【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で妨害疑惑か…ヤフー・共同通信。民主も？★４

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1 ：NPTφ ★ ：03/10/12 02:58 ID:???: ★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨害
　投票が入った疑いが強まり、両社は同日夜、ネット投票を中止した。

　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。

　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065884244/
※元ニューススレ
・【調査】"ネット利用者が期待" 政党支持率、民主党５８％、自民党２０％★６
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065800209/

※関連サイト等は >>2以降に
215 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:00 ID:YR0C91Ex: 読売や産経にもにもメール送れ。ライバル会社のなら盛大に足を引っ張ってくれるだろう。
216 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:01 ID:oef7s92P: 社団法人共同通信社 (株式会社は別)
の法人資格ってことか。
217 ：Ё ：03/10/12 04:01 ID:DJOIDxQy: >>215
産経は共同からソース貰ってるから、>>214の旨の記事を出してる。
218 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:01 ID:s36No0lv: 自分も在日朝鮮人になりたいと願う日本人の為のＨＰ

http://www56.tok2.com/home/pentapenta/
219 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:01 ID:q/iOd7uR: アメリカのマスコミだと選挙戦の前に「当社は○○党支持します」と
社と報道のスタンスを公表するよね

日本はそれがないから問題が大きくなるんだろうな・・・・
220 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:02 ID:bydCE5UL: >>206
ここでは共同の報道のいい加減さを
問題としているはずだが？
自分の周りの政治に関心のない者だけを
サンプルとして定着などと評するのは
共同の無定見と同じ。それを指摘しないでどうする。
221 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:02 ID:jLadPcNh: 産経が駄目なら、東スポしか頼るところが無いじゃん！！！！！
マスゴミ、しっかりしろ・・・。
222 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:02 ID:k/yKhuxn: >>219
見え見えだけどね
223 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:03 ID:dgfIJUjU: 共同が記事にしなければ、よくある不正投票で終わったのにねぇ。
224 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:03 ID:aoj6Bxb9: 誰か都知事にメールしたぁ？
225 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:03 ID:sv0PU0ay: >>157
おお、そういえばそうだな。

こればかりはｹﾃｰｲ的だな。
226 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:03 ID:B6JzdoUN: これが午後7時の共同の記事。こちらはまだ生きている。

ネットで民主党大幅リード　支持率５８％と自民引き離す

　ヤフーと共同通信社が衆院解散に伴い１０日、国内最大のインターネット情報検索サイト
「ヤフー・ジャパン」上で開始した緊急ネット投票で、民主党支持票が全体の５８％と、
同２０％の自民党支持票を大きく引き離していることが分かった。
　投票は、「衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか」との問いに対し、主要政党
や無所属の候補など、１０の選択肢から一つを選ぶ。それによると、１０日午後７時現在
（投票総数７６６６票）、支持率トップは「民主党」で５８％。次いで「自民党」が２０％、
「公明党」が６％、「日本共産党」が４％、「保守新党」が３％の順。
　「社会民主党」「無所属の会」「自由連合」「その他」は各１％。「無所属の候補」は１％に
達しなかった。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000182-kyodo-pol
227 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:03 ID:dgfIJUjU: >>219
前武「共産党万歳！！」
228 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:03 ID:XYVUHiBq: >>219
それで罷り通るのが凄いな。いいことか悪いことかは、わからないが……
229 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:L1huarC5: しっかし、日本のマスゴミはどうしてこうもダメなのかね。
世論誘導という、こんなバカなことがまかり通っていいのか？
真剣に、何とかならないのか、この状況。
小泉や石原が何か言えばミスリードしようと必死だし、そのくせ
民主のDQNぶりには目を瞑る。マニフェストと連呼するくせに
中身の実現性やダブルスタンダードについてはまるで報じない。

全てを公平に、主観やイデオロギー抜きでありのままに伝えろよ。
なぜそれができんのだ。いつまでこんなことを続けるのだ。
230 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:sDSthkVQ: >>220
そう考えないと不自然だろ？
喪前は理屈っぽすぎ。そんな揚げ足とりして何がしたい。
231 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:bUBVYjqd: ログの開示要求って通るかな
232 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:We8TfW/v: >>216
なる。法人格を取り消すぞという話ね？
233 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:5AG5I0of: >>220
スレの流れを読めよ。
周囲の人間が特殊かもしれないと認めた人間に、追い打ちをかけることでもなかろうに。
工作員ごっこは、もっと必死なやつでやってくれ。
234 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:+ALISJ9h: 夕刊で報じた新聞社はひとつもないでしょ。
235 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:04 ID:cRkla/vs: 民主党圧勝がはっきりしたね！

社民党や共産党だって戦争反対・生活重視の政策だし、それなりに票入ると思うが

それにしてもマスコミの情報操作って怖いですね、まるで大本営放送の如き　だね
236 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:05 ID:44pwtFI1: 公共の利益になるなら何も問題ありません。
すべては公共の利益です。
237 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:05 ID:H1a/3Esi: つーか「誰か・・・しとけ」とかいう前に、自分でやれ。
こりゃ今日のチャットも勇者は現れんな。
238 ：Ё ：03/10/12 04:05 ID:DJOIDxQy: >>229
いや、世論誘導要素の無いマスコミなんか無いと思うけど。
あまりにお粗末だから問題なんだと思います。
239 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:05 ID:zE+waxMX: っていうか、こんな稚拙なプロパガンダが今の時代に通用すると
思ってる民主・Yahoo!・共同が恐ろしい

こいつら、この程度で無知蒙昧な国民はどうとでも扇動出来るって
タカくくってたんだろうな。

形ばかりのネット投票で、いつの間にかネット上ではカンの支持率が
高い！とかやって、その連中とカン氏が直接対話！
そしてみんなの質問や期待にさわやかに流暢に答えるカン氏！
こういう事実が欲しかったんだろうな。

今時、日本でキムブタプロパガンダみたいな事が出来る、出来たとして
それで支持を集められるとでも思っているんだろうか？

こいつら、与党と違ってマスコミも野党も全くチェック機関、批評機関が
存在しない分やりたい放題だな。

こいつらが出すマニュフェスト？こんなもんが信用できるかよ！

政権についてから、マニュフェスト実行出来なくても平気なツラして
いかがわしい世論調査して「国民の半数以上がマニュフェストを実行
出来なくても政権を退陣する必要はない」と考えています！

とかいう調査結果とかねつ造して政権に居座り続けるだろうな。
そして、ネットとかでの都合の悪い意見とか語らいの場には
差別発言を許すな！とか適当な理由付けて一気にツブされるだろう。

絶対民主党なんてキチガイに政権になんてつかせる訳には
いかねえよ

何が個人情報保護法案反対だ！　マスコミ規制法反対だ

てめえらが何時も滅茶苦茶な事やるからそういう話が出てくるんじゃねえか
240 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:05 ID:UFht7zye: 新聞配達網の具体的な運用は全く知らないから偉そうなこといえないけれど、
記事かいてる時のデータをもとに、予測したデータを書いちゃった、この業種ではよくあること、単純ミスでした、とかで逃れられるかもしれない。
他にもスクリプトのバグ、いや一部の悪意のあるユーザーによる悪戯投票があったんですよ、とかかな。実際に保守新党を手動で意図的にあげるという類似のことを、追及していく側がしてしまったとなるとなあ。

もうちょっと泳がせるとかしたほうがよかったんじゃないか？
まさに不正スクリプトを組むよう依頼している現場とか押さえてあるんであればね、あくまで疑わしいだけ、ではちょっと弱いと思う。世間の２ちゃんを見る目を考えると。
241 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:06 ID:jLadPcNh: >>219

朝日・・・ｼｬﾐﾝから民主に鞍替え
毎日・・・民主
産経・・・自民
読売・・・自民

共産、公明は、それぞれカルト構成員のみ。
でいいの？

それぞれの新聞がちゃんと公表すれば、結構、良い感じな気がする。
242 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:06 ID:4efMVW8T: へー。こんな事件（？）があったんだ？
民主と言えば、前にも議員の誰かが自分のHPで数字改竄したって話無かったっけ。
243 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:06 ID:k/yKhuxn: >>237
ではあなたが神ということでどうですか？
244 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:06 ID:oef7s92P: 不偏不党な報道なんて実質無理なんだから
うちは○○党支持と言ってくれたほうが見るほうも楽だな

公平の建前で誘導するような報道をするほうが悪質
245 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:06 ID:fCrgiZu0: >>219
支持うんぬんはおいといて、共同通信のやったことは明らかに「捏造」「虚報」の類だからな
朝日のサンゴレベル並
これけっこう大問題になると思うよ
246 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:06 ID:sv0PU0ay: >>239
全面的に禿同
247 ：５９（一応コピペしときます。） ：03/10/12 04:06 ID:3oNStIPL: 675 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：03/10/10 14:16 ID:du9Nhgg7
yahooがインターネット投票で情報操作を始めてるぞ。

★衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持する？
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589406702/p-topics-1?m=r

681 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/10 14:24 ID:37oI8vzO
>>675
ありえねぇ・・・・・ここまでやるか。
TVの異様な民主びいきには薄々気付いてるけど、これはどう考えても異常だろ。

697 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 14:37 ID:M3QHIRyC
じゃあ保守新党あたりを、一位にしてみるってのはどう？
いつもあそこ支持率０％だしな…Ｗ

699 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 14:40 ID:SNYUzgdk
ﾔｯﾎｰ!!投票、民主グングン伸びてますね(・,_ゝ・)ﾆﾔﾆﾔ
248 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:07 ID:+ALISJ9h: >>241
毎日、TBSって、なんで公明（連立与党）を応援しないんだろう？？
249 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:07 ID:44pwtFI1: 2002.08.31　産経新聞社　東京朝刊　25頁　第３社会　（全429字）　
愛媛県教委の扶桑社歴史教科書採択に関連し、共同通信社によって石原
慎太郎東京都知事が愛媛県教委を批判したとする誤報が配信された問題で、
石原知事は三十日、定例会見で「私の姿勢が百八十度違う形で伝えられて
いる。共同がどういう責任を取るか見もの。私の政治生命にかかわる」と
批判、同社から謝罪を受けたことを明らかにした。
共同通信は以前も石原知事の「三国人」発言を曲解して配信した。
石原知事は「いずれにしても二度目。（社団法人である）共同通信の認可権
は東京都にある。三度起こしたら、認可を取り消す。こういう誤りを二度、
三度、わずかな在任中に繰り返し起こす通信社にメディアの資格はないと思
う」と強い不快感を示した。共同の配信記事は、八月十六日の知事定例会見
で、「（石原知事は）『愛媛は愛媛の選択をしたと思う』と断ったうえで、
『プロセスを正当に踏まず密室的、一方的に決められた節がないでもない』
と批判した」と記述した。
二十八日になって、ようやく訂正記事が配信された。
250 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:07 ID:1+NuRZfs: 　　　　　　　　ヽYｖV/
　　　　　,; ⌒ヽ､ﾉ　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　／　＼ (　 ) ）
　　　　　ﾐ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､　　　　
　　彡　　 /　　　　　　 .). 　　）ﾐ､
　　彡　　人ヽ､＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､
　　　　彡彡　ヽ　　　　⌒　ノﾐミﾐﾞ｀
　　　／彡ミﾐ彡``ヽ　ー／ｼﾐｼﾞ　　　ノ７_,,, ､
　　／　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ　- ｲﾉ｀､　　　( ｨ⌒ -'"",う
　/ 　　　~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ｨ　　　ヽ　ノ　　　,イ^
..|　　＿ヽﾂ　　　ｼ　　　ヽ　　　ヽ　　　ﾐ
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..|　　　　　　　　　ミ　 FIGHTERS　　i　彡'
　ﾐ､　　　　　　,;彡　　 || <(Ω)>||　　 |'"
　　ミ､＿,,,,,彡'"　　　　＼_YY_ノ　　ﾉ
http://p20.aaacafe.ne.jp/~chart/erozlee/
251 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:07 ID:cRkla/vs: >>241

　　　そんなこと当たり前だよ
252 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:08 ID:sv0PU0ay: >>237
誰も勇者になれっこないはず
質問内容はアホーや関係者の検閲が入るだろう
253 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:08 ID:k/yKhuxn: >>240
同意
254 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:08 ID:fvdQGNZj: >>208
いや、でも、正直なところ・・・
　＋の住人も、保守新党に投票したところは非があると思う。
　ﾓﾚも参加したし、ヤフーと共同と民主には腹が立つが、
　しかしこのネタで石原さんが動くとは思わない。
　免許剥奪してくださいなんてメールは、ちょっと恥ずかしいんじゃないかな。
（ﾓﾚは工作員じゃないです。今度の選挙は自民に入れる）　
255 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:08 ID:XYVUHiBq: >>220
まあアンタの気持ちもわかるがな。オレの弟もノンポリで政治無関心。バブル世代にはそういうバカが多くて、正直むかつくときがある。しかし、押しきせるわけにはいかんのだ。
256 ：５９（一応コピペしときます。） ：03/10/12 04:08 ID:3oNStIPL: 704 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 14:42 ID:M3QHIRyC
アホーの投票おかしいぞ…
リロードするたんびに、１０票ずつくらい民主に入ってる・・・

712 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/10 14:45 ID:6M2WepcL
>>707
1クリックごとに民主票が増えていくよ！
おもしれー

713 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/10 14:45 ID:4HoYmVd+
>>704
1000票超えたなw

714 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 14:46 ID:M3QHIRyC
とうとう民主１０００票越えた…
ありえねー！Ｗ

716 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：03/10/10 14:47 ID:du9Nhgg7
凄いな、民主党に自動的に投票するシステムか。

717 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/10/10 14:49 ID:+HV/PIAZ
>>716
ソース見たらほんとにそうなってたりして…。
257 ：Ё ：03/10/12 04:08 ID:DJOIDxQy: >>240
「開始後数時間の投票を記事にする」
「菅直人のＨＰからの方が、ｙａｈｏｏトップからよりもアクセスしやすい」
「つまり、菅直人ＨＰ作成人には事前に連絡があった」
時点で、十分泳いでると思うけど。

そもそも、「ネット投票という、著しく信頼性の低いものの、しかも途中経過を結果のようにソースにした」時点で、
マスコミとして異常。
258 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:08 ID:44pwtFI1: >>248
毎日新聞社は聖教新聞の印刷しているのにおかしいですね。。
259 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:09 ID:s36No0lv: 韓が党首やってる間はもう無理だな
260 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:10 ID:dgfIJUjU: 赤旗・・・共産
聖教・・・公明
261 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:10 ID:aoj6Bxb9: >>254
こーいう疑惑がありますよ、って教えるだけでいいじゃん。
剥奪うんぬんはともかく。
2chねらには無い都知事なりの権限で、何か調べたり出来るじゃん。
262 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:10 ID:jLadPcNh: 小沢たんが大暴れして、民主を解体してくれるよ。
多分。
それにちょっとだけ期待。
ほんのちょっとだけ。
263 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:10 ID:cRkla/vs: >>248
　　
　よくテレビ見てごらん、解説委員とかよくわからないゲストとかの
　コメントとかに注意してるとバレバレだと思うが
264 ：Ё ：03/10/12 04:11 ID:DJOIDxQy: >>254
「自由意志でのアンケート投票に非がある」
社会なんて、エゲツナイと思いますけど。
265 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:11 ID:sv0PU0ay: >>254
＞＋の住人も、保守新党に投票したところは非があると思う。

なぜ？
手動でしこしこ投票してただけで？
個人個人がそういう行動に賛同して動いただけじゃないか。
そんなもの非として認める必要はない。
民主や他の政党に入る投票の怪しさを検証しようという意味でやってただけだし。
266 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:12 ID:zE+waxMX: >>258
公明は与党につけた鈴みたいなもんじゃねえの？

民主が与党になったら公明は寝返るだろうな。
267 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:12 ID:dgfIJUjU: >>266
「鈴」の使い方、間違ってないか？
268 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:13 ID:oef7s92P: >>266 新進党復活か
269 ：おにいちゃん、いっぱいだしてね ◆Vqr/JTiKqY ：03/10/12 04:13 ID:alYa8RcH: アメリカでマニフェストと言うと共産主義者が出す政策云々…ってテレビでやってたけど、あれ本当?
270 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:13 ID:sv0PU0ay: >>266
よく考えれば、公明党は元新進党だし。ｗ
271 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:13 ID:uCOmtXjL: 月曜日は都知事宛メール祭りにしようよ。
「おかしいと思う」って意見を言う分には
なにも恐れることは無い。
272 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:13 ID:Bb2ixEty: これはもう完全に「不正」と断言していいレベルの事件だと思う。
投票開始からたった4時間で記事にするなんて「不正」でなければありえない。
273 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:14 ID:sv0PU0ay: >>271
そういうときは「祭り」とかいわないほうがいいよ。
真面目に伝えたいのなら。
274 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:15 ID:L1huarC5: 共同通信（ネット投票）、朝日（珊瑚）、毎日（五味）、

　　　　　　お前ら調子に乗りすぎだよ！！
275 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:15 ID:XYVUHiBq: 投票率が高いとカルト三党には不利なんだよ。わざと選挙に行かないって考えは古いんだ。もう。
276 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:15 ID:2tqs8U95: >>254
おれは別に保守新党に投票したことは問題ないと思ってる。
第一あの投票自体、モー娘の中で誰が一番好きですか？ぐらいの
軽いもんだしね。
ネット上の掲示板に居合わせた連中がいっしょに投票したとしても、
法律はおろか道義的にも何の責任はないと思う。

やっぱり問題なのは、そんなものをネット上の世論として取り上げた共同にある。
(何回も書き古されてるけれど)

ただ石原にチクルという発想は俺は反対。
2CHは石原の下部機関じゃねぇよ。
277 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:15 ID:k/yKhuxn: >>271
「おかしいと思う」くらいのやり方はいいが
「祭り」になった時点で読まずに削除だろーな
278 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:16 ID:dgfIJUjU: >>274
共同通信＜三国人
もな
279 ：Ё ：03/10/12 04:16 ID:DJOIDxQy: >>269
元々は『宣言、特に共産党要綱』
280 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:16 ID:sDSthkVQ: すでに昨日メールしますた。
共同許せぬなら、メールしてやってくれよ。
281 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:16 ID:UFht7zye: >>257
そりゃ２ちゃん内ではそれでそうだそうだ、真っ黒だ、とすぐ通じる人もいるだろうけれど、あくまで一般の人々にも伝えていく、と考えた場合はなあ。

不正の内部証言者とか出てきたり、刑事告発、とかもっとおおごとにならないと一般には伝わりにくいんじゃないかな。
２ちゃんも新聞配達網の仕組みも知らない人に、主に電子の海に存在する状況証拠を積み重ねてみたところで、、、ね。
282 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:17 ID:3xEK8d0h: >>269
50年ぐらい前は「マニフェスト」といえば
マルクス著の「マニフェスト（共産党宣言）」だったのだよ。
決して新しい言葉じゃないんだよ。

菅はイギリスのブレアかぶれなので、
彼らが使った「政策」という意味を
流行りもののようにありがたがっているけどね。
283 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:17 ID:QjEUBBdH: ＞やっぱり問題なのは、そんなものをネット上の世論として取り上げた共同にある。

禿堂。
284 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:17 ID:4efMVW8T: >>51の一覧見たけど…スゴイなコレ。ｗ
もう絶句するしかねーや。
285 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:18 ID:k/yKhuxn: >>281
剥同
286 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:18 ID:s36No0lv: だから、この件に限らず、在の悪意が見え隠れするところが一番の問題だろ。
しかも政党が絡んで。
そして、国民自体はもうお見通しなのに、政治・行政・マスゴミがタブーとしてること
が異様というか北朝鮮というか基地害というか問題なんだよ。
だからおかしな辻元や土井や韓みたいな恥知らずが次から次へと出てくるんだよ。
これはこれまで放置してきた国民にも問題あるよ。
選挙でしか今のところ、変えていくことが出来ないんだから、まずは売国奴には投票しない。
有権者の行動が結果として表れたら、それが抑止力になり、あからさまな売国活動する奴も
減ると思うよ。
ただ、情報が・・
287 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:18 ID:B6JzdoUN: そもそも結果のおかしさ以前に、投票体制からしておかしい。

・アンケート開始からたった4時間で記事になった
・Yahoo!のトップページから投票ページへの直接リンクはなかった
・民主党代表の菅直人HPから投票ページへリンクされているが、他党からのリンクは無い

菅党首のHPからリンクがはられていて、他党首のHPからははられていないことで、
あきらかに民主党にとって有利になっている。

石原都知事にメールするときは、結果だけでなくこのことについても伝えて。
288 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:19 ID:3Hi7h4JY: >ただ石原にチクルという発想は俺は反対。
>2CHは石原の下部機関じゃねぇよ。
意味不明。
別に下部機関とかそんな物じゃねえだろ？
石原は都知事で共同の免許停止の権限を持っているんだよ？
力のある奴に情報を伝えることが下部機関なのか？

そんな事言っていると『お前共同の工作員か？』ってレスされるぞ（ｗ
289 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:19 ID:fvdQGNZj: >>264
>>265
自由とか個人とかいう定義は、それぞれの価値観によって違うものだと思うから、
にちゃんで連続投票をした個人がいたこと、またそれを煽るムードがあったことは
事実なので、それは自覚すべきじゃないだろうか。と個人的には思う。

この件で三馬鹿団体反対運動を起こすのは結構だけれど、
都知事がこれで免許停止するはずはないと思うのだが。
でも久米筑紫ヤフー共同通信民主党には
つくづく腹立たしいし、
偏った報道実態を世間に知ってほしいと思うが。
290 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:20 ID:zE+waxMX: >>286
売国行為も、報道さえされなければ票を失うことはない！

しかも、在利権やキックバックやらで政治活動資金がたんまり手に入る。

こりゃ確かに売国したくなる罠。

マスコミもグルな売国奴だから出来る仕業だな。

もう、こんな事させねえけどよ
291 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:21 ID:3Hi7h4JY: >>276
俺の意見は >>288だよ。

取り敢えず俺は月曜日までの情報をまとめて都知事宛てにメールするよ。

そして賛同者が欲しいからネット（２ｃｈ）で呼びかけるよ。
問題無いだろ？
292 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:22 ID:aqyVclOG: 仮に共同通信が自民党の得票を操作したとしても罪。
293 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:22 ID:zE+waxMX: >>289
免許停止はしなくても、定例記者会見とかでチクリと
イヤミの一つもいってくれそうな気がするよ。
294 ：Ё ：03/10/12 04:22 ID:DJOIDxQy: >>281
つまり、「2chやネットやってない奴はバカだから分からない」とも読めるんだが…
295 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:22 ID:QjEUBBdH: 今までのネット調査で、思惑と違った結果になって
「ネット調査は投票者が片寄ってるから通常と違う結果になった」
と言い訳してたマスコミが、こんどはそれを逆手にとって
「通常と違う結果だがこれがネットの若者の総意」で通せると思ったんだね。
296 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:24 ID:hacX1E1p: ｱｶﾋ系以外のﾏｽｺﾞﾐの反応はどうなの？
297 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:24 ID:XYVUHiBq: >>288
同意。
むしろオレたち国民が能動的に石原を使うって発想じゃん。こちとら主権者様なんだから、それぐらい要求してやってもイイさ。とりあげるかどうかは、むこうが判断するだろうが。
298 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:25 ID:2SxTVmk2: マーケティングが甘いよな
年齢層ヤング過ぎ違いますか？
299 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:25 ID:fvdQGNZj: >>291
実名で署名集まるかな？
ひろゆきに相談してからの方がより良いとは思うが・・・

　
300 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:25 ID:Z1mS02Vp: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/475

475 ：　：03/10/12 02:44 ID:zzZl5/8A
>>460
> っていうか、夕刊１面に間に合う最終時刻っていったい何時よ。
夕刊は普通、１４時には刷り上っていないと配送なんかできません。
朝日で首都圏の場合ですが、大体１５時には各販売店に配送されて
きますので逆算するととんでもない事になりますね。

476 ：　：03/10/12 02:50 ID:uZNc7n1a
やっぱ、最初からスクリプトで、各党の得票割合を固定してたのか？

-------
時系列に加えるとどうなる？
301 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:25 ID:k/yKhuxn: >>294
>「2chやネットやってない奴はバカだから分からない」
どっちがバカだとかいうことではないでしょ
2chの感覚をそのまま外に持ち出したって通じないってことだと思うが
2ch内のコピペリンク見たってそのまま信用しないだろ普通
302 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:26 ID:B6JzdoUN: >>300
夕刊にのったかどうか、まだはっきりしてない。
303 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:26 ID:3Hi7h4JY: >>295
その魂胆が見え見えだよね。

>>297
だよね！
じゃあおまいも石原にメール送ってくれ！
もちろん俺も送るよ。
都知事宛てのメールってたまに返事も来るからね（下の奴がフォーマットを送るだけだろうけど）
304 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:26 ID:wws1sCAd: >>265
>民主や他の政党に入る投票の怪しさを検証しようという意味でやってただけだし。

嘘つけ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
305 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:26 ID:sdUJfeWj: うどん食べたいな
306 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:27 ID:Bb2ixEty: 共同通信、そうとうビビッテるな。（ｗ
いいきびだ。
307 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:27 ID:fCrgiZu0: >>299
なんでひろゆきなの？
308 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:27 ID:sv0PU0ay: >>291
勝手にすればいいと思うよ。
批判的な意見をする香具師もいてもいいし
煽る香具師もいるし、いろいろな香具師がいるのが２ちゃんじゃねーか。
自分の行動は自己責任だよ。
かえって人の行動を規制しようとしすぎる香具師がここではアヤシイわけで。

まあとりあえず、漏れはあんたの行動に賛同するよ。
309 ：Ё ：03/10/12 04:28 ID:DJOIDxQy: >>289
前段落が意味不明です。
『自由と個人の定義が人それぞれであるから、
祭りムードで投票した事を自覚すべきだ。』
わけわかりません。
310 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:28 ID:0eimQWFk: 石原に断罪させようぜ！
せっかく税金払ってんだから
こういう時に働いてもらおう！
311 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:28 ID:SLVWEa2l: このスレ読んで思った。国民が本気になれば
日本はもっとイイ国になれそうな気がする。

おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ！　俺もｶﾞﾝｶﾞﾙ！
312 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:28 ID:2tqs8U95: >>286
私も団塊の端くれとして長年生きてきたからよくわかるのだが､
とにかく日本の戦後教育は、朝鮮・中国人に土下座して謝れというのが鉄則だった。

そして進歩的文化人というのは、どれだけ深く土下座したかでその優劣が決まるものだった。
その中でも、朝鮮・中国人に認められることが最大の名誉だった。

しかし､日本が下り坂になると、当の日本人より、土下座特権で守られてきた
朝鮮・中国人、特に在日朝鮮人が既得権益の中で優遇されるようになってしまった。
そして彼らは、、政治・マスメディア等あらゆる工作を行い、自分たちの特権を守ろうとしている。

今大事なのは、政治家が誰のために働こうとしているのかを見定める事だと思う。
これは人種差別問題ではなく､自分の生活・日本人の生活を守る戦いだと思う。
313 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:29 ID:0eimQWFk: っていうか、仲間をつのるなら
石原のメールアドレスくらい出せよ
314 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:29 ID:UFht7zye: >>287
おかしい、変だ、だけならおれだって思うよ。でも物証がない。

誰か、YAHOOの女たらしこんで、内部文書手に入れるとか証言させるとかぐらいしないとね。
YAHOOのトップページから直接リンクがなかったとか、何時間でどうなったとか言って見ても、YAHOOのトップページなんてそんなじーっと正確にみんないつも見てるわけもないだろうし。

気持ちはすごくわかるんだけど、普通の、民主党に何の先入観のない人に言ったら電波あつかいされる罠。
なんらかの取引現場の盗撮ビデオとかあるんであればね、話は別なんだろうけれども。
315 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:29 ID:sv0PU0ay: >>304
過去ログ見ろよ。
全員とはいわないがそのつもりでやってた香具師も多い。
316 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:29 ID:L1huarC5: ＞ましてや、国の方針に水を差す様な報道、取材はすべきではないという、こういう議論に
＞なりますと、自由な報道や言論というのは死んでしまって、北朝鮮と何ら変わらない国に
＞私たちはなってしまいます。
　http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s21114.html

てめえらのせいでもう半分北朝鮮みたいになってんだよクソ野郎！！
てめらがやってることは北朝鮮と大してかわんねぇだろうが、あぁ！？
317 ：Ё ：03/10/12 04:29 ID:DJOIDxQy: >>301
菅直人のＨＰ
共同のアンケート記事

これだけで十分だが。
318 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:30 ID:Z9eselkV: >>291
２ちゃんねる以外で呼びかけた方がいいよ。
マジに考えてるんだったら
あんま２ちゃんねるって言うのを出さない方がいいと思うぞ。
319 ：２９１ ：03/10/12 04:30 ID:3Hi7h4JY: >>299
個々がそれぞれまとめた物を送る方がいいよ。
下手に署名とか定型文フォーマットだとかえってうそ臭くなると思う。
俺は俺なりの文章で送るつもり。
320 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:30 ID:XYVUHiBq: >>303
ＯＫ
321 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:30 ID:0eimQWFk: 314は工作員なの？？
322 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:30 ID:fCrgiZu0: >>314

> おかしい、変だ、だけならおれだって思うよ。でも物証がない。

記事の掲載された夕刊があればいいだけじゃないの？
323 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 04:31 ID:JXGcAXhy: >>291
やりたければまず自分でサイト作ればええと思う
一昨年だかの韓国抗議デモのように

でも

単　な　る　コ　ピ　ペ　爆　撃　に　終　始　す　る　の　は　正　直　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い

 >>299
以前隊長とつるんでた時は質問状とかN棄てに出したりしてたけど
今そんなことやる暇が彼にあるのかね？
都合のいい時だけ奴を道具にするのはなんか変だと思わないか？
324 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:31 ID:Bb2ixEty: 共同通信の工作員、必死！
325 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:31 ID:+2ROOANk: プ

共同必死だな。
326 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:32 ID:Z9eselkV: >>291
メールじゃ都知事までいかないよ。
マジで読ませたいんだったら
手紙に配達記録つけて送りなされ。
327 ：Ё ：03/10/12 04:32 ID:DJOIDxQy: >>314
物的証拠がないって、訳がわかんないんですけど。
菅のＨＰ、ｙａｈｏｏのＨＰ、投票開始時間、全て彼らが『答えられない事項』なのですか？
328 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:32 ID:44pwtFI1: >>314
あきらかにツジツマが合わないのだから、東京都なり総務省、選挙管理委員会
を使って監査を入れれば、証拠は出てくるよ。
医療事故なんかも、そうやって保全命令とか使って証拠を炙り出す。
329 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:33 ID:UbIX3P2g: 2003年2月12日、韓国ソウル。日本大使館前で行われた元慰安婦らの定期デモ
「水曜デモ（第545回目）」に、日本人議員が参加した。
日本で「慰安婦法案」の成立を目指す民主党の岡崎トミ子だ。

【民主党】　岡崎トミ子議員　【反日デモ】の画像：
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200302/20030213_home_x.jpg

【反日デモ】の経緯がわかるサイト：
～日本に謝罪と補償を求める活動家～　
◆　【民主党議員】（元社会党）・【岡崎トミ子】　◆
http://page.freett.com/clip/tommy/
330 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:33 ID:fvdQGNZj: >>307
・ここはひろゆきを代表とする「にちゃんねる」という営利団体の運営するサイトであり、
　裁判になったとき直接訴えられるのはひろゆきおよびにちゃんだから。
・ひろゆきは今回この件に関して相当憤っているように見えるから。
・ひろゆきはそれなりに苦労を積み重ねた経験と知恵があり、協同を請う価値があるかと個人的には思うから。

ﾓﾚはにちゃんねる初心者だから実はよく分からんが。
動物虐殺だけは勘弁してくれとひろゆきに言いたいがな。
331 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:33 ID:dD41C2pe: 菅直人は責任とって切腹汁！
332 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:33 ID:zE+waxMX: 証言や自白がなくても、状況証拠真っ黒だから
別にどうでもいいと思うが。

というか、日本のマスゴミなんてのは信頼に値しないという事を
何度も何度も繰り返し告発していけばいいだけ。

今、２ちゃんの評価は落ちるところまで落ちていてこれ以上下がりようが
ないが、マスゴミへの信頼とか信憑性はものすごい勢いで
暴落している事実。

電車の中で新聞読む奴が本当に減ったよな。
携帯の普及ってのもあるんだろうが。　
333 ：Ё ：03/10/12 04:33 ID:DJOIDxQy: >>326
あなた、都職員ですか？
もし違うのなら、なぜそんなことが分かるのですか？
334 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:33 ID:aoj6Bxb9: なにがマズいって、この【民主党58%投票】ってのが、
民主党、YAHOO、共同通信の連携プレーによる自作自演の
提灯記事ってのがヤバいよな。
335 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:34 ID:jxu3SZdm: 石原閣下は共同の法人認可取り消しても良いよ
336 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:34 ID:2tqs8U95: >>316
TBS=毎日に声を大にして言いたい。

五味記者の爆弾で殺された空港警備員の、婚約者が嘆き悲しむ姿を、なぜ報じなかった？

被害者の一人が「毎日の社長は金で私を買収しようとした」という声を、なぜ報じなかった？

世界中で報じられた、五味記者が釈放されたときの、市民の声を、なぜ報じなかった？

国による規制以前に、報道機関には守らなければいけない最低のルールがあるのだ。
337 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:34 ID:4efMVW8T: 最近民主関係の祭りメチャメチャ多いなぁ…。
どうなっていくのか楽しみでならない。
338 ：２９１ ：03/10/12 04:35 ID:3Hi7h4JY: ＞312 ：隣の名無しさん：03/10/12 04:28 ID:2tqs8U95
＞私も団塊の端くれとして長年生きてきたからよくわかるのだが､
団塊世代の盲目馬鹿かよ．．．

＞そして進歩的文化人というのは、どれだけ深く土下座したかでその優劣が決まるものだった。
＞その中でも、朝鮮・中国人に認められることが最大の名誉だった。
そんな考えは馬鹿左翼しかいねえよ。

なんかこのおっさんは自分のレスに酔って悦に浸っているだけのような気がする。
おまえらの世代が腐っているから日本は下り坂なんだよ。
とっとと死ねよ。
339 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 04:35 ID:JXGcAXhy: >>326
手紙開封するのもどうせ秘書課の香具師。
おんなじ。
340 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:35 ID:s36No0lv: この問題を点でとらえてるヴァカは工作員間違いないだろｗ
341 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:36 ID:B6JzdoUN: ここにはYahoo!投票へのリンクがある。
　菅直人の公式ウェブサイト
　http://www.n-kan.jp/

ここにはリンク無し。
　衆議院議員　熊谷　弘のホームページ
　http://www.kumagai.ne.jp/
　神崎武法ホームページ
　http://www.kanzakitakenori.org/
　土井たか子ネット
　http://www.doitakako.net/
　首相官邸ホームペ－ジ
　http://www.kantei.go.jp/
（共産の不破はHPなし）

かたよった投票になることはあきらかだろう。
それを記事にしただけでも問題。
342 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:37 ID:fCrgiZu0: >>330
> >>307
> ・ここはひろゆきを代表とする「にちゃんねる」という営利団体の運営するサイトであり、
> 　裁判になったとき直接訴えられるのはひろゆきおよびにちゃんだから。
> ・ひろゆきは今回この件に関して相当憤っているように見えるから。
> ・ひろゆきはそれなりに苦労を積み重ねた経験と知恵があり、協同を請う価値があるかと個人的には思うから。
> ﾓﾚはにちゃんねる初心者だから実はよく分からんが。
> 動物虐殺だけは勘弁してくれとひろゆきに言いたいがな。

つまりは責任だけはひろゆきに被ってもらいたいなーってことか、そりゃ甘いよ
343 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:37 ID:Bb2ixEty: ２ちゃんとか石原都知事とかはどうでもいい瑣末なことだ。

「不正」が行われたのかどうかが重要なの。

もし、「不正」が明らかになったら、大企業として致命的なダメージだろう。
雪印と同じ。
344 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:38 ID:fvdQGNZj: >>309
ｽﾏｿ語句が抜けていた
自由・個人という価値観が個々人に格差があるからには
通常の「社会常識」の範囲内で行動したほうがいいんじゃないかと
つまり「にちゃんねる」は「にちゃんねる」なんだよと
自分にとって耳障りの良い意見ばかりに耳を傾けた衝動で
免許停止とか依頼を出したらマヌケじゃなかろうかと
そんなことが言いたかったのでした・・・
345 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:38 ID:aoj6Bxb9: 管直人が自分のページでこーいう投票結果出しても
別にどーとも思わないけど、
まがりなりにも世界に記事を配信している会社が、
こーいう記事書いちゃうのはヤバイね。
　しかも天下のYAHOOまで。
346 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:39 ID:44pwtFI1: >>343
新聞業界や通信社は再販維持が認められるてるので、あんまり致命的な
ダメージは受けないんだよな。合法的価格カルテルだからねえ。。
347 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:39 ID:2tqs8U95: >>338
馬鹿かおまえ。

俺は落伍者だから、こういう左翼のばかばかしさに気がついたんだよ。

そして､いまだに、在日に祭られて喜んでる土井や菅のばかばかしさが
異常に鼻につくようになったんだよ。

おまえらがこいつら擁護してどうするの？
348 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:40 ID:fvdQGNZj: >>342
実のところ責任は取れないからなぁ　七億は払えないよ。
349 ：Ё ：03/10/12 04:40 ID:DJOIDxQy: >>344
簡単な言葉でレスすると、
「2chでの話題は全て2chの外では通用しない」
という固定概念に囚われていると思います。
350 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/12 04:41 ID:MmV/0CMA: 明日のほのぼの管チャットまで寝る

いったいどうなるか超楽しみ
351 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:41 ID:dAqML9UG: ２ｃｈウヨの理想社会って何だろう？
徹底した実力主義・能力主義で、年功序列や終身雇用を破壊することか？
福祉はできる限り撤廃し自助努力に切り替える。
それで治安が悪くなったら警察力の強化。

なんか、ギスギスして住みづらい世の中になりそうだが、ウヨにとっては
それが理想なんだろうな。
352 ：326 ：03/10/12 04:41 ID:EcqMZyAu: >>333
某企業に苦言を呈すために都知事に陳情に行き
その過程でわかったこと。
配達記録では本人にわたしたかどうかの確認にならんが
そんな文書少ないから、そういうのは直接封開けないで渡すよ。
353 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:41 ID:k/yKhuxn: >>308
確かにいろんな香具師がいるから面白いのだが、
結局ここはここである種偏ってるしなあ
だったら止める香具師がいてもいいだろうに、
そうすると「工作員」呼ばわりだもんな
それに煽るだけ煽って「また2chか」と言われるだけならまだしも
祭り積み重ねた結果、一番嬉しくない所に自分らが突き進んでること、
もうちょっと気付いたらいいんだけどね
「おかしいことはおかしい」は正しいけどやり方間違うと真逆に行くぞ

洩れはここがなくなって欲しくないよ
354 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:43 ID:fCrgiZu0: ウヨサヨ持ち出して撹乱させようとしてるのは民主党員ですか？

このスレのポイントは「共同通信の虚報」これに尽きる
355 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:43 ID:qtej4/BG: >>338
やめれ。
言葉に出して言う必要もないだろ、、、。
明日は我が身って言葉もあるだろーに、、、。
356 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:43 ID:XYVUHiBq: >>351
わかったわかった。わかったから強姦や盗みはするなよ。
357 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:43 ID:zaxySvsH: 2003年2月12日、韓国ソウル。日本大使館前で行われた元慰安婦らの定期デモ
「水曜デモ（第545回目）」に、日本人議員が参加した。
日本で「慰安婦法案」の成立を目指す民主党の岡崎トミ子だ。

【民主党】　岡崎トミ子議員　【反日デモ】の画像：
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200302/20030213_home_x.jpg

【反日デモ】の経緯がわかるサイト：
～日本に謝罪と補償を求める活動家～　
◆　【民主党議員】（元社会党）・【岡崎トミ子】　◆
http://page.freett.com/clip/tommy/
358 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:43 ID:q4LXQ0+5: >>344
間抜けはあんただ。「にちゃんねる御一行様」なんて団体はないし、
連帯責任を負ういわれもない。
にちゃんねるを目の敵にしてる某マスコミのような言い草だな。
359 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:43 ID:zE+waxMX: 今みてみたいのは、
選挙開票速報での、花が全然つかない立候補者票の前で
うなだれるジャスコ岡田と韓の不様な泣きっ面。

マジでこれをみたらスカっとしそう。

そのときも、選挙の敗因はなんだと思いますか？とインタビュー
受けたら「こうなったのも小泉政権のせい・・・」と最後まで
与党批判で締めくくってほしい。
360 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:44 ID:Bb2ixEty: 左翼メディアを叩きたくてたまらないメディアはたくさんあるから
これは面白いことになるぞ。
361 ：Ё ：03/10/12 04:44 ID:DJOIDxQy: >>352
なるほど。ありがとう。
362 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 04:44 ID:JXGcAXhy: >>354
だな。

ウヨもサヨもチョソも関係ない。
363 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:44 ID:pl8xE8jf: >>352
都の職員でも何でもないので100%推測だけど、
そんな危険な行為はしないと思う。
爆弾が仕掛けられている可能性を否定できない封筒を、
都知事自らが開封することは絶対にないと思うのだが。
364 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:44 ID:7qLxdbro: >>359
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん♪
365 ：２９１ ：03/10/12 04:45 ID:3Hi7h4JY: ＞おまえらがこいつら擁護してどうするの？
いや、してないし．．．

おいらのレスもちょっと言いすぎた事は謝ります。ｽﾏｿ。
但し、俺らの世代（２０代）では、今の３０代以上のアフォみたいに
『韓国っていいよね～』
みたいな奴は少ないから安心してください。
在日や南北チョンに対して嫌悪感を持っている奴の方が多いと思う。
馬鹿女はアレだけどね．．．まあこいつらはどの世代も一緒だから．．．
366 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:45 ID:fvdQGNZj: >>349
Ёさん、ﾓﾚ前もﾓﾏｴｻﾝと議論になったことあるでつ。うっ

にちゃんを荒らし集団と思われないためには
少なくとも土井たか子の掲示板のような荒らしはやめたほうがいいと思っている次第
あ　でも　土井たか子＆社民は嫌い。工作員じゃないのでよろしく。
367 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:45 ID:sdUJfeWj: >>351そこまで考えてないでしょ。
それよりも、日本人であるのに、菅とか土井とかは
お隣さん優先に物事すすめてるだろ。それってどうよ。
結局あれでしょ、君ら、夢見る夢子ちゃんでしょ。
現実、政治でﾎｲﾎｲ変えられるほど甘くないよ。
2ちゃんがウヨ？結構だねぇ、ウヨで。日本人だもんなぁ。
368 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:45 ID:aoj6Bxb9: 誰か >>353の真意を翻訳してほしいんですが
369 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:45 ID:zE+waxMX: >>353
２ちゃんより偏りの少ないコミュニティって存在する？
２ちゃん並みに人が集まるところになると偏りはある程度
中和されると思うんだが。
370 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:45 ID:44pwtFI1: >>352
内容証明や配達記録で送ったって読まれないものは読まれないよ。
たとえ読まれても動かない。
数をこなすか、利害が一致した時に初めて動くもの。
371 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:46 ID:UFht7zye: すべて電子的な記録、だからね。作成日なんかも改ざんされても、普通の人にはわかんない。

たとえばこの問題を取り上げても、一般の人々は話の要点と細かい時間の錯綜を、いちいち理解しようとしない。
理解した末に、こんな、あくまでも「疑い」があったんです、なんて話、読んでも面白がらない。

それだったら、「あの」２ちゃんねるがまた手動投票で妨害云々、の記事の方が、喜ばれるしわかりやすい。
２ちゃんねるに対する先入観はあるからね。ここが厳しいところ。

石原都知事にどーたら、の話も出ているけれど、彼は、加藤紘一の失敗をよく知っているし賢い男だからね。不確実な人々には担がれたりしない。だから、あくまでメルマガ配信にとどまっていたりするんだ。
372 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:46 ID:sdUJfeWj: 菅とか土井があんなに韓国、北朝鮮、中国寄りでなければ
とっくに政権取ってると思うがね。>>２ちゃんをウヨ呼ばわりする人
373 ：326 ：03/10/12 04:46 ID:EcqMZyAu: >>361
ただ２ちゃんねる、という言葉は使わない方がいいよ。本当に陳情に行くなら。
あと感情に任せないできちんと理論だてていかないと「ハイハイ」で終り、
署名入りの結果報告書すらもらえないぞ。
374 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 04:47 ID:JXGcAXhy: >>368
「おまいらやるならもっとうまいやり方考えろや」
だと思われ。
375 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:47 ID:XYVUHiBq: >>359
きっとテメエの息子がヒキなのも小泉が悪いと言うんだろうなｗ
376 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:47 ID:sv0PU0ay: >>353
自分が正しいと思うなら「工作員」と呼ばれてでもやれば？
まあ、頭のいい香具師は工作員に見えないようにうまく誘導しているんだろうが。

それに「工作員」の存在があって話題が盛り上がるということもあるし。（ｗ

本当にマズイ方向にいったら必ず複数の人間が止めに入るだろう。
そこまでみんながバカじゃない。
このスレも今のところ問題はないと思う。
377 ：326 ：03/10/12 04:48 ID:EcqMZyAu: >>370
そうなのか？漏れは大丈夫だったけどな。
378 ：森の妖精さん ：03/10/12 04:48 ID:44pwtFI1: >>373
いや、感情出さんと動かんよ。特に公務員は。
379 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:48 ID:k/yKhuxn: >>374
そ
賢い方法をね
コピペだの祭りで世の中変わらない
変わるのは2chの行方だけ
380 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:48 ID:4efMVW8T: >>368
下手に暴れすぎると、結局2chそのものに規制なり何なりかかって
喪前らも自由に動けなくなるぞー。とか、そんな所なんじゃない？

「工作員扱い」の下りに関しては、単に説得力の問題になってくると思うんだが…。
381 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:48 ID:2tqs8U95: >>365
すまそ､許せ。

40以上の奴は、在日と聞いただけで、反射的にすまない気持ちになるよう
教育されてきたということが言いたかっただけ。

多分菅や土井の信者は、在日の利益のために働くことが正義だと
宗教のように思い込んでる。敵としては手ごわい。

とは言いつつ､今回のターゲットはまず共同だな。
382 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:49 ID:fvdQGNZj: >>358
にちゃんねるは「烏合の衆」だってことが
社会通念上浸透していれば、にちゃんねるで出た数々のいろんな意見も
世論で耳を傾けてもらえようかとは思うが。
383 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:49 ID:Bb2ixEty: 「不正」が事実だとしたら、それを暴いたのが２ちゃんなんて
誰も話題にもしないの。どうでもいいの。
不正は不正なの。
２ちゃんが暴いたから問題にならないなんてわけないの。
384 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:50 ID:UiH5qz5L: >>365
もう少し余裕もて。
あんまり頑固だと、いずれ自分に帰ってくるぞ。
385 ：326 ：03/10/12 04:50 ID:EcqMZyAu: >>370
たぶんみんなメールや適当な手紙だして満足してるから向こうも取りあわないだけだよ。
本気で動いてもらわないと困る、と思って動けば動く。
手紙出した後何の返事がこなかったら電話してどうなってるか聞けばいいんだし。
386 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:50 ID:s36No0lv: 今回の事件に対するマスゴミや行政の反応と、今度の選挙は

この国に愛国心とは言わないが日本を守りたいという日本人に対する

リ　　　ト　　　マ　　　ス　　　試　　　験　　　紙　　　だ
387 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:51 ID:zbX+A8l2: 別に刑事裁判やっているのではないし、警察官や裁判官でも
ないのだから、グレーだから白とみなければいけないということは
ないし、白黒をつけられないのも仕方がない。

２ちゃんねらは、ただの一般人なので、その一般人が、民主とヤフーは
ともかく、共同の報道について問題があると思うなら、それについて
抗議するのは自由だと思う。
388 ：Ё ：03/10/12 04:51 ID:DJOIDxQy: >>366
・2chねらは義務で動いてない
・2chねらは統率によって動いていない
・「2chねらは荒らしと思われなくしなければならない」なんて事は全然ない
・そもそも、「2chねらですけど」なんて意思表示や2ch外への伝達をしようとする事がヘタ過ぎ
389 ：２９１ ：03/10/12 04:51 ID:3Hi7h4JY: >>383
その通り。
俺は２ｃｈがどうこう言う気は無い。
不正と思われる事実を時系列でまとめて都知事宛てに送る。
ただそれだけ。
390 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 04:51 ID:JXGcAXhy: >>379
実際過去の「韓国抗議デモ」の時なんかは

　い　か　に　揚　げ　足　と　ら　れ　な　い　よ　う　に　や　る　か

てな所を練りageて行動に移したからな。

本気で頭に来ているんなら短絡的行動に走らないのがヨイ。
391 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:52 ID:1auGDP4g: 326 ：隣の名無しさん：03/10/12 04:32 ID:Z9eselkV
>>291
メールじゃ都知事までいかないよ。
マジで読ませたいんだったら
手紙に配達記録つけて送りなされ。

きましたよ皆さん工作員が。タイムラグを発生させるための工作です。
こういうさりげない工作が紛れ込みますね。
392 ：Ё ：03/10/12 04:52 ID:DJOIDxQy: >>371
あんたのリクツじゃ、あらゆる不正や胡散臭い自称は完全犯罪になる
393 ：いつものひと ◆LNBYAXA6SI ：03/10/12 04:54 ID:8U8uaR12: (`Д´≡`Д´)??
394 ：　：03/10/12 04:54 ID:qkWU6NNC: モデムを着払いで送り返したんでちょっと良心が痛んでいたが、
今は心の底からいいことをしたと思えるようになった。

解約して本当に良かった。
395 ：326 ：03/10/12 04:54 ID:EcqMZyAu: >>391
なんで工作員なんだよ？
速達で出せばタイムラグなんかないけど。連休だし。
むしろメールの方が読まれないが。
396 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:54 ID:fCrgiZu0: 井沢元彦にメールしたら多分取り上げてくれるよ
397 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:55 ID:6nfdRCAz: >>376

サヨクかぶれの特徴は、一般人を見下していること。

俺は物事を右や左で見たくはない。
でも時々変なスレ書いてくる奴って
サヨクっていう風にしか思えないんだよなあ。
感覚がちょっとちがうというか。
うまく定義できないけど。
398 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:56 ID:B6JzdoUN: 関連サイトもできてるよ

http://hitode.org/
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
399 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:56 ID:1vPT1AlH: さて､＋を潰し､2Chに弓を引いた落とし前を
どうつけさせるか･･
共同は都知事へ
ｱﾎｰ民主は週刊誌へ
あとは?
400 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:56 ID:k/yKhuxn: >>390
同意
あちこちコピペだらけなんでもう遅いかもしれんが
こんだけ祭り慣れしてるくせに、
結局やってることは一緒なのが2chらしいっちゃらしい
みなさんもちついて内々で検討してから行動しようよ
401 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:57 ID:fvdQGNZj: >>388
四番目の項目はよく分からんかったでつ。
三番目まではｦﾏｴﾀｿのいう通りだと思うが、
①～③を認めれば、それをもって東京都知事に「共同通信免停にしてください」とメールを送るのは
まあ個人の自由ではあるが
通常非常識だとハネられると思ってみたり

 >>389
などが言ってるように事実を時系列で伝えるなら、OKだと思う。
事実を伝えて、それを石原さんが調査してどこかで語ってくれることを期待するなら常識の範囲内だが
「免停にしてください」という言葉を言った時点で
ものすごく主張の格は下がると思うね
402 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:57 ID:3CjgWfC8: >>395
消そうと思えば、手元のネット上の証拠なんか数秒で消える
情報伝達のスピードが、速達じゃ話にならんってこった
403 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:57 ID:sdUJfeWj: 民主党とか社民党大好きっ子ってさ、
あれ、在日なの？
どうしてあんなお隣に都合のいいように働く政治家集団がいいわけ？
ここは日本なんですけど。あれじゃ、日本を任せることは出来ないでしょ。
２ちゃんがウヨとか言う奴、意味わかんね。
404 ：隣の名無しさん ：03/10/12 04:58 ID:k/yKhuxn: >>397
そうでもないが
405 ：326 ：03/10/12 04:59 ID:EcqMZyAu: なんか訳のわかんないことで工作員扱いされるとは思わなかったな。
やっぱ+は漏れにはあわんな。他板へ逝きます。
406 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:00 ID:1vPT1AlH: >>403｢人権｣｢平和｣って甘い言葉にだまされているんだろ
407 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:00 ID:s36No0lv: やるかやられるかだ。
奴らがあれだけ露骨に筋が通らないことばかりやってんのに、
こっちが筋通してどうする。
そもそも、そういうところに付け入られていることに気付くべき。
びっしびっしいくからな。
408 ：２９１ ：03/10/12 05:00 ID:3Hi7h4JY: ＞405 ：326 ：03/10/12 04:59 ID:EcqMZyAu
＞なんか訳のわかんないことで工作員扱いされるとは思わなかったな。
＞やっぱ+は漏れにはあわんな。他板へ逝きます。
＋と合わないというより、自分が誤解される原因を考えた方が良いのでは？
409 ：326 ：03/10/12 05:01 ID:EcqMZyAu: >>402
じゃあメールでもダメじゃん。
連休明けに職員チェックだよ。手紙とかわらんが。

ダメだこりゃ
410 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:01 ID:pl8xE8jf: >>401
そりゃそうだ。
共同通信社に対する免許なんてないのに「免停」なんて言うのは非常識だろ。

そういう意味じゃないのか？
411 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:01 ID:1auGDP4g: >>405
なんでID変わってるんだよ。
412 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:03 ID:6nfdRCAz: しかし民主も、こんななっちゃうなんてなあ。
社会党が消えるかどうかのときに、
似たようなのができちゃったしなあ。
ホントしぶといよな。
なんで日本をやばくする集団を
マスコミが持ち上げるのかね？
マスコミ自体、彼らとつながっているか、
その思想に共感しているか、ということなんだろうけどね。
413 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:03 ID:k/yKhuxn: >>407
分からんかな
だから筋通しておくんだろーが
こういう時はまず相手の突っ込みどころを増やして、
こっちは突っ込まれないように慎重にすべき
414 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:03 ID:UFht7zye: 惜しむらくは、この「疑わしき」問題の中で、２ちゃんねるが意図的な保守新党ageしちゃう「事件」が同時に起こってしまったこと。
これで、共同の不正の疑い、を報道しようとすれば、どうしたって保守新党age事件にも触れざるを得なくなってしまった。

こうなると、もう「疑わしき問題」なんてのも重みは全くなくて、もう、よくある２ちゃんねる騒動のひとつ、という耐え切れない軽さ、になってしまうんだ。
そうなったら、民主の票がどうの言っても、ああそれもまた２ちゃんねるがからんでいるんだろう、で終わっちゃう。
415 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:04 ID:qtej4/BG: まぁまぁ、、、。
落ち着けオマイラ！
メールも出して速達も送ればいいじゃないか！

駄目？
416 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:04 ID:k/yKhuxn: >>414
同意
417 ：２９１ ：03/10/12 05:05 ID:3Hi7h4JY: >>412
今、民主はＣＭばんばん流しているね。
あれって批判的な報道を避ける様にする予防線かね（ｗ

いいから政策で勝負しろよ。＞カイワレ＆引き篭もりの親父の菅直人
418 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:05 ID:fvdQGNZj: >>410
あれ？　免許あるんでしょ・・・

悪文ｽﾏｿ。

>>412
マスコミの迷走ぶりは、
左翼がかっこよかった時代の殻を
引きずっているからだと思う。
７０年代に安保だった世代が今管理職だから。

あとは　民主党どこかで利権や金を垂れ流してるんだろうなと思ってみたり
419 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:06 ID:1vPT1AlH: >>405ｺｲﾂ明らかに＋馴れしてないﾀﾞﾛ
ツーか､2Ch煽りにきただけ?
420 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:06 ID:fCrgiZu0: >>414
2chに良識を求める事自体無理な話だよ
本気で怒ってるんだったらHP作るとかするだろ
421 ：共同は確信犯ｗ ：03/10/12 05:06 ID:Bb2ixEty: 内閣支持率７ポイント減の５９％－民主支持は１７％に増加
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200310/sha2003101202.html

共同通信社が１０、１１両日に実施した全国電話世論調査によると、
小泉内閣の支持率は５９・６％で、小泉純一郎首相が自民党幹事長に
安倍晋三氏を起用し、内閣を改造した直後の前回９月調査に比べて７・２ポイント
減少した。不支持率は５・４ポイント増の２９・７％。
422 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:07 ID:zbX+A8l2: >>401
免停を言ってる人がいるのは、石原都知事が
こういうことを言っているからだと思う。

都知事発言で共同通信が誤報謝罪／愛媛の教科書採択で
http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k409011a.html

慎太郎、「誤報」の共同通信を“恫喝”～「三国人発言」の遺恨、
「３度やったら社つぶす」（ZAKZAK 2002/08/31）
http://www.asyura.com/2002/ishihara1/msg/243.html
423 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:07 ID:6nfdRCAz: >>414

でもさ。
２ｃｈってもともと単なる遊び場じゃん？
それを否定しちゃダメだと思うよ。
みんなが楽しんだあとは、
各個人がそれぞれ考えて何かをすればいい。
そういうことでしょ？
424 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:07 ID:sv0PU0ay: >>412
社会党員が生き延びる為の知恵として
民主党の皮を被って行動してるということだろうな。
社民党までなくしてしまうと戻る場所もなくなっちゃうから
あえて残しているような気もする。

社会党系の管や上層部がしめていった段階で
民主党の乗っ取り計画は着々と進んでいるという感じ。ｗ
425 ：２９１ ：03/10/12 05:07 ID:3Hi7h4JY: >>414
『民主党の票動向の疑わしき部分のみを時系列でまとめてメールを出す。』
これだけで良いじゃないの？
見る人がみれば判るよ。
426 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:07 ID:uNWSy/NZ: >>418
放送局はともかく、配信元に免許なんて要るの？
427 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:07 ID:1auGDP4g: いやほのぼの板とかの優しい人かもしれない。
この時代手紙なんて発想あるかよ。読まないからとかじゃなくて。
428 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:08 ID:k/yKhuxn: >>423
それが2ch内で収まってるうちはね
429 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:08 ID:foRMXRoc: kitty。
430 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:08 ID:fvdQGNZj: >>421
共同　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
431 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:08 ID:OtncLwAk: 民主党が政権をとったら
ヤフーBB以外のADSLは認めませんw
432 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:09 ID:pl8xE8jf: >>418
通信社や新聞社に免許なんて存在しないと思うのだが。

共同通信社は普通の会社ではなくて、社団法人。
本社所在地は東京都港区東新橋１丁目（いわゆる汐留）。
したがって、東京都が認可しないと存在できない。
そこで、都知事の名前が出てきているのだと思う。

「株式会社共同通信社」もあるけど、その株主は「社団法人共同通信社」のみ。
もしも、株主の法人格が否定されたら、株式会社はどうなるのだろうか？
それはちょっと分からないけど。
433 ：Ё ：03/10/12 05:09 ID:DJOIDxQy: >>401
話の元が「保守新党に2ちゃんねらも悪い。祭りでは自由意志は無い」って、
よくわからん理屈をあんたが言い出したって所を忘れてないか？
434 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:09 ID:5AG5I0of: >>426
社団法人には、いろいろと制約がある。
435 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:09 ID:Bb2ixEty: ２ちゃんなんて組織でもなんでもないよ。
２ちゃんが組織だと思ってるバカなんているか。（笑

ただの「場」。

共同が「不正」を犯した事実に何の変わりもない。
436 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:10 ID:zvxUlKHr: >>421
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ねつぞ～♪
437 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:10 ID:Z98VpDWs: とりあえずアクションがあるとすれば明日のヤフーチャットってこと？
438 ：Ё ：03/10/12 05:10 ID:DJOIDxQy: >>421
1/3.5ですか、『政権交代を狙う』野党第一党さん。
439 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:10 ID:1vPT1AlH: ＞共同通信社が１０、１１両日に実施した全国電話世論調査によると

これどこのだれを対象とした調査だよｗ
抽出法など明らかにする義務はないってか?
440 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:11 ID:uNWSy/NZ: >>432
>>434
なるなる。
さんくす。
441 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:12 ID:xg7wsSBR: >>427
番組の感想などをテレビ局に送る場合、メールより手紙が有効と聞くが。
442 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:12 ID:Z98VpDWs: とりあえず自民が勝ちそうだな

これを踏まえてどこにいれるか・・　　やっぱ共産かな
443 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:12 ID:6nfdRCAz: >>428

収まるでしょ？
だってたとえば他のHPを荒らしたり、
何らかの事件を起こしても
それが直接２ｃｈにつながるわけではないし。
けっきょくは利用者個人の問題ということだよ。
包丁は人を傷つけるものじゃなくて、
美味しい料理を作るために存在しているのと一緒。
444 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:12 ID:35DyTLQp: つか、民主党以外の政党は確実に動く。
議員の選挙に掛ける意気込みを甘く見てはいけない。
もっとも、どのように利用するか途中経過が国民の目に見えるかどうかはしらんが・・・
445 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:12 ID:sv0PU0ay: 免許の件はどうなるかわからんけど
石原なり誰かがこのことについてコメントして
何らかの議論が一般的にはじまればいいなと思う。

共同＋アホー＋民主あぼーん
つー展開は願ったり叶ったりだが。
446 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:13 ID:0d/gUIVN: （（（（●ﾟーﾟ●））））ﾅﾁﾅﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
447 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:13 ID:pk/ATBnb: >>421
俺の中では見事に信用性が０だな＜共同
今の状態では信じられん。
448 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:13 ID:uNWSy/NZ: 　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜安部ねつぞ～♪
449 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:13 ID:JXGcAXhy: >>432
新聞社には第三種郵便物の類はあるけど
通信社には確かになーんもないね。
客なんてのは新聞屋ばっかりだから一般庶民の漏れらが制裁加えて云々つーのも通じないし。

つかどこも不況だから通信社から出来合いの記事買ってきて垂れ流すような
新聞屋ばっかりでしょ。地方紙に留まらず大手紙も。
450 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:13 ID:sCsqUODD: 49 名前:隣の名無しさんメール: 投稿日:03/10/12 03:11 ID:9Iq236pw
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20031012/fls_____detail__000.shtml
衆院選で投票したい政党については、
自民党が最も多く３８・９％。
次いで民主党が１８・６％、公
明党５・７％、
共産党３・８％、
社民党１・３％
の順だった。

ちょっと質問は違うが…
VOTE.co.jp | どの人に首相になって欲しい？
http://vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=30085771&cat=16417177
↓現時点で
小泉　自民党総裁�(1,332)� �(80%)
菅　民主党党首�(280)� 　　�(17%)
志井　共産党書記長�(33)� 　�(2%)
土井　社民党党首�(25)� �　　(1%)
※vote.co.jpは、投票にはメールアドレスの登録が必要であり、1アンケートおいては1登録につき1票しか投票できません。
　回線繋ぎ直してたりプロキシ使ったりする方法では何度も投票できません。
�
上記とyahooの結果の違いって何よ。
451 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:14 ID:s36No0lv: 共同の空想に満ちた報道を完全に否定する
452 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:14 ID:fvdQGNZj: >>433
こ　こわい　あんたとか言うなよ
祭りでは自由意志はないとは言ってないつもりなんだが
ああ、祭りでは保守新党にわざと投票したという認識はあるが。
しかしﾓﾚは悪文だった。
いつも怒らせてｽﾏｿでつ。。。
453 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:14 ID:UFht7zye: 一般の人にはひとくくりで２ちゃんねらー、なんだよ。悲しいけれど。
ネオ麦からあなたやわたしまでも。
454 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:15 ID:pk/ATBnb: >>451
ありゃ妄執って言うんだべ
455 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:15 ID:fCrgiZu0: >>441
有効な順に書くと
電話＞手紙＞メール

電話はそれなりに上の人間が出る場合もあるし、手紙は物理的に残る
メールなんてのはワンクリックで削除だから屁でもないｗ
自分の実名書かない人間も多いし、フリーメールで送ったところで説得力に欠けるとこもあるしな
456 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:15 ID:XYVUHiBq: >>442
赤うざい
457 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:15 ID:uNWSy/NZ: >>449
＞つかどこも不況だから通信社から出来合いの記事買ってきて垂れ流すような
＞新聞屋ばっかりでしょ。

まったくもって同意。
458 ：Ё ：03/10/12 05:16 ID:DJOIDxQy: >>452
次からはダーリンと呼ぶ事にします
459 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:16 ID:Z0+CIvv6: 民主党は従軍慰安婦問題を法案つくって推進している売国政党

次に、本法律案の内容の概要につきまして御説明申し上げます。

第一に、この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、旧陸海軍の関与の下に、女性
に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された事
実を踏まえ、そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国
の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、これに対処するために必要な基本的事項を定め
ることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸
成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的としております。なお、「慰安婦」という言葉
は、被害者が受けた被害の実態を反映していないので、本法律案におきましては、これに代わるものとして「戦時性的
強制被害者」という言葉を用いることとしております。

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/jinken/BOX_JK0004.html
460 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:16 ID:6WjRpLSz: >>449
そもそも共同通信自体が複数の新聞社が海外などの情報を集めるために作った会社
461 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:16 ID:q+UggQI7: >>453
一般の人なんていない。
２ちゃねらーなんてのもいない。

マスコミに刷り込まれてるね。
462 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:17 ID:k/yKhuxn: >>435
ま、組織ではないわな
祭りで単なる威圧集団と化すだけ
それが「うるせーな、蚊でも刺したか？」程度になるのか、
「痛いとこ突かれた」になるのか
圧倒的に前者だが

 >>453
だね
463 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:17 ID:IIz/HZeN: それはやってはいけないことなんですよ
464 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:18 ID:aoj6Bxb9: 本格的に「行動」したい人、賛同者を集めたい人は、
サイト作ってやるからね。
大半の人はウォチ派だろうけど。
465 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:18 ID:JXGcAXhy: >>453
そりゃ２ちゃん外にのこのこ出て行ってそこでも２ちゃんねら然としてたら普通引くでしょ。
466 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:19 ID:Z0+CIvv6: 民主党の法案です。人権擁護委員　児童委員にもなれるそうです。

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX_GY0017.html

一　目的　（第一条関係）

この法律は、永住外国人に地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与するため、
地方自治法及び公職選挙法の特例を定めることを目的とするものとすること。

二　永住外国人の定義　（第二条関係）

この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいうものとすること。
1.出入国管理及び難民認定法別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者
2.日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
　に定める特別永住者

第五　選挙権を有する永住外国人に付与される権利及び資格

第二の普通地方公共団体の選挙権及び第四の直接請求権の他に、選挙権を有する永住外国人に、市町村
の合併の特例に関する法律に基づく合併協議会設置の請求権、住居表示に関する法律に基づく町又は字の区
域の新設等についての市町村長の案に対する変更請求権、公職の候補者の推薦届出をする権利並びに

投票立会人、開票立会人、選挙立会人、人権擁護委員、民生委員、民生委員推薦会委員及び児童委員への
就任資格を付与すること。
467 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:19 ID:bLtlkBcF: 更新中ののアンケートを利用したことは失敗したと思ってるだろうね。
次からは集計が終わったものだけを利用すると思う。
468 ：Ё ：03/10/12 05:19 ID:DJOIDxQy: と言うか、ネット以外で人にものを伝えるときに、
「俺2chねらだけど～」とか言うのか？

少なくともこの件は「ネットのニュースで見たけど～」で済む話なんだが。
469 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:19 ID:6WjRpLSz: 2003/10/12 05:13
タイトル：福島さん聞こえるか？何で現場に血が流れるんだ！
投稿者：青島

↓「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）

その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」

http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001086
470 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:20 ID:Ni9RJEsO: >>460

各社の厄介者を出向させてるんじゃないの？
471 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:20 ID:jwQsr/WH: 民主きもい
472 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:20 ID:6nfdRCAz: >>453

極論だけど、その一般人が「ねらー」ということだと思う。
２ｃｈはもともとアングラ的なものから出発して、
今はかなり公共的なものへと変わってきた。
だから匿名掲示板でもないし、犯行予告の書き込みは
タイーホされる可能性もある。
ここで交わされている、マスコミに対する
怒りや嘲笑は世間的なものから外れてはいない。
ようは事件を知っているかどうかのちがいだけ。
そうした情報を新聞やテレビよりも早く入手しているのが
２ｃｈの利用者なんだよ。
473 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:20 ID:OtncLwAk: 共同はやはり知っていた！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/460
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/475-480

460 ：　：03/10/11 23:41 ID:LtRGkJo4
けど、今回の件は13:00に始めた投票の結果が当日の夕刊の１面に
なってたことから共同が主犯ってのは明らかでしょ。
っていうか、夕刊１面に間に合う最終時刻っていったい何時よ。
これもしかしたら結果見ないで１面にしたんじゃないの？

475 ：　：03/10/12 02:44 ID:zzZl5/8A
>>460
> っていうか、夕刊１面に間に合う最終時刻っていったい何時よ。
夕刊は普通、１４時には刷り上っていないと配送なんかできません。
朝日で首都圏の場合ですが、大体１５時には各販売店に配送されて
きますので逆算するととんでもない事になりますね。

476 ：　：03/10/12 02:50 ID:uZNc7n1a
やっぱ、最初からスクリプトで、各党の得票割合を固定してたのか？
474 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:21 ID:XYVUHiBq: >>469
基地外だな
475 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:21 ID:k/yKhuxn: あー５時過ぎか
朝になってまた入れ替わって
結局は質の悪い嫌がらせ攻撃に終始するんだろーか
476 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:21 ID:35DyTLQp: >>462
自分が社会に何らかの影響を与えたんだという達成感が欲しいのか？
477 ：２９１ ：03/10/12 05:21 ID:3Hi7h4JY: 462 ：隣の名無しさん：03/10/12 05:17 ID:k/yKhuxn
↑
こいつは必死に穏便に済まそうと指定ると思うのは俺だけ？
「どうせメールしても意味無いよ」
「蚊が刺した程度だよ」
ってレスをする事で沈静化を計ろうとしている。

俺は >>444の意見に同意で
＞つか、民主党以外の政党は確実に動く。
＞議員の選挙に掛ける意気込みを甘く見てはいけない。
↑は侮れ無いと思うね。
478 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:22 ID:fCrgiZu0: 自分が文春か新潮の記者ならこの事件記事にせずにはおれんがなぁ
479 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:22 ID:Bb2ixEty: ２ちゃんはページビューNo1のサイト。
「一般の人」が「２ちゃんねらー」なのだが。ｗ

２ちゃんねらーと一般人があたかも違うかのように見せかけるのは、
２ちゃんをアングラ扱いしたい既存メディアの印象操作。
480 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:22 ID:6WjRpLSz: >>470
いや、記事のネタ元扱うからエリート意識はかなり高いはずだ
481 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/10/12 05:22 ID:oZWN6bMN: ヤフーのチャットも言論統制、検閲チャットになるんだろ
482 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:23 ID:4efMVW8T: >>477
折れもそう思う。
代案出さずに「質が悪い」だの「意味ないよ」って言っててもなぁ。
483 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:24 ID:m2VgMEs6: 【民主党マニフェスト】

一　Yahoo! BBを国家公認のインターネットプロバイダとし、
　　国民の皆さんがインターネットを通じてさらなる利便性を享受できる
　　環境を整えるためにYahoo! BBに大量の資金投資をします。

一　NHKを共同通信に吸収させ、共同通信を国営報道機関とします。
　　テレビ放送では朝鮮半島のすばらしい文化についての特別番組を用意し、
　　放送の主音声を朝鮮語、副音声を日本語とします。
484 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:24 ID:43xm6vuu: 共同通信-Yahoo-民主党が目指す言論統制社会
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000154.html
485 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:24 ID:Z98VpDWs: >>456　いや与党がどこかがある程度わかった上で
　　野党の票を増やして牽制しようってことだよ
486 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:24 ID:sCsqUODD: >>478
少なくとも調べるよねw
まぁ出来れば、どっかの新聞でやってほしいものだけど。
487 ：Ё ：03/10/12 05:24 ID:DJOIDxQy: あからさまなのはスルーしないと身が保たないよ
488 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:IIz/HZeN: 売国新聞は昔からやっていたんだろうな
部下(馬鹿)「社会党の数字大きくないですか？」
上司(馬鹿)「やべえか？じゃあちょっと削ってやるか」
部下(馬鹿)「それじゃあ削りすぎですよ」
上司(馬鹿)「じゃこれちょっとおまけ」
489 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:uNWSy/NZ: >>480
エリート意識が高くて左翼崩れか
そんなのは煮ても焼いても食えんなぁ。。。
490 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:6g/AZ3+R: >>478
よし、頼んだ
週刊新潮
webshin@shinchosha.co.jp
491 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:Bb2ixEty: 必死で火を消したい香具師がいるな。

そうすればするほど火に油をそそぐことになるのだが。ｗ

メディアリテラシーをもっと勉強しろよ。ｗ
492 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:5AG5I0of: >>477
何やっても無意味だと思わせるのは、工作員の常套手段だよ。
493 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:25 ID:6nfdRCAz: >>476

ね？
だから感覚がちがうんだよ。
２ｃｈを過大に、それもマイナスに捉えている。
だいたい２ｃｈに否定的な人がこんな時間に
書き込みをするのが分からない。
そんなことをしても楽しくないじゃん？
494 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:k/yKhuxn: >>477
何を穏便に？
やるなら賢くやれと言ってるだけ
しかもこんなんで沈静化などしないだろ
495 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:sv0PU0ay: どうやら、２ちゃんねるを特別視して
自分は「２ちゃんねらー」ではないと思いたい香具師がいるようだ。
たまたま２ちゃんねるを利用している人が集まってるだけなのに。

>>479
同意。
要は２ちゃんをアングラ扱いしたい既存メディアの印象操作に
載っちゃってる人がいるっつーことだな。
それがあまりひどいと「工作員」扱いされるわけだ。
496 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:XYVUHiBq: >>485
おたくはどこの支持者？オレは自民に入れるつもり。
497 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:1vPT1AlH: 反社会党で､なにか進出のきっかけを待っているような､
あるいは名誉挽回を望む議員といえば？
498 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:7MIRBK8Y: なんにしても世論調査ってもんの世間の見かたが
ひっくり返るのは確かだと思うぞ
家族に教えたら魂げてたよ。「やっぱそんな事やってたか」って
今まで疑わしいとは思ってても説得力ある状況証拠が
あるだけで全然インパクト違うのね
499 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:26 ID:sCsqUODD: >>481
あのチャットって、閲覧は誰でもできるとして、
アホーのID持ってたら当日参加で「発言」もできるのかな？
事前に「発言参加者募集」して「抽選で選んで」たりなんかは、してないよね？
500 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:Z98VpDWs: >>496　今回の選挙は自民が政権をとるべきだと思う
　ただ、自民が圧勝してしまえば構造改革の陰で潰される労働者が
出ると思うからある程度共産系の労働問題を取り上げる党の議席を増やしときたい
501 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:28 ID:JXGcAXhy: >>477
漏れはメルする相手が石原つーのは無意味な気がする。
どうせメルするならまだサイゾーのほうがましなような。
502 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:Qebq2KNI: 　ウェー、ハッハッハ

<丶｀∀´>＜どうせメールなんかしても意味無いよ
503 ：Ё ：03/10/12 05:28 ID:DJOIDxQy: >>499
どの発言に答えるかは、オペレーターのさじ加減一つ。
おそらく主賓の画面には、オペレーターのフィルターを通したものしか出ない。
504 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:XYVUHiBq: >>499
筑紫の番組だなW
505 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:+JrdFc9m: >>468
けっこういるよ、そういうバカ２ちゃんねら
で、そういうのが世間で２ちゃんねらである事と同時にキモさを晒して２ちゃんのイメージがますます悪くなる
506 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:28 ID:sCsqUODD: 実は「選ばれてる人だけが書き込めて」
他の人には「只今混雑してますのでのちほど再度書込みしてみてください」って出たりしないよね？＞チャット
507 ：２９１ ：03/10/12 05:29 ID:3Hi7h4JY: 462 ：隣の名無しさん：03/10/12 05:17 ID:k/yKhuxn
>>435
＞ま、組織ではないわな
＞祭りで単なる威圧集団と化すだけ
最初から決めつけておいて
＞それが「うるせーな、蚊でも刺したか？」程度になるのか、
＞「痛いとこ突かれた」になるのか圧倒的に前者だが
結果を勝手に予測して

＞494 ：隣の名無しさん：03/10/12 05:26 ID:k/yKhuxn
＞>>477
＞何を穏便に？
＞やるなら賢くやれと言ってるだけ
＞しかもこんなんで沈静化などしないだろ
微妙に論点をすり替えると．．．．

こいつ必死だな。
508 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:29 ID:zbX+A8l2: >>499
つーか極端な話、すべてｻｸﾗのﾔﾗｾかも知れないわけで。
誰でも参加できるってのは、いろんな意味で無理っぽい。
509 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:29 ID:6nfdRCAz: けっきょく「工作員｣という言葉はね、
「ちょっと変な人だよ、あんた」
という印付けなんだよ。
510 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:Qebq2KNI: 　ウェー、ハッハッハ

<丶｀∀´>＜どうせ投票なんかいっても意味無いよ
511 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:6WjRpLSz: 所詮は負け犬の論理だな。
勝てば官軍負ければ賊軍と言うだろ？
歴史を勉強すればするほどといっても、
耳障りの良い歴史を勉強するだけでは
それは知識じゃない。
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001099

朝鮮は歴史上勝ったことがないわけだが
千回近く侵略された上に
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001101
512 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:1vPT1AlH: >>490漏れは昨日送った
513 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:30 ID:m2VgMEs6: 所詮サクラが都合のいい発言をして
終わりそうな悪寒＞チャット
514 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:31 ID:2tqs8U95: やっと今答えが出た！

共産党に頼めば良いんだよ。

人の揚げ足取るだけなら世界一。
515 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/10/12 05:31 ID:oZWN6bMN: >>499
もっと酷いのでは？やらせになるだろうな。
菅ころがチャットするのではなく配信されるだけでしょ。
516 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:31 ID:sCsqUODD: でチャット終わったら
「管さん素敵だった！思ってたよかやるじゃん！」発言でいっぱいのトピが立ったりしませんよね？
517 ：Ё ：03/10/12 05:31 ID:DJOIDxQy: >>505
「そういうバカがいる」事と、「そうでない方法で伝えれば問題ない」事はまるで関係ない。
伝える人間が適切な方法をとれば、2chに対する印象と伝える内容には全然関係ない。

故に、『2chソースの事象は、2ch以外では受け入れられない』という考えは間違っている。
518 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:31 ID:6g/AZ3+R: >>505
あんたも随分自意識過剰な２ｃｈねらだねw
519 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:32 ID:JXGcAXhy: >>514
赤旗にでも載せてもらおうかｗ
520 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:sCsqUODD: >>514
新聞の形をした赤い刃物だな
521 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:sv0PU0ay: >>509
確かにそーだよね。

たまに図星っぽいのもいるけど。ｗ
522 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:m2VgMEs6: >>516
そういうトピには今回のまとめサイトの
リンクでも貼ってやればいい。
523 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:32 ID:7MIRBK8Y: とりあえず次は皆で地元の議員に教えてやるんだな。
俺は地元の自民と共産にチクるわい
524 ：２９１ ：03/10/12 05:33 ID:3Hi7h4JY: >>516
もうそのトピックスの下書きが出来あがってそうですね。
525 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ ：03/10/12 05:33 ID:oZWN6bMN: まんせートピは立たなかったら宣伝にならないでしょ。
孫もそれはやらせるだろ。
526 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:33 ID:+ALISJ9h: 日本のメディアってのは、大概小泉や安倍みたいな政治家が大嫌いだ。
もちろんイデオロギー的に受け入れられないというメディアもあるだろう。
が、しかし一番嫌いな部分は、「国民の支持を得ている」政治家だということ。
メディアにとって、総理大臣とは国民の多くが名前も知らないような
状況を望んでいる。
国民の関心、監視がなければ、メディアは政治を支配できるからだ。
いつだって首相を捏造記事やネガティブキャンペーンで政権の座から
追い落とすことが可能なのだ。
527 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:33 ID:4xvMtnJY: 毎日新聞珍しくﾅｲｽ！

世襲政治にストップを

　民主党は自らも血を流す覚悟で「日本最大の家内制手工業」といわれる政治の世襲化阻止
のために動くべきである。都合の悪いことは触れない、という姿勢では野党に政権が回って
くることはない。このようなことが起こるのは小選挙区制の罪ではなく、候補者を選定するに
際して現職優先とする決め方が問題なのである。現職であっても候補者として適任かどうか
をきちんと査定する組織をつくることが求められる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20031010MS3M1000Y10102003.html
528 ：２９１ ：03/10/12 05:34 ID:3Hi7h4JY: >>523
それもいいな
529 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:34 ID:zbX+A8l2: >>516
もしかすると、もうそのチャットは終わっているのかもしれないw
530 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:34 ID:6g/AZ3+R: >>514
おまえはここにチクリ頼むわ
日本共産党中央委員会
info@jcp.or.jp
531 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:34 ID:zvxUlKHr: >>514

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜共産党か～♪
　　　　　　さっき煽ってみたけど、変な奴しかこなかったｗ
532 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:PLj+2XG5: 今回のチャットは

＞　残念ながら約1時間のイベントの中で取り上げることのできる質問には限りがありますが、
＞寄せられてきた質問に対する菅代表の答えを肴にしながら、
＞自分と同じようにこのイベントに関心を持って集まってきた人達とのチャットを大いに楽しんでいただき、
＞新たな出会いの場としてください。

・質問はまずyahooが検閲
・yahooから管に質問
・それを観客がヲチしながら管不在の雑談系チャットをする

だそーです。
533 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:sCsqUODD: さて。予想の斜上をいくことをして
笑わせてくれるでしょうか。
534 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:XYVUHiBq: >>500
もしアナタが自民支持なら自民に入れたらいいじゃないですか？オレも以前はわざと他政党に入れた時期もあったけど、今では自分が入れたい政党に入れようと思ってます。
それから共産党が本当に労働者の味方とは思えないんですけど。某共産党支援者の経営してる会社に友人が勤務しているんだが、雇用実態は家畜に等しい状態です。
535 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:2tqs8U95: >>516
明日はヤフ掲示板の皆さんと、忌憚のない意見が交わせるな～。

出来レースチャットよりこっちのほうが楽しみ。
536 ：Ё ：03/10/12 05:35 ID:DJOIDxQy: >>527
すまんが、リンク先は日経に見えるんだが、なんか私が勘違いしてる？
537 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:35 ID:sv0PU0ay: >>527
毎日じゃないよ。ｗ

毎日でこんな記事を書いた記者は上司に（ｒｙ
538 ：２９１ ：03/10/12 05:36 ID:3Hi7h4JY: >>529
開始と同時にアクセスしても
「ただ今５００名がチャットに参加しております。
　退室者が出るまでお待ちください」
って表示すれば良いだけだからね。

ああ．．．もうチャット風なものは終わっているかもね～
539 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:36 ID:sdUJfeWj: www.mizuhoto.org/

福島サイト、
人を蹴落とす社会じゃなく、、、って
おまえが男を蹴落としてんだろ！！！
540 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:36 ID:sCsqUODD: >>531
そこいらの党員もどきはあれだけど
ある程度議員やってる人達は、すくなくとも真面目に勉強してるよ。
社○党とかよりは（ボソ
541 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:/R8++mjz: 463 名前：文責・名無しさん：03/10/12 03:36 ID:fyFYma0e
共同は知っていた！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/475
475 ：　：03/10/12 02:44 ID:zzZl5/8A
>>460
> っていうか、夕刊１面に間に合う最終時刻っていったい何時よ。
夕刊は普通、１４時には刷り上っていないと配送なんかできません。
朝日で首都圏の場合ですが、大体１５時には各販売店に配送されて
きますので逆算するととんでもない事になりますね。
476 ：　：03/10/12 02:50 ID:uZNc7n1a
やっぱ、最初からスクリプトで、各党の得票割合を固定してたのか？
ﾏｽｺﾐ板より

↑
この新聞が何か？ってのが問題なんだが、なんで出てこないの？
スレの流れの中でゲンダイらなんかには載ってたとあったような気もするが、不明。
542 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:4efMVW8T: >>526
俺も今そう言う趣旨の内容のレスを書こうとしてた。
（何処の政党にしろそうなんだろうが）民主なんて本気で取り上げれば3日で壊れるような政党なのに、
そろってマスコミはマンセーの嵐。仮に政権交代すれば、その時一気に色んなトコを取り上げるんだろう。
支配欲に毒されてるとしか思えない。
543 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:oDrTute0: チャットはあとでログとか公開してくれるのかな？
544 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:6WjRpLSz: 土井たかこ掲示板はいつまで持つかなあ
545 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:7MIRBK8Y: >>528
だろ？ｗ
とりあえず民主以外の日本中の議員に知ってもらおーじゃねーか
546 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:UiH5qz5L: >>516
最後にそれがニュースになって共同から配信されると。

見事なお仕事です。
547 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:37 ID:zvxUlKHr: >>540

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ♪
548 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:UFht7zye: ２ちゃんねる。
はじめそれを人は憎み、次第にそれに慣れ、やがて依存するようになる。
２ちゃんはそんなところ。
２ちゃんにどっぷり浸かってると、２ちゃんを毛嫌いする人がまだ当然いることを忘れてしまいがちになるね。
仲間内で通じる「特殊な言葉づかい」というものがある閉鎖的な広場とはすなわち、、、そう、２ちゃんのトップページにはなぜか壺がある。

まあ問題提起するソースがまだ２ちゃんしかないものや２ちゃんが絡んでいる話題を、公に口にするのはみんな憚られる、ということは確かなよう。それは都知事や他の人だって同じこと。
そうすると、つまるところは「マスゴミ」と呼んでる所に一度は取り上げてもらわないとならないわけで。
週刊誌ぐらいには載るかな。半ページほどの「噂話」程度で、～ということです（事情通）。みたいなかんじで。
大衆にまで伝わるのは投票日後にずれこむかもなあ。
549 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:Z98VpDWs: >>534　まあねえ
　実際迷ってるんだよね　いい面も悪い面もあるだろうから
あと一ヶ月あるしよく考えてはみるが
550 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:sCsqUODD: >>539
そいつは参院選までに自爆してもらえばいいw
551 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:38 ID:6nfdRCAz: >>532

そうそう。
あらかじめ質問を決められちゃうんだよね。
あと、その質問するところがどこか分からなかった。
なんか韓がしゃべるのを見てなさい、
っていうイヤ～ンなカンジ。
まあ、明日は一応参加はするけど。（たぶん）
552 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:+ALISJ9h: >>542
そーなんだよね。
劇場政治みたいな風潮を批判するメディアが劇場を作ってる張本人。
ここらへんで、政権交代でもあれば、新聞の部数は伸びるし、
広告収入も入りやすい。
ジャーナリズムのかけらもない連中だらけだ。
553 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:Z98VpDWs: 質問が決められるのはしかたないだろｗ
誰でもチャットに参加できたら収集つかなくなるぜ
554 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:1vPT1AlH: >>530実名込みで送った
555 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:6g/AZ3+R: >>542
支配欲とか、小泉安部が嫌いとかではないと思う。
代替可能な二大政党制の存在する政治形態を理想とし、
それを推進している、と俺は思う。ちょっぴり好意的に書けば。
556 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:OtncLwAk: >>499
少なくともポッポの時は参加できたよ。

チャット部屋が何10も用意してあって
ヤフーの人が寄せられた質問から選んでポッポに質問し
ポッポが下手なタイピングで書き込むのを肴に皆が書き込む
ストリーミング放送もあり実際にポッポがタイピングしてた
かなり遅かったがw

唯一危ない質問は「菅幹事長と仲が悪いのですか？」
それ以外はプライベートな話ばかりで危ない質問はなかった
その時ポッポが批判していた教科書問題については一言も触れず

ポッポのチャット自体は全く面白くなかったけど
チャット部屋にいる２ちゃんねらがポッポの悪事を取り上げまくり
AAや２ちゃん語飛びまくり
非２ちゃんねら一般人にもポッポの売国ぶりが知れ渡り
（２ちゃんねるを知らない一般人も多数参加していた）
２ちゃんねるの宣伝にはなったと思う。
少なくとも俺のいた部屋では

明日のチャットも菅の書き込みは全く面白くないものと想像できるが
チャット部屋で実弾（ｼﾝｶﾞﾝｽ・ｹﾞﾝﾀﾛｳ・捏造投票等）が飛びまくり
一般人に菅直人の偽善・売国ぶりが知らされるいい機会になるだろう

今のうちにヤフーIDを取っておこう！
オークション等で使ってるＩＤは使うなよ！！
個人情報は敵に握られているからなw
557 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:39 ID:k/yKhuxn: >>507
必死だよ
こーゆー話が単なる祭りで終わっていいわけがないし
558 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:40 ID:aWGeVaJj: 共同通信だけじゃなく、もうこの手の世論調査は、全設問の内容と集計の結果くらい
ＨＰ上とかに公表するべきだよね。
昔は限られた紙面に詳細まで載せるのは、物理的に無理だったけど、ネット時代の今日、ＨＰ上なら
いくらでも、その詳細を公表することができるんだからさ。

一部の調査結果だけを抜き出して恣意的に記事にし、残りの調査結果はいっさい公表しないというような
イカサマは、そろそろやめにしてほしい。
559 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:40 ID:xg7wsSBR: チャットは２ちゃんの実況見ればいいや。
その時刻にアホー覗いて、カウント増やすのもなんかむかつくし。
560 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:41 ID:zE+waxMX: >>532
ばかばかしすぎる・・・

どこが公開chatなんだ・・・

こんな事しか出来ない批判を許容出来ない奴が野党で政権奪取？

へそで茶が湧くわ
561 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:42 ID:sCsqUODD: >>532
> ＞　残念ながら約1時間のイベントの中で取り上げることのできる質問には限りがありますが、
> ＞寄せられてきた質問に対する菅代表の答えを肴にしながら、
--------ここまでは既にライターが書き終わっていて管のチェックも済んでたりして----------
> ＞自分と同じようにこのイベントに関心を持って集まってきた人達とのチャットを大いに楽しんでいただき、
これもだいたいカキコのテンプレが2/3ぐらい出来てたりして

あとは垂れ流すだけだったりしてな…
562 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:42 ID:sdUJfeWj: ｱﾎｰｰってそんなに民主寄りなのか。
563 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:42 ID:5AG5I0of: >>557
必死なのはいいんだけど、レスフィルタかけてみるとリーダーシップを握りたさそうなところがキモいのだが。
Ｎ＋で説得力もないのに偉そうにしたがる奴ってのは、一番嫌われるということを学習した方が（・∀・）ｲｲ!
564 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:43 ID:k/yKhuxn: >>532
やっぱりね
はい突っ込みどころ一個増えた
565 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:43 ID:JXGcAXhy: >>551
漏れもYBB（路線長がアレでこれしか選択肢がない）なんで参加してみるつもり。

でもな、菅が見てる文字列が全て民主批判で埋められるならそれはそれで面白いし
菅自身それ見て改めようと思うところがあれば改めるかもしれないと希望的観測。
566 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:sCsqUODD: >>556
それ、チャットじゃなくて、ハトウオッチじゃん。
ラウンジのコテハンのライブカメラスレと何が違うの？
567 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:2tqs8U95: >>558
というか、今回の投票は終了時間が書いていなかったのが最大の問題。
都合悪くなったら終わらせるだけ。

別に規制しろとは言わないが､せめて報道機関がニュースにするつもりなら､
そういうところは明記していないと話にならない。
568 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:1vPT1AlH: >>559祭りは何時から開催？
569 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:44 ID:sdUJfeWj: 思うんだが、きっとチャット用の質問は用意されていると思うが。。。
570 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:45 ID:xg7wsSBR: >>568
夜10時
571 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:45 ID:4efMVW8T: >>555
少しスレ違いになるんでアレなんだが、メディアと言う物が
公平中立を掲げておきながら。
揃いも揃って「（意図的に）○○を推進させる」（リードする）って言う事自体がマズイだろう。
今更コレに言及した所でどうにもなんないけどさ。ｗ
572 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:45 ID:+JrdFc9m: >>556
正直２ちゃん語やＡＡはやめておいたほうがいいと思うよ。
内容以前に引かれるから
573 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:43xm6vuu: >>569
質問も回答も用意されているよ

要するに参加者は菅のタイピングをライブカメラで見れるというだけの事

こんなのチャットイベントじゃねえ！！
574 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:yRFk344w: 筑紫の市民討論会と同じ出来レースの予感。
「愛していると韓国語が喋れる人」５０％

有り得ない。
575 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:6WjRpLSz: >>569
つまり俺の愛人とはどういう決着がついたんですか？

という質問はできないというのか？
576 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:46 ID:k/yKhuxn: >>563
リーダシップ（ｗ
んなもん握りたくないよ
つーか握らせたくもないだろーし
相手にしてくんないから強い口調で書いてみてる
577 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:/iShAAbb: ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
578 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:6nfdRCAz: >>548

「ソースは２ｃｈ」てのは、ここでの基本的なギャグだしね。
ねらー自身は内と外をちゃんと区別してる人が多いよ。
オフ会でも、それができる奴とできない奴によって
評価が違うからね。

昔、オフ会で初めてあった人同士の会話で
一方が２ｃｈ語連発して、もう一方が全然理解できないっていう
面白スレ（いろんなバージョンがある）があったじゃない？
ああいうのをネタにできることこそ
自分たちを客観的に見られる証拠なんだな。
579 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:5AG5I0of: >>569
漏れもそう思う。
いくら党首でも、臨機応変に答えられる訳がない。
民主党とか社民党の掲示板が、答えられない質問で続々と閉鎖されてるのを見れば・・・
580 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:47 ID:OtncLwAk: >>566
そうまさにハトウオッチですね

ラウンジと違う点は
２ちゃんねるを知らない一般人が多数参加していること

菅直人にとってこのイベントは間違いなくイメージダウンになるだろう
581 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:PLj+2XG5: どうせ検閲の入る質疑応答で傍観するしかないなら、
yahooにログインしてチャットするのは、2chヲチ板で管ヲチするのと同じ事。

でもログインしてヲチる方が臨場感たっぷりだけどねー。自分はログインしてヲチるよ。
582 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:48 ID:JXGcAXhy: >>556
そらある意味詐欺みたいなもんだなぁ。
まぁでも漏れも参加すて後ろ暗いこと書きまくるゾｗ

 >>558
そういえばホンカツｗが貧困なる精神で黄泉瓜叩きする為にそのネタ書いてたな。
何十年も前から言われ続け今だ治らんそのあさましさ。
583 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:7MIRBK8Y: >>571
メディアが全然公平じゃないもんだから
2ちゃんがこんなになるんだよな。
公平でいい仕事してたらこんなになっとらんｗ
584 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:sCsqUODD: >>565
> 菅自身それ見て改めようと思うところがあれば改めるかもしれないと希望的観測。
もしそうなれば、その場じゃなくて、その後の選挙運動～の言動に注目だな。

まぁ、そんなチャットにならないと思うが。
585 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:48 ID:sdUJfeWj: 社民党の選挙ポスター　出来上がる
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20031008085748.jpg

激しくﾜﾛﾀしてしまいました
586 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:49 ID:5AG5I0of: >>576
まあ、がんがってくれ。
あと、wを付けるのも、あんまりお勧めできない。まともな議論をしてるつもりだったら。
587 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:49 ID:XUjxhlQd: ヤフーの社長は自分は特権階級でお前等とは違うんだｺﾞﾗｧ

と思ってるに500娼婦
588 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:49 ID:TeKUtGCl: 出来レースには決まってるけど、
どこまで白々しいことやらかしてくれるか興味ある＞チャット
漏れはリアルタイムで見れないのだけど、
参加するﾔｼらがんがってください
あとログｳﾌﾟよろしこ
589 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:50 ID:s36No0lv: チャットに参加する香具師は最初に

「よく来れたなｗ」

ってぶちかましてくれ
590 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:50 ID:1vPT1AlH: >>570砂丘
591 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:50 ID:2tqs8U95: >>569
何だろうね。
「尊敬する政治家は？」とか「市民運動時代の苦労話」とか「エイズ訴訟」とか
そんなのばっかりだろうね。
ぎりぎり許容が「奥さんとの馴れ初め」とか「小沢さんは好きですか」ぐらい。

当然シン・ガンスと戸野本優子はNGワード。
「源太郎」は出たとたんに、チャット鯖が落ちる仕組みになってる。
592 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:51 ID:qWaTe1gT: はぁだぁかのぉ　おぉうさぁまがぁ
自爆したぁ　自爆したぁ　自爆したぁ　ぞぉ
593 ：あほ：03/10/12 05:52 ID:9/x6Re6/: 俺の菅チャット予想

世界初
閲覧専用チャット
594 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:52 ID:k/yKhuxn: >>586
はいはい
いちいちお母さんのようにありがとう
595 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:52 ID:+ALISJ9h: きたーーーー！！

３８・９％は自民に投票　政権公約重視が４１・７％－全国電話世論調査

　衆院解散を受け、共同通信社が１０、１１両日に実施した全国電話世論調査で、
衆院選で投票する際の判断基準として各党が掲げるマニフェスト（政権公約）を
「重視する」とした回答は４１・７％に上り、「重視しない」と答えた２０・０％の２倍を
超えることが分かった。有権者がマニフェストを重要な判断材料としている実態が
浮き彫りとなったといえる。

　小泉内閣の支持率は５９・６％で内閣再改造直後の前回９月調査に比べて
７・２ポイント減少した。不支持率は５・４ポイント増の２９・７％。

　衆院選で投票したい政党については、自民党が最も多く３８・９％。次いで
民主党が１８・６％、公明党５・７％、共産党３・８％、社民党１・３％の順だった。

　マニフェストを重視する人を支持政党別でみると、民主党支持（６２・７％）が
最も多く、共産党（５２・９％）、公明党（４９・９％）、自民党（４０・０％）、
社民党（２９・２％）と続いた。 (02:25)
596 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:52 ID:6nfdRCAz: >>565

まあ２ｃｈがなかったら、
たぶん韓の一方的な自画自賛で終わって
鬱憤がたまるだろうけどね。
２ｃｈはいい毒抜きになるよ（ｗ
597 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:sCsqUODD: >>591
馬鹿息子も通らないかな？
598 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:vS+cFZkX: ここにいる共産党工作員に感動した。
選挙区ではぜひとも応援したい
比例はごめんね
599 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:/R8++mjz: 結局「当日の夕刊に載った」てのは、勘違いレスが一人歩きしてたいみたいだね。
600 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:PLj+2XG5: 管にとって致命的な質問をYahooに提出して「切断されますた」って落とされたらどうしよう。

すごく楽しみです！(；ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ
601 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:8lXY1NgV: ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言うなよぽまいら。
602 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:qWaTe1gT: チャットでカイワレ親父とモヤシ息子のエピソードキボンヌ
603 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:ZU+TVAOY: >>601
スミダ
604 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:53 ID:sCsqUODD: >>595
どこの記事？
605 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:OtncLwAk: 質問を直接菅は見ないと思われ

オペレーターが無難な質問を選んで菅に聞く
（無難な質問がなかったらあらかじめ用意された質問から）

それを聞いた菅がタイピングする形になる
606 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:0HzQ0JDI: 笑えるよ。
607 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:+ALISJ9h: >>604
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003101101000315
共同
608 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:54 ID:sv0PU0ay: >>576
すまんが漏れも >>563と同じような印象をもった。
リーダシップというとなんだが仕切りたがりだと思う。
ほどほどにしないと反発されるだけ。

相手にしてほしいならもう少し頭を使ったほうがいいぞ。
強くいうだけが相手に届くとは限らない。
609 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:55 ID:JXGcAXhy: >>591
＞「奥さんとの馴れ初め」

従兄妹同士は鴨の味ってか。
けっ。
610 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:55 ID:oDrTute0: 質問はもう用意されてるんだろ。

解答も
611 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:55 ID:k/yKhuxn: >>605
タイピングもしないのではないかと
口で言って部下が打つとか
612 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:55 ID:qWaTe1gT: 一言一句実況してバカにされるんだろうな＞菅
613 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:ZU+TVAOY: そもそも、管直人がチャットで実際にタイピングしてるって処はどうやって示すのだろう?
614 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:56 ID:JXGcAXhy: >>605
裸の王様モード炸裂なのかよ。
なんだかねぇ。。
615 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:Z98VpDWs: >>605
　　いや　　答弁自体全然違う人がやってるかもよｗ
616 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:6WjRpLSz: 自由意志か。それは確かに大切なことだと思う。
だけど、我々と拉致被害者とではその点で決定的に違うんだよな。
拉致被害者の方々に対しては日本国民の受け入れ態勢ができている。
したがって真の自由意志に基づくことができる。
でも、我々がいざどちらかの国を選べといわれても、
それは帰るのも残るもの辛いことになる。
帰ればスパイ扱い。残っても犯罪者扱い
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001123
617 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:56 ID:2tqs8U95: >>605
菅が無意識のうちに、(w とかタイピングしないかな・・・
618 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:TnviNaO+: 定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530
ここで正しい結果出そうじゃないか？
619 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:YGllt57m: 今回の件を数行にまとめると、

○なぜわかりずらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？

ってかんじ？
620 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:uNWSy/NZ: >>615
それって意味無いじゃんｗ
621 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:sCsqUODD: >>607
ほほぉ。
ヤホーの記事ってなに？昨日のことはもう忘れた、って言いたいのかしら？
622 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:sv0PU0ay: >>591
＞当然シン・ガンスと戸野本優子はNGワード。
入力もできないようになってる鴨ｗ

＞「源太郎」は出たとたんに、チャット鯖が落ちる仕組みになってる。
ﾜﾛﾀ
623 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:57 ID:ZU+TVAOY: ずらい→づらい
624 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 05:57 ID:JXGcAXhy: >>613
WMPがどうたらとか書いてたな、そういえば。
動画が出てくるんじゃない？
625 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:sCsqUODD: >>605
タイピングしてるっぽい映像だが
肘から下は映らない。
626 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:k/yKhuxn: >>608
もうひとり届いた
ありがとうありがとう
627 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:OtncLwAk: >>611
うろ覚えだがポッポのときもそうだったかもw

ストリーミング映像を見ながらチャットだったよ
つーかポッポのチャットに参加してたの俺だけ？
628 ：あほ：03/10/12 05:58 ID:9/x6Re6/: 不慣れなタイピングと不慣れな変換でやっと一言。
「こんばんは。管直人です」

そこでひろゆきから突っ込み。
629 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:ZU+TVAOY: >>624
なる程(w
実際にチャットの文字と管直人と同時に画像が配信されるかどうかですね(w
630 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:58 ID:GveBXBHr: 民主選んだら日本人があこがれてる韓国のようになれる。
631 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:PLj+2XG5: むしろ　管のようなものがタイピングしている映像が流れる。　に、10000ﾃﾞｷﾚｰｽ
632 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:pl8xE8jf: >>613
やふーのページより
>民主党菅直人代表に、インターネットユーザーのあなたの質問を寄せてください。
>当日は人数制限もなく、だれでもこのイベントに参加することができます。
>ホンモノの菅代表が答えていることがわかるように、
>動画ストリーミング中継も予定しています。

どんな画像が流れてくるかは知らないが。
633 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:5AG5I0of: >>625
あらかじめ録画しておいた手元の映像を、１０倍速くらいで流してくれたら笑える。
634 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:sdUJfeWj: コラ画像で乗り切るんだろ
635 ：隣の名無しさん ：03/10/12 05:59 ID:+ALISJ9h: >>621
結局ネット調査なんて、全く役に立たないってことを
共同通信は自らの記事で証明しちゃったね。ｗ

それをさも民主党が圧倒的優位に立っているかのように伝えたわけだからね。
ネットの投票なんて、白いものを黒く変えられるくらい不安定なもんなのにね。
636 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:qWaTe1gT: 答弁は違う人がやるだろ。他メディアでの失態を取り戻すためにも。

つーか、質問も答えもとっくに決まってると思うぞ。
対話してるフリしてバカを騙すんだって。
つまんねーアーティストの好きな曲を一般から集計したフリして
ベスト盤出すやり方と一緒。
「俺らの投票が反映された」とか言って馬鹿がＣＤ買うパターン。
637 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:ZU+TVAOY: つか、キーボードは実際にはつながってなくって、
別のオペレータのキーボードが裏に....

鬼の様に速い管のタイピングが見られるかも(w
638 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:sCsqUODD: >>633
ものすごいまばたき早いのなw
639 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:k/yKhuxn: >>632
もう録画で用意されてたり
640 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:OtncLwAk: >>629
ポッポの時は同時に配信されてたよ
641 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:00 ID:sdUJfeWj: 共同なんてさ、なーーんにも考えないで報道してるんじゃない？
642 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:2tqs8U95: >>632
なんか有料のエロチャットみたいね。

画面見ながら菅に、もうちょっと足上げてとか、胸元開いてとか注文出せるのかしら。
643 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:GveBXBHr: 半島との友好がらみで上手く墓穴に誘導できないか。
644 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:YGllt57m: 校正した。

今回の件を数行にまとめると、

○なぜわかりづらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？

ＯＫ？
おれのトップページにのせるつもりなんだが。
645 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:6g/AZ3+R: >>595
翻訳すると、
「みんなマニフェスト重視してんだから、民主党もっと支持しろや」
ってことか？
646 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:6WjRpLSz: 祖国に言うことはもちろんだが
日本に対しても言わなければならない。
なぜならそうなる原因を作ったのは日本なのだから。
たとえ頼まれて併合したにせよだ。
そこら辺を理解してもらいたい。
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001131
647 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:01 ID:sdUJfeWj: 在日を装えば答えてもらえるかな
648 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:02 ID:5AG5I0of: >>638
声も甲高い。民主党信者はｳﾄｰﾘ。菅さんｽﾃｷ
649 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:02 ID:ZU+TVAOY: >>644
>>644

なぜ、調査結果を某夕刊に載せられたのか?
早すぎでしたから。
650 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:GveBXBHr: >>644
インターネットでの投票を記事にするだけで、結果内容に関わらず十分問題だと思うが。
651 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:sCsqUODD: ITといえば森元総理とチャットしよう！だったら参加したいけどな。

みんなで森元総理にイチからキータイピングを仕込む会。
652 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:VvYBpOCq: >>647
赤井邦道みたいのがいたら面白いなｗ
653 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:sdUJfeWj: 拉致って打ったら＝謝罪
とか仕組んでないだろうな
654 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:sv0PU0ay: >>649
そうだね。印刷工程という物理的な証拠がある。>>644
655 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:yqOU6geX: http://www.mypress.jp/v2/dbm/dbm_comment_disp.php?writer_id=gohei&story_id=151300
みんなこの意見には禿同だろ？

だったらこのスレでドザを叩こうぜ
【うたばん】さよならKさん【紺野暴言】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1065897590/
656 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:+ALISJ9h: 不遇の在日三世あたりを装っていけば、チャットで取り上げてくれる
可能性が高まるな。
取り上げてくれないと、差別ﾆﾀﾞって圧力もかけられるし。
657 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:qWaTe1gT: つーか、ほっとけば自爆するって、
なんてったって僕らのアイドル、菅直人さまだぞ。
658 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:YGllt57m: >>649
夕刊にのってたんだっけ？
Webページだけかと思ってたけど。。。
659 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:03 ID:k/yKhuxn: >>652
あったねそーゆーの
既に懐かしい
660 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:2tqs8U95: >>644
○なぜ13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？

これも加えたら？
661 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:/ijfJUgk: 【2:105】【おたかさん】社民党党首土井氏が掲示板開設３【どうする？】
1 名前：番組の途中ですが名無しです 03/10/12 04:26 ID:iPegx83h
http://www.doitakako.net/

土井たか子氏のＨＰが開設されました。
中には掲示板もあります。

過去スレ
土井たか子氏のホームページ・掲示板
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065885718/
【土井さん】社民党党首土井氏が掲示板開設【ガンガレ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065892022/
662 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:OtncLwAk: ※鳩山代表とのチャットイベントをどうみるか※
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/2831/korams6.html
663 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:V5al9rmG: 2chのサーバーのダウンはこれが原因か。
ほんといつもながら、すること汚いなアホー
664 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:ZU+TVAOY: >>658
過去ログ参照おねがいしまつ。
665 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:4efMVW8T: >>644
・以上のような状況下で行われた世論調査（ネット投票）であるにも関わらず、
　集計であの様な割合・数値は出せるものなのか？公平性に問題はないか？

コレは追加NG?
666 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:04 ID:UFht7zye: このまま投票日まで民主党とYAHOOとの契約はある？
これで民主党が躍進したらいろんな意味で脅威だろうね。出来レースになんにしろ、与党じゃチャットイベントなんてやりそうなやついないもの。
このイメージ戦略をこかすには、決定的な証拠がないままの投票ネタじゃちょっと厳しい。
むしろ民主党の話題が出るだけ民主に有利になるだけだよ。実際。

たかだかどこにでもよくあるインターネット投票イベント。「まあそれぐらいどこもやってるんだろうな」でみんなふつーに片付ける話だし。
カカクコムの投票システムぐらいなイメージをみんな思い浮かべるだろうし。なんでそんなもんに不正だなんだと、何言ってるのかってね。
うまく成功させるつもりなら無理に民主にリンクさせるより、報道機関としての共同一点に標的を絞るのが得策だろうね。
667 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:sCsqUODD: >>644
ついでにこのスレや過去スレにある
他の調査結果も資料として取り入れておいてくれたらうれしい。
あと、投票の経過。
668 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 06:05 ID:JXGcAXhy: >>650
共同通信が共催したWEBアンケートで

　菅　の　サ　イ　ト　に　だ　け　直　リ　ン　引　っ　張　っ　て　た　

これだけで問題。
669 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:/R8++mjz: >>649
それ未確認情報だからやめた方がいい。
大体話の元となったスレでも結局どこの新聞か出て無いし、もうスルーされてる。
話の出所のレスが勘違いだった可能性大。
670 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:k/yKhuxn: >>653
人工無能チャットか
今部下が必死にNGワード入れてるかも
671 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:05 ID:g+PDiSNw: メディアの力を使ってなんか問題なのか？
古くさい放送法なんか無くしちゃえばいいのに
日本は民主主義なんだからより多くの意見を政治に反映させる為に民主・社民・共産もある程度頑張って欲しいし
そのように導こうとした共同はいい仕事してると思うけど
672 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:ZU+TVAOY: >>669
あ、そうなんですか。

>>644
>>644さん。 >>649は信憑性ないようでつ。
673 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:qWaTe1gT: 釣り師は市ね
674 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:xg7wsSBR: >>664
最初から見てるが、どこに書いてあるかわからん。
おせーて。
675 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:06 ID:6nfdRCAz: 【明日の韓チャットの予想】

　5分　チャットに四苦八苦する韓の様子で親しみを演出

10分　韓のよく見る番組や個人的な趣味等々当たり障りのない質問

15分　政治家になる前に発明したマージャンの計算機の話題

20分　薬害エイズの頃の苦労話＆官僚批判

30分　小泉の悪口＆嫌味（チャット終了まで）

最後　ヤフーの宣伝
676 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:B6JzdoUN: >>644
アンケート開始後たった4時間のデータを記事に使った

これも入れといて。

>>649
その夕刊はまだソースがでてないんだよね。
知ってたらどこの夕刊か教えて。
677 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:2tqs8U95: >>651
森が本当にマウス裏返して指でボール回したら、神になれるな。

けれどチャットはきつそう。「はい」と入力するのに20秒かかる。
678 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:07 ID:ZU+TVAOY: >>674ごめんなさい、私も部分だけで誤解してた様でつ。

>>669
679 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:08 ID:qWaTe1gT: サンケイスポーツの土曜版には「自民は負ける」って記事があったよ。
680 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:08 ID:+ALISJ9h: どーせなら、２ちゃんねるに韓を招きたいなｗ
681 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:qWaTe1gT: >>680息子じゃだめか？
682 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:sCsqUODD: >>680
鯖が
683 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:sdUJfeWj: 異常にレスが早かったら少し見直してやる。
684 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:09 ID:m2VgMEs6: >>671
685 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:TeKUtGCl: 夕刊紙に載ったって未確認情報なの？
まとめページで日刊ゲンダイかなんかの名前を見た気が…
夕刊紙のサイトに載ったの間違いだったとかかな？
686 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:Rc6YaTTi: >>644
>>660
○なぜ平日の13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？

が良いかと。
687 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:10 ID:sdUJfeWj: 次のチャットのゲストは岡田産かな～
688 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:11 ID:UFht7zye: つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、「演出」もある。あってあたりまえ。

投票イベントが不正だ、なんて藤岡弘、のスイスペはやらせだ、なんて無粋なこという野暮な反抗期の厨房と同じじゃない？
もっと小粋にいきましょうや。
689 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:qWaTe1gT: ゲンダイに載ったっていう書き込みは俺もどっかで見たな。
日刊スポーツだったらもう、最初っから出来レース確定なんだろうけどね。
690 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:GveBXBHr: 誰かマスコミに近い人、いまの業界の金の流れを追ってミソ。朝鮮人が今まで以上に必死なはず。
691 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:YGllt57m: ○なぜわかりづらいページに投票フォームがあったのか？
　（トップページからリンクされていない）
○なぜ管のＨＰからのみ投票リンクが存在したのか？
○公にされたなかった投票フォームを記事にする共同の狙いは？
○なぜ13時から17時という、一般人が参加しにくい時間帯の集計のみで記事にしたのか？
○アンケート開始後たった4時間のデータの記事に価値があるのか？
○以上のような状況下で行われた世論調査（ネット投票）であるにも関わらず、
　集計であの様な割合・数値は出せるものなのか？公平性に問題はないのか？
○解散を機に、民主,Yahoo,共同,が世論操作の為に画策したのか？
692 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:12 ID:2tqs8U95: ヤフーもお詫びの意をこめて、保守新党のちょんまげにチャットやらしてやれよ。

当然ノーガードの打ち合いにして。
693 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:qWaTe1gT: >>688だったら２ちゃんにぐだぐだ言ってるお前のほうが厨だろ
694 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:/R8++mjz: >>685
それはおそらく当日で無く、つぎの日の新聞だろう。

http://hitode.org/
この管理人も未確認のうちは新聞云々の部分は削除するようにしたほうがいいな。

というか、今となってはほとんどこれはただの勘違いだったと思われ。
あまり暴走すると逆効果だから慎重に行こうよ。
695 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:GveBXBHr: だから不正とかじゃなくって、「ネット投票では」＝「ソースは２ｃｈ」なんだって。
696 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:13 ID:1vPT1AlH: この件が祭り上げられた１９日に
早速､共同に抗議の電話を入れてみた
例の不自然な調査結果を報道した旨を問いただしてﾐﾀ

｢ﾔﾌｰのことなので詳しいことはｳﾁではわからない｣
｢公示前だし何ら問題ない｣
との返答に終始し
した
697 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:2tqs8U95: >>688
釣りか？

ヤフーはいいけど、共同はニュースとして日本中に発信してるんだよ。
698 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:k/yKhuxn: >>686
狙いは主婦層か
しかしちょっと弱くない？
管は管でスケジュールもギチギチだろ

とりあえず「チャットで討論をやった」という事実のみが欲しいだけなんだろうな
699 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:4efMVW8T: >>688
喪前、終始必死なのな。
700 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:w1sYOqoG: そろそろ週刊誌に戸野本優子のヌード写真がでそうだな
701 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:vS+cFZkX: >>690
命なくなりませんか
702 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:14 ID:YGllt57m: >>691から誤字脱字修正した。
703 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:fs1eYaif: 別にヤフーは悪かないように見えるのだが…。
ここが操作しているのなら、止めないか数値の増やし方をかえられるだろうし。
704 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:PLj+2XG5: 今晩の管ヲチを、異例にも共同が記事にしたら面白いだろうね。
やっぱタイトルは「ネットユーザーは民主党支持？管氏の公開チャットに多数の参加」あたりで。
705 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:V5al9rmG: 共同＝社民＝yahooだけはぶっ潰そうぜ。
許せんな。
通信社として下の下。この記事送信した共同記者は自殺しろ。

　
706 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:GveBXBHr: >>701
ここまで状況悪いと隠れてやってる余裕はないから表の情報だけで十分でしょう。
707 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:15 ID:sCsqUODD: >>688
> 投票イベントが不正だ、なんて
これは、ちょっと問題あるんですね。それが。
法律関係調べてみて。
708 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:qWaTe1gT: >>703一番悪いのがYAHOOだろ。
709 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:bC2EZLSn: 政治板初めてちょっと覗いてきたが、ゲーハー板と変わらんなあ。
710 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:16 ID:OtncLwAk: 鳩山由紀夫氏ヤフーチャット全ログ
http://dearjapan.hp.infoseek.co.jp/hatoyama.htm

平成１３年６月１３日、民主党党首の鳩山由紀夫氏をゲストに向かえヤフーでのイベントチャットが行われました。
正確な人数は分かりませんが、おそらく数千人のアクセスがあったと思います。
しかしアクセス障害や、回線のストレスを感じることはあまり無かったところは、ヤフーの企業努力なのでしょう・・・
さて本題ですが、チャットは２３：３０～２４：３０までの１時間行われ、一般ユーザーが質問し、それを司会者が
選抜して鳩山氏がそれに答えるという形式で行われました。それをチャットと言うべきなのかも疑問ですが、
動画も同時に配信されていたので姿は見れましたが、そもそもキーボード入力を本人がやっていたわけではなく、
別の人が入力していました。果たして鳩山氏の意図する効果はあったのでしょうか。。。
711 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:B6JzdoUN: >>702
乙。データそのものの信憑性以前に、これだけの問題があるんだよな。
712 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:sv0PU0ay: >>669
漏れも勘違いしていた。

大本のネタはここのようだ。

【また】民主党ネットで支持率61％【ヤフーか！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065784263/
（460あたりから）
勘違いして夕刊にのったのどうのこうのという話からネタが広がっていったぽい。
結局夕刊ネタはうやむやに・・・。
本当に夕刊にのっていたら非常に面白いことになるのに。

>>689
日刊ゲンダイに載ったってのはこれのことかも。

290 日出づる処の名無し New! 03/10/11 18:34 ID:U/deB28a
Yahoo！ネット調査の民主党支持率が高かったことについて、
今日（10/11）発売の日刊ゲンダイでは
『自民党、公明党支持者はPCやネットが使えない高齢層が多い』
『ネットを使える若者や無党派層が投票に行けば、思わぬ選挙結果を生むだろう』
と書いているな。
713 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:6g/AZ3+R: 共同通信の開き直りは
「ソースはネット」これできまり
714 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:17 ID:MXUwEnBV: 　
715 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:YGllt57m: 民主党は日本を滅ぼす！！！！

みたいなことWebページに書いていいんだっけ？
716 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:k/yKhuxn: >>699
>つーかこういのもなんだが、そもそもYAHOOのコンテンツすべてが公正な物なんてきっと誰も信じてない。
>テレビではやらせのことを「演出」と言い張るように、なんにでもサクラはいるし、
>「演出」もある。あってあたりまえ。

自分もそう思う
でもそんなことも見抜けない人がいるんだろう
717 ：● ◆HETAREzfq. ：03/10/12 06:18 ID:JXGcAXhy: >>709
性痔歯槽板かい？

どうせなら議員板いきなさいな。
718 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw: これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
719 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:vS+cFZkX: 民主主義って何か民意を反映できないよね
大統領制がいいと思うな

憲法改正しようよ
720 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:PLj+2XG5: 忘れてる人いるかもしれないけど、今回の投票アンケートは

「共同通信社」と「yahoo」の”合同企画アンケート”ですよ。

管ﾀﾝのサイトに投票ページへの直リンありで。
721 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:18 ID:OtncLwAk: 本日開催鳩山チャット
http://ton.2ch.net/news/kako/992/992441903.html
722 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:/R8++mjz: >>712
やっぱり次の日の記事だったか。
ちょっと熱くなり過ぎて時間の感覚が解らなくなってるな。

ソース確認しないうちからサイト立ち上げんなよ～。」
723 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:XUjxhlQd: 共同通信はニュースにならない状態でニュースにしてるのは、明らかに報道として変
通信料がらみ等でニュースにしても報道機関として平気なのかよ
724 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:TeKUtGCl: >>694
言われてみれば当日のゲンダイに間に合うわけないでつね
退社時間には店頭に並んでますもんね
それだと共同より早くなってしまふ
725 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:7MIRBK8Y: しっかし共同もアホだよな。ほっかむりしてれば
なんとかなるとか思ってんだろなぁ。
なんとかなるわけねーだろっつーの
726 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:20 ID:2tqs8U95: >>704
しかし、ここまで盛り上げようとしてるからには、民主側も
チャットで、閣僚人事とかの爆弾宣言のひとつも用意してるかもしれない。
北川正恭や久米宏の名前が出てくるかも。

それでニュースバリューあげて、ネット時代にふさわしい菅直人のイメージを
ガンガンに配信しようとしてる気がする。
727 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:sCsqUODD: >>710
＞ユ：党内のＩＴ化はどの程度進んでいるのでしょうか？
＞突：その前にＩＴとは何か聞いて見ろ。
＞鳩：進んでいる途中です。ようやく小泉さんより１０日以上早くメルマガを出せることになりました。是非使って下さい。

やばい。ここですでに爆笑してしまった…
728 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:21 ID:k/yKhuxn: もちつこう
そう言って早数時間
729 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:22 ID:/iShAAbb: ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
730 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:23 ID:XYVUHiBq: >>709
政治板に逝くのは止めた方がいいでつ。カルトの巣窟。出入りしているうちに脳内は地上の楽園に……
731 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:24 ID:qWaTe1gT: >「演出」もある。あってあたりまえ。

じゃぁ、批判もあって当たり前だな
732 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: 誰か海星のサイトに書いてやって、新聞ネタはガセっぽいって。
（何故か文字化けしてしまって書き込めない）
せっかく頑張ってるのに台なしだ。
733 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:1PjxowZl: >>712
若者は民主党支持者です！かよ
僕は女性の味方です！って言ってるのと同じだな
734 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:TnviNaO+: 定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙でどの政党の候補を支持するか
（不正厳禁・だからスクリプトは使わないで、って言ってるだろ？）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530
ここで正しい結果出そうじゃないか？

＃支持投票で民主党にスクリプト投票かけているｱﾌｫがいるのが見物です。
735 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:25 ID:/R8++mjz: >>730
サヨ臭はぷんぷん漂ってるが、どこの政党に乗っ取られてんだ？あの板。
736 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:yvIabpVT: 民主党はきらい。でも自由党には投票したい。こんな漏れはどうすれば？
737 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:26 ID:bC2EZLSn: >>730
ある意味層化並に気持ち悪かったので、もう行かないわ。
738 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:UFht7zye: YAHOOからの粋な御祝儀ですよ御祝儀。
これから天下分け目の大決戦に挑むんだから、景気付けに擬似だけどどーんと。
それからチャットイベントの出来レースってのもちょっとあれじゃないか、笑っていいとも！で素人じゃなくて子役タレントの仕込みが発覚した事件があったよね。
それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。

万事スムーズに運ぶよう、あらかじめ手配しておくのが優秀な宴会・コンパの幹事だよね。YAHOOに気の利くのがいただけじゃないのか？
それで、共同にも故意か誤ったかで「御祝儀票数」を伝えてしまったと。
739 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:27 ID:sv0PU0ay: >>733
ゲンダイって極端な反自民・反権力だからなあ・・・
反対するためならどんな無茶苦茶なネタでも平気で記事にするよ
740 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:qWaTe1gT: ＞それにタモリがなんか言うと「そうですね・・！」ってやつも出来レースっていうのかね。
は？
741 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:29 ID:XYVUHiBq: >>736
心のままに。入れたい政党に入れた方がいいでつ
742 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:Had4d5eP: >>738
時期が時期だけにシャレにならんだろ。
「演出でした」で済まされる問題じゃない。下手すりゃ違法。
743 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:sCsqUODD: >>736
比例区に自由党と書き、その用紙を小沢に送る。
744 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:30 ID:yvIabpVT: >>741
ご意見感謝。そうですね。どちらかといえば、閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。
745 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:m2VgMEs6: >>738
君の論理展開が中学生並だと思う。

どうせ釣りだろうが。
746 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:31 ID:7MIRBK8Y: >>738
一見ついつい人情でやったようにも見えるが
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の役人よりモラル無くも見えるなｗ
747 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:yvIabpVT: 管に孫＝＝チョソと関連あるんですか？（憶測）
748 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:TeKUtGCl: >>738
別に演出も出来レースも悪いなんていわないよ
やり方が稚拙でバレバレで笑えるって言うだけ
ついでに言うとその程度のことしかできない人たちは信用できないみたいな？
749 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:32 ID:qWaTe1gT: ＞閣僚入りもせず、一匹戦うオザワが好きなのです。

一匹戦う！？
750 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:33 ID:2tqs8U95: >>736
とりあえず選挙区の民主の候補が、保守系か社会党・市民活動系かで判断。
比例区は心を鬼にしてパス。

今度の選挙で負ければ小沢が大掃除してくれる。
751 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:yvIabpVT: >>749
一匹・・はちょっと表現違いですな。とりあえず新生党みたいな衝撃がほしいです。
752 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:B6JzdoUN: >>738
すでに記事として各紙に掲載されてしまったので、
宴会のご祝儀レベルの話じゃなくなってる。
753 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:34 ID:5Oiw8rPO: >>718
問題はスプリクトだけではないと思う。
754 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:/R8++mjz: >>734
なんか速攻ダウンしてるな。
755 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:sCsqUODD: 　　信用及び業務に対する罪
刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

公職選挙法第138条の3
何人も、選挙に関し、公職に就くべき者（衆議院比例代表選出議員又は
参議院比例代表選出議員の選挙にあたつては、政党その他の政治団体に
係る公職に就くべき者又はその数）を予想する人気投票の経過又は結果を
公表してはならない。

まぁこれに明らかに反するとまではいかなくても（下は選挙中の話だし）、
メディアが選挙等の重大な事に関することでやっていいことと悪いことはおのずと分かるわなぁ。
オウムのTBSのと同じでさ。
756 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:Had4d5eP: あ～あ、こりゃ再起不能だな
757 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:35 ID:BJd5M19e: >>739
読み方が違うyo！
アレは「ゲンダイ」ではなく
「ヒュンダイ」と読みます。
758 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:w1sYOqoG: 小沢は悪だが使える男だからな。彼はやってくれる
759 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:36 ID:yvIabpVT: >>757
ヒョンデはだめ？
760 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:6nfdRCAz: >>738

ご祝儀ですよ、えへへ・・・

・・・で納得できる人間とできない人間がいる。
それがこの事件の肝。
人はなにに対して怒るかで、その人の中身がわかる。
ようは「ウソをつく奴は信用できない」
それと「ウソをついたのが政治家とマスコミ｣
ということに不愉快に感じる人が２ｃｈに多かったというわけさ。
761 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:37 ID:sCsqUODD: >>758
管とそのとりまきをやっつけてくれたら、考える。
762 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:TeKUtGCl: >>757
アレ？カタカナじゃなかったっけ？
763 ：?@ ：03/10/12 06:38 ID:iW7Gct0w: 日本国民の生活、日本国の将来がかかった大事な国政選挙とその辺の糞バラエティー番組をいっしょにするな。
764 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:38 ID:6g/AZ3+R: >>755
限りなく灰色、ではあるな。
処分とまではいかなくとも、怪しさ炸裂ってとこか。
765 ：７３６ ：03/10/12 06:40 ID:yvIabpVT: オザワがんがってくれ。管を壊してほしい。今日の政治番組でどうでるか。。。
766 ：?@ ：03/10/12 06:40 ID:iW7Gct0w: ボブサップでさえルールを踏み外した行動をとったら失格になった。
ヤフーは選挙に関するルールを破ったのだからメディアとしては失格。
767 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:k/yKhuxn: >>400で
「みなさんもちついて内々で検討してから行動しようよ」
って書いたけど意味なかったね
夕刊疑惑が消えたところでもう遅いんだろーけど
寝る
768 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:41 ID:eHIlSpne: >>766
まあ、孫ちゃんのトコだし。
769 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:6nfdRCAz: >>718

殺人犯の凶器がナイフなのか、
はたまた拳銃なのか、という問題。

人殺しは人殺しである。
その事実は変わらない。（目撃者が多かったからね）
その犯行手口の解釈が個々人で違ってるだけ。
770 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:42 ID:sCsqUODD: >>764
こんな、あたかも無差別参加の一般人投票によって出た結果みたいに受け取れる記事が通るのなら
朝日の捏造も通るわな。
771 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:1PjxowZl: >>760
これは捏造でしょう。
嘘とわかったからこそ不愉快に思うのであって
それを真実と信じ込めば、ああなるほどと思うやつもいる。
そうやって世論を操ろうとしたんだぞ、選挙前に。
それをどう解釈したら、＞ご祝儀ですよ、えへへ・・・
になるのかね。
772 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:SLVWEa2l: この売国奴、日本語で読めばええんじゃ！ボケ！

現代（自動車）
◎げんだい
×ヒュンダイ
×ヒョンデ
773 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:43 ID:TeKUtGCl: ふと思ったんだけど、こんな見え透いたムチャまでやってヨイショするってことは、
漏れらが思ってる以上にこの選挙の見通しは暗いってことかな？民主党にとって？
774 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:44 ID:qWaTe1gT: 俺も小沢昭一応援すっかな。
775 ：７３６ ：03/10/12 06:45 ID:yvIabpVT: >>772
そうだね。
776 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:7MIRBK8Y: >>773
普通に頑張ってりゃボロ負けはなかったな。こうなると分からない。
石原だの安倍はともかく自民や共産や公明の個々の議員にバンバン広めれば・・・
777 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:45 ID:XYVUHiBq: >>773
何かあせってるイメージなんだよ、民主党自体がさ。
778 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:/R8++mjz: >>773
それこそ安倍への御祝儀相場が終って、マスコミがねじりあげれば
民主に風が吹かないとも限らないという状況だ。
ところが拉致被害者家族が選挙前にアンケートを配付するという話もあるし
どこでどうまた風向きが変わって、民主危機にもなりかねない微妙な情勢。
利用できる物は利用していくんだろう。
779 ：７３６ ：03/10/12 06:46 ID:yvIabpVT: >>774
昭一的こころ～～～いいなぁ。
780 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:PLj+2XG5: 共同が事もあろうかネット投票開始からたった4時間で記事にして、
いかにも「ネットユーザーは民主党支持ですよ！」と世論の誘導記事を書かなければ、
（スクリプトが仕込まれてなかったとして）わかりにくい場所にあった投票ページへ、
相当大掛かりで、連携プレーが恐ろしくとれた組織投票活動をし続けた民主党支持者と、
ねらのお遊びアンケート投票合戦で済んでたのに。ホント、墓穴掘り続けてるね＜共同
781 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:46 ID:2tqs8U95: >>774
小沢昭一的こころかよっ
782 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:qWaTe1gT: 拉致問題かなにかが進展すると党に不利益だから
早いとこ政権をとってしまいたいのかな。
783 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:6nfdRCAz: >>767

それはあなたの主張に説得力がなかったから。
自分の能力不足を俺らに良識がないから、
というスリ替えをする思考法には、ちょっと呆れてしまう。

次はもっとがんばりなさい。
784 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:47 ID:sCsqUODD: >>773
今まで、自民党の批難だけで逆転勝ちできた選挙区もあるからな。
上っ面の情報だけ舐める層には効果が無いことはない。
（馬鹿にしてる訳ではなく、実際に忙しくてニュースなんかさらっと読みの人も多いから）
ええ、うちはそれで民主が勝ってしまった区です。
785 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:48 ID:4omJN17X: >>773
前回の総選挙は、森さん（支持率２０％）相手だったのに今の議席、
今回は、小泉さん阿倍さん相手に議席を大幅に上積みしなきゃなんない。
786 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:49 ID:qWaTe1gT: 菅親子さえいなくなれば議席は伸びるだろ
787 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:B6JzdoUN: >>773

選挙でGOの予想は153議席±27。
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
788 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:50 ID:6nfdRCAz: >>771

>>738に直接言ってやれ。
789 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:UFht7zye: この手の話題をマスコミが報道するにはきっと速報性というか鮮度が命。
決定的な物証がないと４大新聞は取り上げないとなると週刊誌待ちになる。
この話題を精査して報道するには数週間。でも精査するにしては多発する殺人事件の裏情報などに比べて、読者へのインパクトに欠けるテーマではありそう。

つまりは、空騒ぎで終わってしまったのか、なと。
790 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:qWaTe1gT: 無党派層に党首嫌いを助長してどうする
791 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:51 ID:sCsqUODD: >>785
社民は21議席を目指すらしいですが、もうかける言葉もありません…

なんで２１議席なのか？　21世紀だから？
792 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:Had4d5eP: １９９３年７月の衆院選でテレビ朝日がやらかした問題と同じだな。
非自民をバックアップするような報道が、かなり上層部から指示されたらしいね。
あのときは国会証人喚問にまで事態が発展したよね。
今回はどうなるやら．．．
793 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:52 ID:/R8++mjz: >>734
どうしたの？アタックされた？
794 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:sdUJfeWj: 民主党があんなに隣国寄りじゃーなかったらな
795 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:53 ID:e+w+MRy8: >>789
マスコミも週刊誌もこぞって民主よいしょなんだから、端から無視でそ。
796 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:4DPJ3tSt: >>791
単独で法案提出するには２１議席必要だから・・・とかいう理由らしい
797 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:qWaTe1gT: ＞もうかける言葉もありません…
こしかける椅子もありません。つーか社民も減るべ。
798 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:sCsqUODD: >>792
もうね、いやらしいことばっかりするのなら
ハッキリと「弊社は○○党を指示します！」「この番組は○○党支持です！」ってやればいいのにな。
799 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:54 ID:TnviNaO+: >>793
真性基地外が民主党にスクリプトかけてやがる。
800 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:5Oiw8rPO: >>784
東京1区？
801 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:YofvQM5m: >>791
法案提出権が21議席ないと与えられないから。
社民の法案なんていらねーから取れなくて当然。
802 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:55 ID:sCsqUODD: >>796
なるほど。

でもぶっちゃけ、2桁取れるかどうかじゃないのかw
803 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:56 ID:sCsqUODD: >>800
そこまで土地がお高い場所ではございません
804 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:57 ID:NRv76I3N: 今回の件って朝日新聞が珊瑚に自分で落書きしてそれをアップにして
一面に載せたのと全然かわんない事だと思うんだが
共同とyahoo！はそれが分かっているんだろうか？
民主は？
805 ：隣の名無しさん ：03/10/12 06:58 ID:qWaTe1gT: 議席が伸びればネットのおかげ
議席が減れば２ちゃんの仕業

マスコミはこの線で行くのかね。
806 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:00 ID:UFht7zye: まあ人間あれだ、すぐにわかる嘘とかついて気を引こうとしてる異性をカワイイと思える心の余裕は欲しいもんだよな。
昔からどの政党の公約みても誰もがかわいいもんだと言ったものだったが・・・。

小泉改革の不景気が長引きすぎて、日本人の心の余裕が失われつつあるのかも知れんなあ。そうだつまりはこれは、恋の駆け引き。
恋はあせらず。だよなNOKKOがカバーしてたのって。
807 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:00 ID:TeKUtGCl: そーか…外から見てこの予測じゃ内部事情をわかってる党やマスコミそりゃ必死になるわな…
けど、必死になった挙げ句が今回のていたらくじゃぁ、民主支持者もさぞ応援しがいがないだろうにねぇ…
もう少しうまいやり方ができなかったのかねぇ…AHOO&共同
808 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:01 ID:6nfdRCAz: しかし２ｃｈがなかったら
俺らは騙されっぱなしだったということか。
いやあ、情報の共有化って大切だね。
途中紆余曲折するけど
それも答えが出る経過を
はっきり見せてるわけだから
かえって信憑性が出るよな。
これこそまさに情報の公開ってやつだ。
809 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:01 ID:yRFk344w: 何と、エキサイトまで民主党の広告

「マニフェスト民主党」
http://www.excite.co.jp/
810 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:sdUJfeWj: >>798うんうん、テレビなんかもさ
右上のほうに「右」「左」とかだしときゃーいいんだよね
811 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:2tqs8U95: >>806
なにこれ？智将？それとも源太郎？
812 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:02 ID:p+CrpLYM: >>807
チョンに上手くやれなんて到底無理な話
813 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:03 ID:e4F1o6QI: 自民党に投票したから世の中こうなりました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
814 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:04 ID:sCsqUODD: >>806
これがかわいいと思えるような心の余裕など要らん。
政治も選挙も遊びじゃないので。これ国がやってる仕事。
815 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:05 ID:2tqs8U95: >>809
今回民主はネット戦略にずいぶん力入れてるのね。

その仕上げが、今回の捏造かよ(w
かわいそうだが､失ったものは大きいぞ。
816 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:06 ID:TeKUtGCl: >>810
なんで言わないんだろネ？
｢この番組の路線は反自民です｣
とかいうのまずいのかな？
ラテ欄にあらかじめ○で囲んで自とか社とか書いててくれたらわかりやすいのに
817 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:06 ID:UFht7zye: 伊藤忠のexciteも民主党が(σ・∀・)σｹﾞｯﾂとは。
自民党はメディア対策ぜんぜんしてないの？
818 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:07 ID:YofvQM5m: 民主・公明・社民、連立政権とかなったら恐ろしい。
なるわけないけど（ｗ
819 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:07 ID:1GeCDrml: 今回の件がなければ民主支持しても良かったんだがなあ・・・幻滅した
820 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:7MIRBK8Y: >>808
マスコミが信じられないようなヘマを
やるようになったのは２ｃｈを意識しだしてからだなぁ。
筑紫や久米を見ろよ。２ｃｈを意識しちゃってさｗ
毎日2Chで煽られた奴が苦情入れるもんだから頑なになっちゃって
ますますバランス感覚無くして最近じゃ平気で捏造やるようになっとる。
叩かれた事がないガキが叩かれた時にそっくりだよｗ
821 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:2tqs8U95: >>818
新進党。

恐ろしかった・・・・・・
822 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:5Oiw8rPO: >>806
その心の余裕を、保守新党に投票した奴らにも分けてやれよ。
保守新党もこぢんまりとしてて可愛いだろ。
823 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:08 ID:1PjxowZl: 中身を問うはずが、マニフェストの看板だらけとは民主党終わったな。
824 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:09 ID:sCsqUODD: >>809みて思い出した
そういや管が「今回の衆院解散を何と名付けますか？」って質問されて
「そうですね、私なら”マニフェスト解散”ですかね」って言ってましたけど。
「マニフェスト解散」は定着したんですか？
825 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:09 ID:6nfdRCAz: >>807

彼らは権力者だったからね。
今まで情報の収集や発信の利権をすべて握ってたから、
舐めてたんだよ、世間一般を。
でなきゃあ、あんな稚拙な情報戦なんかやらないよ。
ヤフーや共同、民主は、ネットでの人気ってのを
強引に既成事実化しようとしたみたいだけど
みんなが見てる前でやっちゃったからねぇ。

みんなが見ている。
そして会話する。
それがネットの怖さでもあり、オモシロさでもあるんだよね。
826 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:10 ID:YofvQM5m: 今の民主党は小沢を取り込んで数だけ揃えた寄せ集め
野党でもう少しもまれて体制が出来上がるまで投票は控えた方がいい。
今までも旧社会党員放り出せてないしな。
827 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:11 ID:sCsqUODD: 民主党ってどこの広告代理店使ってんだろうな
828 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:11 ID:UFht7zye: NTTのgooはなんか労組色つよそうで民主っぽいし、自民党は残る２チャンネル系のinfoseekとNaverだけか。
829 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:12 ID:sCsqUODD: >>826
管自体が一国の長になるには稚拙すぎるからな…
ねちねちねちねち言ってるだけで。
830 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:12 ID:Had4d5eP: ９３年衆院選のテレ朝偏向報道のときは産経新聞がスクープしたけど、今回はどうだろうか？
当然、情報はキャッチしてると思うけど、記事にできるほど詰められるかなぁ。
産経に限らず、もしできたらスゴイ取材力だと思うんだが…
831 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:13 ID:2tqs8U95: とにかく、今回のヤフー・共同主催の投票が、
どこまで各政党に事前告知されたものなのか？
ということだけは、はっきりしてもらいたい。

党首のホームページに直リンクが張られていた民主以外の党にも
ちゃんと事前告知されていたのかどうか､記事を発信した共同は
報道機関として明らかにする義務があると思う。
832 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:13 ID:6nfdRCAz: >>820

激同！

人に叩かれて、初めて人の痛みが分かる。
２ｃｈがだんだん変わってきたように、
マスコミもきっと変わっていくよ。
完全な公平さは無理だろうけど、
少なくとも今よりは、まともになるんじゃないのかな？
833 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:pw4BKNMi: 報道機関も他社の失敗をどんどんとりあげればいいのに
834 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:2DPuK426: どうでもいいんだけど >>323みたいにやたら行間や文字の間空けて書き込むの止めてくれないかね？
見づらいんだが。いったい何がやりたくて行間をいちいち空けるんだ？ﾊﾞｶ？
835 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:CZEOgR0u: >>828
>>自民党は残る２チャンネル系のinfoseekとNaver

Naver?

??????????????????????????????????????????????????????????
836 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:g91RbCNP: ～ブルーリボンが歩き出す！～
拉致問題には感心はある。しかし何をしていいのか分からない。自分に何が出来るのか分からない。
そんな人は我々蒼い東京委員会（【蒼東】）のイベントに参加しませんか？
【蒼東】とはYahoo掲示板、「小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆」トピ
の常連メンバーにより結成された一般ネットユーザーの集団です。
【蒼東】では、きたる10／12に銀座で
【Blue Ribbon Walk～歩くブルーリボン運動】を行います
時間は午後２～３時。銀座をブルーリボン化しようという計画です。
みんなで蒼い服を着て銀座を歩き回って、大きなブルーリボンにしませんか？
【蒼東】では、この運動の一環として、参加者が蒼い服装に身を包み、また
蒼い服のない人も、蒼いタスキやバンダナ・スカーフなどワンポイントでも、
構いませんので、蒼いアイテムを身につけて、一緒に銀座を蒼く染めましょう！
そして、東京に大きなブルーリボンを作り、拉致問題の解決のために一緒にメッセージを発しましょう。
しっかり国が動いてくれるように！社会が関心を持ち続けてくれるために！
国民ひとりひとりの願いを行動で、ブルーの色で、示しましょう！
さあ、私たちと一緒に、あなたの意志をアピールしませんか！
詳細はHPをご覧下さい！
http://blue-tokyo.sinayaka.com/
837 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:sdUJfeWj: ﾏﾆﾌｪｽﾄ、、、果たして意味をわかってつかっているのだろうか
838 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:14 ID:TeKUtGCl: >>825
>舐めてたんだよ､世間一般を｡
今回の件の感想ってコレに尽きる気がする
上の方で誰だかが｢演出｣て言ってたけど、
これがなんかの興行でこんなレベルの演出されたら、客の感想は間違いなく
｢客をなめるな！金返せ！｣
だろな
839 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:15 ID:e+w+MRy8: >>828
ネイバー？
840 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:16 ID:sCsqUODD: >>820
毎日新聞のゴミボマー事件も色々と面白かったな。
841 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:17 ID:TnviNaO+: 民主党信者はマジで痛いな。
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
842 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:18 ID:sCsqUODD: >>836
ピンクといいブルーといい

新手のカラーギャングだな。
843 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:srpeoNjM: >>824
だいたい、今回の解散、「１０月１０日なんて絶対反対」とか、イラク特別措置法廃案とか喚いていたのに
いつの間にかウヤムヤ。

綿貫議長言うところの「なれ合い解散」がズバリだな。
844 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:YofvQM5m: 冷静に考えて今の日本に政権交代している余裕・時間は無い。
良くも悪くも構造改を強行に推し進めて景気回復を図らなければ立ち遅れていくばかり。
いまさら菅が総理にでもなったらそれこそ日本沈没だよ。
845 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:19 ID:TeKUtGCl: >>828
ﾈｲﾊﾞｰって２ちゃん系なの？
仲悪いと思てた
けど自民支持なら認識を改めなくちゃ
846 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:sCsqUODD: >>843
つか解散直後のこの宣伝活動。
だいぶ前から代理店と準備してないとできませんしなぁ。
847 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:20 ID:6nfdRCAz: 今振り返ってみると、
サンゴ事件の頃に２ｃｈがあったら・・・ってことだなあ。

・・・いや、ほかにもいろいろあるなあ・・・
848 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:22 ID:TeKUtGCl: >>843
反対してたのに｢当然なされるべき解散｣て名付けてしまうセンスって一体…
849 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:0vWJJ8p5: 10月12日「朝日新聞」大阪市内版（34面）のシリーズ企画

「おおさか何番？」（青瀬健　記者）の本文中に

「日本が植民地支配した中国の青島で…」という記述がある。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
青　瀬　健　よ　、

お　ま　え　小　学　校　か　ら　や　り　直　し　だ　な　。

朝　日　新　聞　大　阪　社　会　部　は　こ　の　程　度　か　。
850 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:fIs+shKp: しばらくネットで遊んでたら、
ネット上ではこういうごまかしは効かないとわかるはずなのに…
（常に誰かが見てる）
マスコミは一般ユーザーのセンスに追い付いて無いということか？
851 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:23 ID:1PjxowZl: また朝日か！
852 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:25 ID:oIX2qh+m: ちょっと離れていたんだけど、結局Ｙａｈｏｏ＆民主の売国組は
自分らの悪巧みを２ＣＨのせいにしてケツ捲ったのか？
853 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:26 ID:sCsqUODD: >>852
>>1の記事だけ見たら、そういうことだね。
854 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:27 ID:1PjxowZl: 批判者は批判されないということなのでしょうか。
855 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:35v03QBs: あーやっと繋がったよー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも次はニュー速が。。。
ヤフー最低！！！
856 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:7MIRBK8Y: >>850
非常に単純に考えても数では全然勝てない上に
しかもいつだってヒッキーの誰かが交代で24時間見張ってる
つー事がいまだにマスコミは理解出来ないらしいんだよなｗ
本当のアホなんだろうか
857 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:30 ID:6nfdRCAz: >>852

そんな感じだね。
でも俺らはちゃんと見てるからね。
これからも彼らをずっと見ていく。

みんなが忘れなければ、そしてこのことを語り継いでいけば
風化することはないと思う。
まっ、片意地張らずに暇つぶしや笑い話で、だけどね。
楽しくなければ、こういうのって続かないじゃん？
858 ：燃料投下 ：03/10/12 07:31 ID:tiCZKaey: 与野党の談合解散している間に、
徳島で自衛官が殺害された事件が
うやむやになってしまう。
選挙のどさくさに紛れて世間の関心をそらす目的か
民主も自民も、警察改革には絶対に触れない。
高速道路を無料にするとか、郵貯の民営化とか
どうでもいい話ばかりやって、肝心なテーマから
逃げている。
859 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:34 ID:pw4BKNMi: 悲しいかな
報道機関は２ちゃんなんて気にしてないぞ
これは
事実だ
860 ：燃料投下 ：03/10/12 07:34 ID:tiCZKaey: 警察の不正を正さないなら
国民が安心して生活することは出来ない
まず、国民が物理的、精神的に安心できなくては
どんな政策やっても無意味。
肝心な問題が無視され続けている。
861 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:35 ID:e+w+MRy8: >>856
ヒッキーは外に関心なくて何もしない病人みたいに思われてるんじゃないの。
862 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:36 ID:1PjxowZl: 民主党はどんどんネット対策やればいい。
成功した前例がないし、余りネット対策に偏重するとマスコミからそっぽ向かれる。
管直人では田中康夫になれない。
863 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:37 ID:pw4BKNMi: 田中康夫もどうかと思うが・・・
864 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:1PjxowZl: >>863
それもそうだが、いちおうマスコミが作ったようなもので。。
865 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:38 ID:oDrTute0: 人のせいにするのって良くないよな＞＞共同通信
866 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:G7m717Dx: >669 ：隣の名無しさん：03/10/12 06:05 ID:/R8++mjz
>>>649
>それ未確認情報だからやめた方がいい。
>大体話の元となったスレでも結局どこの新聞か出て無いし、もうスルーされてる。
>話の出所のレスが勘違いだった可能性大。

君さ、それを言うのはまだ早いんじゃない？ｗ

共同通信が例の第一報（同社のページに午後5時に掲載された、民主61%ってやつね）を
10月10日の何時何分に顧客企業に配信したか、が決定的に重要なわけよ。

だからさ。共同通信の配信を受けている企業に勤めている香具師にそれを聞きたいわけだけど。

もちろん共同通信からの「内部告発」も歓迎する。

ということで情報の提供を待ってるぞ。
867 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:39 ID:7MIRBK8Y: >>861
ヒッキーは外に関心なくてもマスコミの落ち度にはえらく関心あるのは確かだｗ
朝日の馬鹿記事がいちばんうけるもんな
868 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:40 ID:TeKUtGCl: >>856
マスコミは結構ひきこもりがどーのこーのと特番とか特集とかやってる気が…
ハッ！まさか、遅まきながらヒッキーの研究を???
869 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:42 ID:5Oiw8rPO: >>867
報道機関に対する、言論のテロリスト。
それがネットヒッキーだ。
870 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:KyU1VwYU: マスコミおかしいよ。
民主の支持率水増ししてるぞ
871 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:43 ID:6nfdRCAz: >>859

バカだなあ。
それはそれで良いんだよ。
気にして防御を固められるより、
彼らの天然ボケを楽しめばいいんだから。
権力者を笑うってのが最高に面白い。
そして日本における権力者ってのは
サヨク的な思想を蔓延させる輩なんだな。
だから日本では政治家よりマスコミのほうが強い。

思想で物事を区別するのは嫌いだが、
もともと俺は大学までは左翼っぽかった。
おまけに民主にも期待してた人間だ。
だがカラクリが分かると、スタンスが逆になった。
けっきょく権力者の横暴ってのは
今回のようなマスコミの情報操作と同義なんだな。
だからこの事件は、祭としては最高に楽しい。
こんな盛り上がるってことは、みんなも同じなんだと思うね。
872 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:pw4BKNMi: >867
だって，朝日社員が自ら
「２ちゃん？ああ，あんなの気にしてないですよ」
って言ってるくらいだから・・・
873 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:44 ID:fIs+shKp: ネット対策、っていうのは、普通に政治活動でスジを通す、
しかないのでは？
他方面から、多人数のツッコミが入る。
しかもそいつらが自由に情報交換する世界。
各分野高スキルのやつらも何のコネもこだわりも無く参入して来るし。

『素』の部分を磨くしか無いんじゃないかな？
ごまかしがきかない。
874 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:45 ID:/R8++mjz: >>866
なんでwが付いてるのかよくワカランが、俺はアンチ民主だよ。
それでもこの１レスから始まった流れは暴走だったろと言ってるの。
結局新聞名は出てこないし、「当日の夕刊に間に合うわけがない、初めからこの結果の元に
記事が書かれていた」というレスの流れだったんだからこれはさすがにあかんだろうよ。

共同がその日の5時にウエブで配信した、というこの事実はそうとうまずいよ。
だからこそ話がねじまがった方向にいっちゃいかんと思うわけ。
875 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:46 ID:H2yrPR0i: マスコミが２ちゃんを意識しだすのは２０～３０年先だろうね。
そのころまで２ちゃんがあるかどうかの方が問題だけどね。
876 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:7MIRBK8Y: >>872
じゃあなんで年がら年中見に来てるのバレてんだろうな？ｗ
877 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:47 ID:srRIiZ0n: まぁフロッピーと純ちゃん総理に朝日は捏造好きって認められてるからな。
878 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:48 ID:pw4BKNMi: >876
まぁ，１年前の朝日の社員の言葉だから
今はかわってるのかもね
879 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:2tqs8U95: >>875
そんな先かよっ！
880 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:49 ID:4efMVW8T: ネット対策だの朝Pだの2chの見られ方だのはどーでもいい。
重要なのはこの話がどう転んでいくか、それだけだ。
881 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:pw4BKNMi: >866
日刊のWeb配信の記事ならあるでしょ？
日付けは17:21てなってるでしょ？
882 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:50 ID:H2yrPR0i: ２ちゃんねらーとMXテレビの視聴者、どっちが多いのよ？
883 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:oDrTute0: ２０年先は朝日が存在してるか・・・以下略
884 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:G7m717Dx: >>874
だから情報を待とうではないか。きっと面白いことが出てくるよ。
885 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:6nfdRCAz: >>880

まわり道も楽しいよ。
先は長いんだからさ。
でも＋では、たしか4日ルールがあったんだっけ？
886 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:51 ID:H2yrPR0i: >>880
マスコミはスルーかと…
ただ週刊誌が書き立てるか？だなぁ…
887 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:pw4BKNMi: >885
４日ルールねぇ
まろゆきがメールマガジンで取り上げてるぐらいだし
選挙はこれからだからずっとあげててもいいのでは？
888 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:52 ID:e+w+MRy8: ネット投票を配信前提に企画した時点でアウトだろ。
889 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:Zx94x7tf: 朝ピのＩＰなんぞしょっちゅう抜かれてるじゃん

見て無いなんて大嘘もいいトコ
890 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:53 ID:/R8++mjz: >>884
情報を待つのはいいけど、あからさまに変な方向に行ってるレスは
気が付いたら指摘するよ。
揚げ足とられることになりかねないからね。
891 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:pw4BKNMi: >889
わたしゃ見てないとは言ってない
気にしてない，と知り合いの社員が言っていた
と書いたまで
892 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:TeKUtGCl: >>885
>でも+では､たしか4日ﾙｰﾙがあったんだっけ?
続報があればイイんじゃなかったっけ？
なんでもイイから…
893 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:54 ID:7MIRBK8Y: ＞マスコミはスルーかと…

んじゃ日本じゅうの民主党以外の議員に広めるしかねーべ
894 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:56 ID:H2yrPR0i: >>892
別件逮捕みたいなスレの立て方だな…
895 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:58 ID:TeKUtGCl: 朝日の記者的には何があろうと
｢気になる｣
とは言いたくないと思われ
なにせアチラ様は天下のアサピ
こちらはただの２ちゃんだからねぇ…
896 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:4omJN17X: 民主党候補と競り合ってる陣営の事務所に情報流せばＯＫ
後はそれぞれの陣営でタイミングよくﾔｯﾃｸﾚﾙ!!
897 ：隣の名無しさん ：03/10/12 07:59 ID:7MIRBK8Y: マスコミが知らん振りすんなら
日本じゅうの民主党以外の議員に教えて
どーするかは奴等に決めさせりゃ良いんだよ
きっと有権者に広めてくれるだろｗ
898 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:00 ID:AQM4PbzO: >>872

よーし、パパテレビ朝日社員のとっておきの画像貼っちゃうぞ♥

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065912659784.png
899 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:2tqs8U95: 同じ事自民党がやってたら、久米や筑紫がどれほどキャンキャン騒ぎ立てたか想像すると､
事の重大さがわかってくる。
900 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:01 ID:TeKUtGCl: >>894
なんかの事件で探偵ﾌｧｲﾙをｿｰｽに継続依頼した時は、まさにそんな感じだったかも
901 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:gvru2iAe: マスコミじゃなくて電波屋。
902 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:02 ID:pw4BKNMi: >898
一回のアクセスではなんとも言えんが・・・
社員の一人や二人，仕事中に覗き見するのもいるだろうから・・・
と言いつつ，保存しますた！
903 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83: ======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 140582人　発行日：2003/10/11

先日、社会情報学会とかいう学会のシンポジウムに出席させていただいたのですが、
風邪引いてたり、八王子で遠かったり、朝早かったりで、
2時間ぐらい遅刻しまいましたひろゆきです。
我ながら、自分のルーズさにびっくりです。

日本社会情報学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasi/

そのときの、シンポジウムのテーマが「メディアが結ぶ安心・信頼社会」
というものだったのですね。
その中で、こんな話をしてみました。

ブランド品で言うと、原材料価格は定価の１０％とかその程度で、
本来であれば定価の１０％の価値しかないものを、
定価で買っても得をすると幻想を抱かせるのがブランド戦略だったり、
広告戦略だったりするわけです。
そして、NHK以外のテレビ局は営利企業です。、
番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、
CMを流すために番組を作ってます。
だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
904 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:AQM4PbzO: >>902
"学生服"ってハンドルが注目ポイント♥
905 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:Mbh96D83: んてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。

「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」
http://hitode.org/archives/000061.php

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ヤフーと共同通信社による意図的な世論操作が行われた可能性がありますので
お知らせ致します。

(経過)
13:00(?)の衆院解散後に政党支持率の調査のための投票が始まりました。
そして、わずか数時間後の17:00過ぎには下記の共同配信記事が配信されました。

「ネットで民主党大幅リード　支持率５８％と自民引き離す」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1010-137.html

記事が不正な投票によるものと考えた2chユーザー(*)からの保守新党への投票に
より、民主党が50%を割りそうになった途端、投票所が閉鎖されました。(22:10頃)
(*)http://www.2ch.net/2ch.html

その後、共同通信より下記の記事が配信されました。
「ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1011-148.html
906 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:03 ID:pw4BKNMi: >898
つか，テレビかよ・・・
907 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

さてさて、この事件の裏舞台はどうなってたのかというと、
こんな感じだったようです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
791 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:57 ID:ijB8s4DD
１３時に一般ネットユーザーによる投票開始
１７時にアンケート調査報道
１８時ころから２ちゃんねるで大騒ぎ　
１９時ころ保守新党に入れようと言う声が出始める
２０時ごろ記事差し替え。これ以降報道無し
２１時保守新党大盛り上がり
２２時ヤフーで投票箱閉鎖
２２時１５分　突然民主票が伸びなくなり、保守だけ伸びる
２２時３０分　みんな気づき始める
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

22時で投票箱が閉鎖になったようのですが、
閉鎖になったあとも特定の党だけ票数が伸びるのって変じゃないですか？
投票箱が閉鎖になったら、一般の人はもう投票できないわけで、
それで票数が伸びてるということは、、、、
908 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:04 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
732 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/10 22:08 ID:ZKzuQUj4
投票欄がないんだけど・・

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:10 ID:nFgIyzEo
投票欄消えた・・・・・・・！((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

830 ：　：03/10/10 22:10 ID:rd9UyLYd
あああっつ！！投票フォームがきえてるうううっつ！！！

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:11 ID:6pKdfjSe
投票ページがなくなってるのに
民主の票数が伸びてる！！

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:13 ID:dVVpSSey
投票できなくなってもしばらく民主のみ伸びたわけだが
スクリプト止めるの遅かったか？ｗｗ

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/10 22:13 ID:7h7e36/p
スクリプト確定だなｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに、なんで保守新党なのか？という疑問に答えは下記。
909 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:05 ID:Mbh96D83: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★★なぜ保守新党なのか？★★
民主党に投票→ヤフーを利するだけ。９割でも同じこと言いそうだし。
自民党に投票→ガチでやっても勝ち目なし。むしろ信憑性を与えてしまう。
公明・共産・社民に投票→誰でも投票できる政党じゃない。
自連・無会に投票→野党で一くくりにされて、政権批判が強まってると言われる。

残った政党は与党の保守新党しかないってこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あれですか、こういうメルマガを書くと
DHCが7億円の損害賠償でおいらを訴えたみたいに、
Yahoo！と共同通信から訴えられますか？
(￣ー￣)FTX

んじゃ！
910 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:ZObnsQms: 今の2ちゃん程度じゃ脅威でもなんでもないでしょ？
あと10年したらわからないけどね。
全世界が中国みたいにネットを規制するんだろうな…
911 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:06 ID:7MIRBK8Y: >>899
だろ？話にならんわな。
ここらで公平にしてやろうやｗ
912 ：名無し ：03/10/12 08:07 ID:YVmCsgEe: 安倍ってアホやなあ…

成蹊vs東大

勝負にならんわ
913 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:08 ID:oIX2qh+m: しかし、良き時代になったな。マスコミも政治家も国民が自らの意志で監視できる。
あと牽制する方法が確立すれば最高なのだが。

みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。
914 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/10/12 08:10 ID:cppe4frh: 社会調査の一つの方法として徐々に市民権を得てきた感のあるネット投票だが、
今回の騒動を見ていると、「やっぱアテになんねぇなぁ」と思う。
眉毛にツバたっぷり塗って事の次第を見守りたいね。
ちなみにウチの選挙区には保守新党からの立候補者はなし。残念。
915 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:10 ID:pw4BKNMi: >912
そういうおまえはどこの大学だよ？
高卒じゃないだろうな？
916 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:11 ID:Ochc83lw: >>912
東大って、投票数が０に戻る機能を持った革新的な投票システムを自分のＨＰでやった
岡田かつやのこと？
917 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:12 ID:SLVWEa2l: >みんなで頑張って俺たちの国・日本を少しでもマシな方向に変えていこう。

賛成！
918 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:6nfdRCAz: >>898

爆笑！サイコー！！

やっぱアレだよな。
２ｃｈでは年齢や肩書きなんて関係ないよね。
つまりネット上では、そいつの見かけではなく
中身が問われるんだ。
で、たくさん人の集まるところには、最終的に
常識やモラルの最大公約数が自然と決まってくる。
だからそこからあまりに外れると、非常識ってことになる。
大手マスコミの奴らは、ネットの中でもプライドが高いから
電波を飛ばしちゃうんだよね。
中身がなく、自意識過剰だからすぐメッキがはがれる。

ネットはある意味、平等な世界なのかもね。
919 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:7MIRBK8Y: ＞国民が自らの意志で監視できる。

ジャーナリズムってなんなんだろなぁ。。。
少なくとも日本のには値しない言葉だよな。
920 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:13 ID:pw4BKNMi: まぁ，しかし，この話題も明日くらいまでしか盛り上がらないみたいやね
２ちゃんにはあまりに早く他のニュースやネタがあがるから
ほら，あそこにも土井の勘違い発言の記事が・・・
921 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:JMKxD0ZQ: メインストリーム・メディアの権威失墜は日本だけではないよ。

シュワ選挙では投票直前にLAタイムズがどぎつい個人攻撃（セクハラ疑惑
報道）をやって非難轟々、かえってシュワ支持が増える結果に終わりLATは
弁解の社説を書く始末。ネットやラジオ・トークショーがアメリカのマス
コミの信用度を変えている。これは世界的な流れなのでもう止めようがない。
922 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:pw4BKNMi: >918
甘い
ネットによるものではない
923 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:15 ID:srRIiZ0n: これって警察庁に通報すれば公職選挙法にならないか？
924 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:srRIiZ0n: >>923

すまん違反が抜けてた。
925 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:Ochc83lw: >>923
公示前
926 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:16 ID:7MIRBK8Y: >>921
へーなんか日本に似てるんだねぇｗ
927 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:17 ID:pw4BKNMi: ネットによるものではなく
ネットの過渡期にある，現状によるもの
もし，さらに進めばリアルタイム画像付きチャットができるようになる
その時に今と同じ状況でいられるか？
つまり，顔が見えずに匿名である，というネットの過渡期の制限によるもの

できれば，どれだけ技術が進んでも，この状態で議論ができる場を残しておいてほしいが
928 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:nlIprxjg: 行政改革　政治改革　金融改革だけじゃなくて

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)報道機関改革も必要なんじゃないの？
　　　　　昨今の日本ジャーナリズムをみていると感じるよ
929 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:18 ID:Z1mS02Vp: ID:UFht7zye
930 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:7MIRBK8Y: >>927
テレビがあるからってラジオや本が無くなったか？
931 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:pw4BKNMi: そもそもジャーナリストなんて肩書きでどうどうと生きていられる人種が信じられない
932 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:19 ID:nlIprxjg: >>927
それは大丈夫、ＴＶ電話が普及しない理由と同じで
933 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:oDrTute0: 顔つきでチャットなんてしねーよ
ばーか
出来ることとしたいことは別だよ
934 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:hygoxuhV: 「ラジオスターの悲劇」ってのがあったな。
最近の流行は、「Internet kill the media star」ってか
935 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:20 ID:aIxUrSDb: 民主党は社会党の改名した姿。社民党は社会党の残渣。どちらも同じ穴の狢。
936 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:JMKxD0ZQ: 昨日のニューヨークタイムズにメインストリームメディアへの反乱の記事。

ttp://www.nytimes.com/2003/10/12/national/nationalspecial3/12MEDI.html?ex=1066536000&en=e62f9d95af985837&ei=5062&partner=GOOGLE
Working to Spin Distrust of Media Into Votes
ＮＹＴ：（シュワ選挙に見る）有権者のメディア不信
937 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:21 ID:5Oiw8rPO: >>891
気にしないのに見てるとはこれいかに。
938 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:pw4BKNMi: >930
テレビとラジオ・本には決定的な違いがある
ラジオは聴く，本は（見て）読む，テレビはその二つの感覚を占有する
つまり，こうやってカキコミするには聴覚はいらないまでも，かなりの神経を使わないといけない
ネットを使うこととメディアで見聞きすることには受動的であるか能動的であるか，という根本的な違いもある．

とは言っても，残ると思うが・・・
939 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:H2yrPR0i: >>932
特別な用途で普及してきてるｗ
940 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:22 ID:nlIprxjg: >>934
いまでも無名なラジオスターからメジャースターに踊りでる人間はたくさんいるけどね
伊集院とかモッチーとか。ジョン・カビラとか。
941 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:23 ID:pw4BKNMi: >933
その通り
だからこそ，残るだろう
942 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:24 ID:+mjTPvKM: 恐惨党の街宣うるさい。俺の家の前でやるな。俺の家のインターホン押すな。迷惑条例違反でゴミ箱逝け。
943 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:25 ID:7MIRBK8Y: >>936
うーん。こりゃやっぱデカイ流れなのかな？
944 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:pw4BKNMi: 昨日，初めてYahooBBの勧誘の電話があった
速攻で「とるきありません」って切ってやった
なんか，新聞勧められて断ったみたいな感じ・・・
しかし，携帯電話の番号，どこから仕入れた？
945 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:TeKUtGCl: >>940
モッチーはメジャーなんだろか？
946 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:26 ID:6nfdRCAz: >>922

ん？

でも最近思うんだよな。
人が集まると、その集団のモラルってのができるじゃない？
で、ネットだと力関係なんて互いにないから、
もっとも根源的な繋がりができるのかなとか思うんだよね。
ここは遊び場だから、羽目をはずすこともあるけど
実際に誰かを傷つけたら、シャレじゃなくなっちゃうってのも
わりと分かっているフシがあるんだよな。
JOY祭みたいな暴力事件にも敏感だ。
それってけっきょく民族意識みたいなモンなのかね？
ヤフーたちのやったことに対して怒ってるのも
卑怯者を嫌うっていう伝統的なものや、保守に票を入れるのも
祭り好きな日本人的な行為なのかもしれない。
マスコミが、それに嫌悪感を抱くというのも
ここの民族的（集団）な何かに反応しているからなのか・・・

とか妄想してみる。
947 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:MVH1iydx: さてと、公開？チャットとやらが楽しみになってきますたね、おまいら。
948 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:28 ID:AQM4PbzO: >>947
良くも悪くも注目だよねぇ
949 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:nlIprxjg: >>945
まあ無名のＦＭアシスタントから今日もお昼にフジのメイン司会
やっているわけで・・
950 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:29 ID:pw4BKNMi: >946
ネットで根源的な繋がりができると思うのは危険な気がするが・・・
わしらはここで何の気兼ねもなしにカキコしてるが
ネットをしない人たちが２ちゃんをどう見てるかは自覚する必要があるかも・・・
ネット利用者＝Yahooのアンケート
でないのと同様に
ネット利用者＝２ちゃん利用者
でもない
951 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:H2yrPR0i: >>946
集団にモラルがあっても集合にはモラルがないよ。
たとえば、戎橋からボトボト飛び込むやつとか。
ちなみに２ちゃんねるは、集団と集合の中間形態とかいう。
952 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:hygoxuhV: 国民皆がメディアを信用しなくなるまで、
ｷﾙ・ｻﾞ・ﾒﾃﾞｨｱは続くんでしょうよ。
第四権力としての、メディアスクラムの解体はまだまだ過渡期。
そのうちラジオと同様に、ちょうどいい稠密さに落ち着くだろうが。
953 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:30 ID:/R8++mjz: >>936
世界中でブサヨがメディアをのっとって大暴れしてるからな。
シュワ当選はその反動だろう。
954 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:31 ID:MVH1iydx: 集合の中に時として集団が現れる？
いや、集団の集合と言うべきか？
955 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:7MIRBK8Y: ＞ネット利用者＝２ちゃん利用者

俺の回りは困った事に職場からなにから
知り合い全て２ちゃん利用者に成り果てとるよｗ
956 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:i6Zqq7t6: みる
957 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:32 ID:pw4BKNMi: 話がづれた
まぁ，なんせ，わしはもともと民主に入れる気はなかったが
絶対に入れる気がしなくなった
一般ぴーぷーをバカにするな！
958 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:34 ID:TeKUtGCl: >>849
そーかぁ、立場的にはそうだねぇ…
ただあの頃の方が番組内での扱いはよかったなあという気もする…
ってスレ違いすぎだからヤメヤメ
959 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:6nfdRCAz: >>950

たしかに。
ただ書き込みをするという行為は
自分と向かい合うことでもあるから
リアルな社会での人間関係とは
またちがうのかな、とか最近思うんだな。

ま、ここらへんは単なる妄想なんだが。
960 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:35 ID:fmiAFQV0: 公開チャット？

どうせ、サクラしか書き込みに入れなくて
外部からは見ることしかできない演劇チャットだろ？
961 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw: 結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ
962 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:5rZxPbPq: 結論
民主党+民主信者必死だな(ﾜﾗ
963 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:oIX2qh+m: >>960
それ以外に民主党が「公開チャット」できる理由は存在しない。
(公開じゃないじゃん、というツッコミは置いておいて)

だからこそ真実を知る者が必要なのだ。
韓直人がどれだけ卑怯者か、民主党がどれだけ日本人にとって害悪なのかを知り、
そして知らしめる。少しずつやっていこう。
964 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6WjRpLSz: 結論
最後のほうになるとワンレスだけで
勝った気になる香具師が出てくる
965 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:38 ID:6nfdRCAz: >>959のつけたし

無意識だからこその根源的なつながり。

と、まあ、スレ違いはここまでで
そろそろ落ちますかね。
966 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:e+w+MRy8: >>961
もうすこしおしゃれに。
967 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:39 ID:7MIRBK8Y: >>961
そんな呑気に構えてて良いの？ｗ
968 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:40 ID:TeKUtGCl: 結論
２ちゃんにおける勝ち負けってなんだろ？
969 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:srRIiZ0n: 源太郎の中の人も大変だな
970 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:41 ID:H2yrPR0i: 結論
２ちゃんねらー必死だな。

だろ？
971 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:5Oiw8rPO: 671 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 06:05 ID:g+PDiSNw
メディアの力を使ってなんか問題なのか？
古くさい放送法なんか無くしちゃえばいいのに
日本は民主主義なんだからより多くの意見を政治に反映させる為に民主・社民・共産もある程度頑張って欲しいし
そのように導こうとした共同はいい仕事してると思うけど
718 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 06:18 ID:g+PDiSNw
これでヤフーがスプリクト組んでなかったら笑えないだろうな
961 名前：隣の名無しさん投稿日： 03/10/12 08:36 ID:g+PDiSNw
結論
自民信者必死だな(ﾜﾗ

ﾜﾛﾀ
972 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:42 ID:GYfSU15g: >>968
取り敢えず、菅チャットに逝って質問が採用されること
（ありえないと言って良いでしょう）
973 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:nlIprxjg: >>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ほほう・・・
974 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:43 ID:Oc3LiU36: まあ、保守新党は衆院議席数が一ケタに転落するのは確実なわけだが。
975 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:45 ID:2tqs8U95: >>971
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)ははぁ・・・
976 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:46 ID:H2yrPR0i: >>974
下手すりゃ、共産党もだよ。

次期衆院選議席予想総計(「選挙でＧＯ!」)
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
977 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:7MIRBK8Y: 菅チャットはともかく民主党関係の掲示板は逃げまくってるなぁ
978 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:48 ID:T5bruxAI: っということは政治に口出すのは
偏向するということでつね
979 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:H2yrPR0i: 次スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065916028/l50
980 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:49 ID:Zx94x7tf: >>961
結論
保守新党信者必死だな(ﾜﾗ

だろ
981 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:TeKUtGCl: あ、でも必死になった方がイイんだよね
ちゃんと過半数とって民主・社民に引導渡せるかっつーと、危ないかもなんだから
982 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:4efMVW8T: >>980
ｻﾝｸｽ子。
ここからは駄レスOKでつね？(・∀・)
983 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:50 ID:69stYHAx: >>718
だとしても、Yahoo!のトップから投票フォームに行けないのに、
党首のHPからスッと投票出来るのは問題だろ？

最初から投票しやすさという視点から、差がついてる上に、その
公正さに欠けるﾃﾞｰﾀから記事を書いた共同通信も含めて、
この時点ですでに問題だろ？
984 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:51 ID:oIX2qh+m: >>980
必死になっても・・・どうにもならないのでは・・・。在るだけ。というか・・・。
985 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:52 ID:TeKUtGCl: 結論
モッチーはＴＦＭの方がよかった
986 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:AQM4PbzO: >>984
創価と自民の緩衝材だしねぇ
987 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:4efMVW8T: 結論
ココアはやっぱりヴァンホーテン
988 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:tj2IJYat: 共同の誤報はどこまでも
989 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:54 ID:5rZxPbPq: 結論
あややがモーニング娘だと3日前まで思い込んでた漏れは浮世離れしている。
990 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i: 結論。

みんな必死だなｗ
991 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:H2yrPR0i: 結論。

みんな１０００とぴに必死だなｗ
992 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:56 ID:TeKUtGCl: 結論
え?!違うの >>989
993 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y: よしひっしになろう
994 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:a3qEIdH3: 1000
995 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:1ZUnTSYj: 995
996 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:/B7SgM0I: 携帯からｶｷｺ
997 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:D5hYa272: １０００なんてどうでもいい
998 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:57 ID:7MIRBK8Y: いえーー
999 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:5rZxPbPq: >>992
結論
そのように将軍様に洗脳されますた。
1000 ：隣の名無しさん ：03/10/12 08:58 ID:iPXPrVC7: うんこ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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