがあるんだよな。
JOY祭みたいな暴力事件にも敏感だ。
それってけっきょく民族意識みたいなモンなのかね？
ヤフーたちのやったことに対して怒ってるのも
卑怯者を嫌うっていう伝統的なものや、保守に票を入れるのも
祭り好きな日本人的な行為なのかもしれない。
マスコミが、それに嫌悪感を抱くというのも
ここの民族的（集団）な何かに反応しているからなのか・・・

とか妄想してみる。
947 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:MVH1iydx: さてと、公開？チャットとやらが楽しみになってきますたね、おまいら。
948 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:AQM4PbzO: >>947
良くも悪くも注目だよねぇ
949 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:nlIprxjg: >>945
まあ無名のＦＭアシスタントから今日もお昼にフジのメイン司会
やっているわけで・・
950 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:pw4BKNMi: >946
ネットで根源的な繋がりができると思うのは危険な気がするが・・・
わしらはここで何の気兼ねもなしにカキコしてるが
ネットをしない人たちが２ちゃんをどう見てるかは自覚する必要があるかも・・・
ネット利用者＝Yahooのアンケート
でないのと同様に
ネット利用者＝２ちゃん利用者
でもない
951 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:H2yrPR0i: >>946
集団にモラルがあっても集合にはモラルがないよ。
たとえば、戎橋からボトボト飛び込むやつとか。
ちなみに２ちゃんねるは、集団と集合の中間形態とかいう。
952 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:hygoxuhV: 国民皆がメディアを信用しなくなるまで、
ｷﾙ・ｻﾞ・ﾒﾃﾞｨｱは続くんでしょうよ。
第四権力としての、メディアスクラムの解体はまだまだ過渡期。
そのうちラジオと同様に、ちょうどいい稠密さに落ち着くだろうが。
953 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:/R8++mjz: >>936
世界中でブサヨがメディアをのっとって大暴れしてるからな。
シュワ当選はその反動だろう。
954 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:31 ID:MVH1iydx: 集合の中に時として集団が現れる？
いや、集団の集合と言うべきか？
955 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:7MIRBK8Y: ＞ネット利用者＝２ちゃん利用者

俺の回りは困った事に職場からなにから
知り合い全て２ちゃん利用者に成り果てとるよｗ
956 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:i6Zqq7t6: みる
957 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:pw4BKNMi: 話がづれた
まぁ，なんせ，わしはもともと民主に入れる気はなかったが
絶対に入れる気がしなくなった
一般ぴーぷーをバカにするな！
958 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:34 ID:TeKUtGCl: >>849
そーかぁ、立場的にはそうだねぇ…
ただあの頃の方が番組内での扱いはよかったなあという気もする…
ってスレ違いすぎだからヤメヤメ
959 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:6nfdRCAz: >>950

たしかに。
ただ書き込みをするという行為は
自分と向かい合うことでもあるから
リアルな社会での人間関係とは
またちがうのかな、とか最近思うんだな。

ま、ここらへんは単なる妄想なんだが。
960 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:fmiAFQV0: 公開チャット？

どうせ、サクラしか書き込みに入れなくて
外部からは見ることしかできない演劇チャットだろ？
961 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw: 結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ
962 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:5rZxPbPq: 結論
民主党+民主信者必死だな(ﾜﾗ
963 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:oIX2qh+m: >>960
それ以外に民主党が「公開チャット」できる理由は存在しない。
(公開じゃないじゃん、というツッコミは置いておいて)

だからこそ真実を知る者が必要なのだ。
韓直人がどれだけ卑怯者か、民主党がどれだけ日本人にとって害悪なのかを知り、
そして知らしめる。少しずつやっていこう。
964 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6WjRpLSz: 結論
最後のほうになるとワンレスだけで
勝った気になる香具師が出てくる
965 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6nfdRCAz: >>959のつけたし

無意識だからこその根源的なつながり。

と、まあ、スレ違いはここまでで
そろそろ落ちますかね。
966 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:e+w+MRy8: >>961
もうすこしおしゃれに。
967 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:7MIRBK8Y: >>961
そんな呑気に構えてて良いの？ｗ
968 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:40 ID:TeKUtGCl: 結論
２ちゃんにおける勝ち負けってなんだろ？
969 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:srRIiZ0n: 源太郎の中の人も大変だな
970 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:H2yrPR0i: 結論
２ちゃんねらー必死だな。

だろ？
971 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:5Oiw8rPO: 671 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 06:05 ID:g+PDiSNw
メディアの力を使ってなんか問題なのか？
古くさい放送法なんか無くしちゃえばいいのに
日本は民主主義なんだからより多くの意見を政治に反映させる為に民主・社民・共産もある程度頑張って欲しいし
そのように導こうとした共同はいい仕事してると思うけど
718 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw
これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
961 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw
結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ

ﾜﾛﾀ
972 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:GYfSU15g: >>968
取り敢えず、菅チャットに逝って質問が採用されること
（ありえないと言って良いでしょう）
973 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:nlIprxjg: >>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ほほう・・・
974 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:Oc3LiU36: まあ、保守新党は衆院議席数が一ケタに転落するのは確実なわけだが。
975 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:45 ID:2tqs8U95: >>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ははぁ・・・
976 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:46 ID:H2yrPR0i: >>974
下手すりゃ、共産党もだよ。

次期衆院選議席予想総計(「選挙でＧＯ!」)
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
977 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:7MIRBK8Y: 菅チャットはともかく民主党関係の掲示板は逃げまくってるなぁ
978 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:T5bruxAI: っということは政治に口出すのは
偏向するということでつね
979 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:H2yrPR0i: 次スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065916028/l50
980 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:Zx94x7tf: >>961
結論
保守新党信者必死だな(ﾜﾗ

だろ
981 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:TeKUtGCl: あ、でも必死になった方がイイんだよね
ちゃんと過半数とって民主・社民に引導渡せるかっつーと、危ないかもなんだから
982 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:4efMVW8T: >>980
ｻﾝｸｽ子。
ここからは駄レスOKでつね？(・∀・)
983 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:69stYHAx: >>718
だとしても、Yahoo!のトップから投票フォームに行けないのに、
党首のHPからスッと投票出来るのは問題だろ？

最初から投票しやすさという視点から、差がついてる上に、その
公正さに欠けるﾃﾞｰﾀから記事を書いた共同通信も含めて、
この時点ですでに問題だろ？
984 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:51 ID:oIX2qh+m: >>980
必死になっても・・・どうにもならないのでは・・・。在るだけ。というか・・・。
985 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:52 ID:TeKUtGCl: 結論
モッチーはＴＦＭの方がよかった
986 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:AQM4PbzO: >>984
創価と自民の緩衝材だしねぇ
987 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:4efMVW8T: 結論
ココアはやっぱりヴァンホーテン
988 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:tj2IJYat: 共同の誤報はどこまでも
989 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:5rZxPbPq: 結論
あややがモーニング娘だと3日前まで思い込んでた漏れは浮世離れしている。
990 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i: 結論。

みんな必死だなｗ
991 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i: 結論。

みんな１０００とぴに必死だなｗ
992 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:TeKUtGCl: 結論
え?!違うの >>989
993 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y: よしひっしになろう
994 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:a3qEIdH3: 1000
995 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:1ZUnTSYj: 995
996 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:/B7SgM0I: 携帯からｶｷｺ
997 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:D5hYa272: １０００なんてどうでもいい
998 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y: いえーー
999 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:5rZxPbPq: >>992
結論
そのように将軍様に洗脳されますた。
1000 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:iPXPrVC7: うんこ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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