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マックって使いにくいですね
- 883 :名称未設定 :2008/10/04(土) 15:55:26 ID:zmzwDEr00
- >>882
>ドラッグアンドドロップって行為自体が、PC初心者には難しい作業だし。
それはないわ。
- 884 :名称未設定 :2008/10/04(土) 16:47:30 ID:5NufVKfG0
- ドラッグアンドドロップとかダブルクリックは、すでに廃れたUI。なぜなら、操作が難しいから。
- 885 :名称未設定 :2008/10/04(土) 16:50:51 ID:zmzwDEr00
- >>884が不器用過ぎるだけ。
- 886 :名称未設定 :2008/10/04(土) 17:24:17 ID:mNd0Goqr0
- ウインドウがクソだから
ドザが湧くのは仕方が無い
殺虫剤 >>ドザ
- 887 :名称未設定 :2008/10/04(土) 17:31:15 ID:5NufVKfG0
- 当時Appleは1ボタン、2ボタン、3ボタン、あらゆるタイプのマウスを研究して、結局1ボタンマウスが使いやすいと結論づけて、Macをリリースしたわけ。
今と比べれば非常に限定的だった当時のPCのスペック、使用実態を考慮すれば、それは正しかったのかも知れない。
けど、PCはその後飛躍的な進歩を遂げていったため、MacのUIは時代にそぐわないものになってしまった。
どのフォルダの中にもずらりとフォルダが詰まってるため、マウスボタンから指が離れてドラッグ失敗すると、どこのフォルダにファイルが落ちたか分からなくなる。
Mac雑誌で、ファイルを移動するときはいったんデスクトップに置いて、次に目的のウィンドウを画面の真ん中に開いて、次にデスクトップからファイルを移動しましょうってTIPSが紹介されてた。
OS8からだったかな、ファイルをドラッグしたままフォルダの上で数秒待てば、そのフォルダが開いて、ファイルを移動出来るってUI。
今考えればお笑いだよ。これを当時のMacユーザは画期的なUIって絶賛してたんだからな。
- 888 :名称未設定 :2008/10/04(土) 17:50:26 ID:EPtMd1U40
- >>887
マカーの過半数は50歳代以降だからそういう脳みそでいいわけだ。
頭の弱い年寄りがMacにしがみ付く理由がそこにある。
- 889 :名称未設定 :2008/10/04(土) 17:59:30 ID:NvLDC4uD0
- >>887
>OS8からだったかな、ファイルをドラッグしたままフォルダの上で数秒待てば、そのフォルダが開いて、ファイルを移動出来るってUI。
あれ最悪。fileを移動しようと思って、dropの瞬間にあれが発動してfolderが勝手に
開き、その中の変な位置やさらに下層のfolderにfileが入ってしまったりして
イライラさせられる。
重要なこと考えながら、fileの移動をついでにやっているときなんかにこれを
やられると、Macの画面を殴りたくなる...
- 890 :名称未設定 :2008/10/04(土) 18:06:25 ID:1Qbz8jsu0
- >>888
>マカーの過半数は50歳代以降だから
ソースplz
- 891 :名称未設定 :2008/10/04(土) 18:21:24 ID:wmwjCOGz0
- >>888
まさか、本当に「マカーの過半数は50歳」に思ってるの?
身内が「聞いた話なんだけど」と前置きしてそんな話をしだしたら、他の人に言って恥を
かかないうちに訂正してあげるよね?
誰を楽しませる事も出来ないし、誰の役にも立たない、ただ投稿者の常識を疑われるだけのレス。
なぜ毎日そんな文章を考える事が出来るの?
- 892 :. :2008/10/04(土) 18:27:46 ID:j4WEjYR70
- >>888
50過ぎてMac使ってて悪かったのー!
- 893 :名称未設定 :2008/10/04(土) 18:45:00 ID:nwQ/HYvJ0
- >>889
同間。
あれは目的のフォルダを開くには有効だなと気付いてからは
ダイレクトにファイルを移動することはしなくなった
なんてことはないステップだったけど、二度手間といえば間違いなく二度手間だったなw
- 894 :名称未設定 :2008/10/04(土) 19:00:31 ID:U1LTuiZK0
- 少しはみ出してるウインドウにドロップアウトしようとする直前に
発動するスプリングフォルダほどウザイものはない。
あれマジ文字通り余計なお世話。便利な機能なのはわかるけど
ムカつくことの方が多い。スプリング発動の時間いじっても
どれもいまいちしっくり来ないというw
- 895 :名称未設定 :2008/10/04(土) 22:38:25 ID:oCm0Axdj0
- >>820
だなw
- 896 :名称未設定 :2008/10/05(日) 02:13:57 ID:ZfDCZ9Y/0
- 俺はスプリングフォルダいいと思うけどな。
逆にWindowsでそれがなくていらいらすることがある。
- 897 :名称未設定 :2008/10/05(日) 02:30:23 ID:EOvjLuYk0
- ドザは頭がスプリング
- 898 :名称未設定 :2008/10/05(日) 02:53:47 ID:BHULhif10
- お前らがmacを使わないべき10の理由。
http://d.hatena.ne.jp/kudzu/20060502/1146593903
> あなたの職場がデザイン事務所だったり、adobe社のmac用ソフトウェア開発チ
>ームだったりすれば、周りはmacだと思いますが、普通はみんなwindowsを使っ
>ているので、強くはオススメできません。
>
> powerpointのファイルをofficeで開いて、編集して、上司にメールで送ったら、
>「おい、なんかすごくずれてるんだけど」「え、私のmacでは見れますよ」「俺のwind
>owsじゃあ見れないんだよ。お前mac禁止」というのはありがちな出来事である。と
>いうか、俺の周りでこれが理由でpowerbookからletsnoteに切り替えた奴二名。
- 899 :名称未設定 :2008/10/05(日) 03:29:37 ID:+F+ADE430
- >>898
Windowsユーザーは言葉使いが汚いなぁ…
- 900 :名称未設定 :2008/10/05(日) 04:55:25 ID:j/Tmkcx50
- Macユーザーは変なプライド高杉
ある意味公明党ににてる
- 901 :長文スマソ :2008/10/05(日) 05:51:58 ID:yZjrz4xl0
- スプリングフォルダーっていう機能なのか。10年ぶりにMacを使い始めてるけど名前を始めて知ったよw
とりあえず昔使っていたアップルスクリプトで、ファイル移動の自動化の機能を各フォルダに割り当てて
使ってるところだ
システムフォルダにコンパネとか機能拡張とかドロップすると、自動で各所定のフォルダに格納されるけど、
あんなイメージで、データっていう個人用データフォルダのルートフォルダなんだけど、
ここに各種ファイルをドロップすると、テキスト用、画像用、動画用のフォルダに自動格納するっていう感じ。
なんでこんな面倒なことをしてたんだろうと思ったら、やっぱりスプリングフォルダーが嫌だったかららしいww
デスクトップにウィンドウをばら撒かないで済むから、いい機能なんだけどねえ
オレのスタイルだと色々弊害があったんで、かといってシンプルファインダーじゃキーボーショートカットが使えないし
だから当時のオレの苦渋の選択だったんかも
- 902 :名称未設定 :2008/10/05(日) 08:02:28 ID:gAyVvbuX0
- >>898
PowerPointがMacとWindowsでずれちゃうってのは、Mac禁止の理由として
ありがちだったんだけど、最近になって同じWindowsでもPowerPoint 2003と
2007だとずれてしまうことが発覚。要はofficeはWYSWHGですらないって事。
- 903 :名称未設定 :2008/10/05(日) 08:25:41 ID:3jWvXsUL0
- >>900
公明党ブラウザはWindowsオンリー。
- 904 :名称未設定 :2008/10/05(日) 08:48:08 ID:2zuTx6Yq0
- Windowsでは真のWYSWHGは出来ません。
画面表示するプログラムと、印刷するプログラムが別々で、しかも連帯が取れていないからです。
Macintoshでは、画面表示と印刷の両方に QuickDraw という強力なグラフィックAPIを使う
ことで、画面表示をそのまま印刷する事が出来ました。
現在 Mac で動いている OS:「Mac OS X」 の前身である「NeXTSTEP」は、
印刷はおろか画面表示さえも PostScript を利用していました。そのため、
Mac OS X ではその流れをくみ、全ての表示をアウトラインフォントを用いて
表示しています。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html
- 905 :名称未設定 :2008/10/05(日) 13:09:31 ID:IPMv+zhdO
- 元気なスレだな
- 906 :名称未設定 :2008/10/05(日) 14:16:09 ID:j/Tmkcx50
- このスレッドも
創価学会の提供なのか?
- 907 :名称未設定 :2008/10/05(日) 15:33:38 ID:g+Hg/oOH0
- >>906
「も」ってことは、他にもあるん?
- 908 :名称未設定 :2008/10/05(日) 16:15:16 ID:j/Tmkcx50
- 探せばあるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204290111/とか
- 909 :名称未設定 :2008/10/05(日) 19:13:53 ID:IaO5OiCp0
- そうか、がっかり
- 910 :名称未設定 :2008/10/05(日) 21:21:54 ID:lS/FZM/Q0
- そんな、偉大なドザ教々祖さまを刺激するような書き込みは控えなさい。
- 911 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 08:09:41 ID:1LrQhfmB0
- 昨日はiTunesで2回、DVD再生で3回もフリーズしちゃいました。
アップルはMSを見習ってOSの安定性を勉強させて貰ったほうがいいのでわ。
遊びだからいいけど仕事じゃ論外ですね、この安定性じゃ。。。
- 912 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 08:11:59 ID:1LrQhfmB0
- 詭弁を弄してマックを宣伝するのは止めにしませんか。
だってこれ以上、マック被害者増やしたくないもの。
被害者は僕だけで充分ですよ。
- 913 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 08:13:45 ID:1LrQhfmB0
- マカ珍さんが必死になってアップルを擁護しても、
アップルは貴方達になにをしてくれましたか。
毎年毎年、お布施をふんだくられるだけでしょ。
いい加減に目を覚ましたらどうかな(笑
- 914 :名称未設定 :2008/10/06(月) 08:28:44 ID:3Ys6JHcr0
- >>911
梅さん、今日も朝から威勢がいいね。
- 915 :名称未設定 :2008/10/06(月) 08:34:57 ID:l5jlSku80
- そういえばエクセルで図案と文字がずれるのも日常茶飯事で「そういうもの」
として受け入れられているんだよね…
恐ろしい事だ
- 916 :名称未設定 :2008/10/06(月) 09:03:04 ID:pOpwz7jk0
- 「信者」という言葉は
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わさって「儲ける」となる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
つまり、お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ
(゚д゚ )
(| y |)
- 917 :名称未設定 :2008/10/06(月) 09:44:24 ID:kY1owBZF0
- 懐かしいものを
- 918 :名称未設定 :2008/10/06(月) 09:44:58 ID:3Ys6JHcr0
- >>916
それってドザ信者の事。
- 919 :名称未設定 :2008/10/06(月) 10:43:33 ID:ugZxBqkzO
- >>913
社会人を装っても通勤一時間と出現時間の矛盾を指摘されたり、同じPCのIDで昼間に現れたりして見事に台無し。
バレバレの妄想で見栄を張って虚しくならないの?
- 920 :名称未設定 :2008/10/06(月) 11:18:37 ID:fER5zqB60
- OS Xにしてからフリーズしたことないんだが。
とマジレス
- 921 :名称未設定 :2008/10/06(月) 11:56:54 ID:zA6QvVgP0
- >社会人一年生
なんで三回に分けて書き込むの?
ミコスリ半ってこと?
社会人-年生?人生マイナス?
- 922 :名称未設定 :2008/10/06(月) 12:11:35 ID:NvSZu2LH0
- >>919
IDの意味を知らないんですね
- 923 :名称未設定 :2008/10/06(月) 13:04:26 ID:5apOhXc90
- >IDの意味を知らないんですね
>>922が?
- 924 :名称未設定 :2008/10/06(月) 17:16:08 ID:BvGR8AFj0
- >>918
どっちも同じようなもんだと気づかんおまえも信者w
- 925 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 19:03:33 ID:1LrQhfmB0
- あの死に損ないの禿に懐に手を突っ込まれて財布抜かれても、
気付かずにヘラヘラ笑っている人ばかりですからね→ALLマカ珍
そんな鈍感な感覚でOS-Xは最高だと力説されても戸惑っちゃうでしょw
厳しいビジネスの世界じゃ通用しないよ、そんなんじゃwwww
- 926 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 19:06:48 ID:1LrQhfmB0
- マックユーザの98%はニートとかの世間に通用しない人ばかりだからw
使ってるOSも当然、世間じゃ通用しないですよねw
マカ珍は禿CEOと一緒にぬるま湯のような人生を送ってたらいいんじゃ
ないのwwwwwww
- 927 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 19:08:46 ID:1LrQhfmB0
- 悔しいのか?
僕のようなちんこの皮も剝けていない若僧に此処まで言われてるんだぜw
少しはプライド見せてみなよwwwwww
- 928 :社会人一年生 :2008/10/06(月) 19:09:35 ID:1LrQhfmB0
- ギャはーーーーっwwwwww
- 929 :名称未設定 :2008/10/06(月) 19:59:29 ID:GG6GOIez0
- >>927
梅夫が包茎を告白wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 930 :名称未設定 :2008/10/06(月) 20:09:29 ID:3Ys6JHcr0
- 梅さん、トレドミンの飲みすぎか?
- 931 :名称未設定 :2008/10/06(月) 20:16:07 ID:lwOXQ1jq0
- >>926
社会人かつ通勤一時間にしては書き込み時間がおかしいと指摘されたら、相手をニート呼ばわり
して強がることしかできない。
妄想してまで見栄を張るからこんな恥ずかしい事態に陥るんだよ。
普通のレスをしていれば人並みに楽しめるのに、哀れだな。
今からでも荒らし行為を止めれば遅くないけどな。
- 932 :名称未設定 :2008/10/06(月) 20:21:34 ID:r3cXqqlyi
- >>1
>マック
そんなものはない。
- 933 :名称未設定 :2008/10/06(月) 20:32:54 ID:TsvCOoes0
- >>926
ニートの世間に通用してどうする気なのよw
- 934 :名称未設定 :2008/10/06(月) 21:52:49 ID:tdsE15tJ0
- かわいそうな奴
会社で毎日いじめられていて
うさを晴らそうと
マック板を荒らそうとしたら
ここでもいじめられて
明日は犯罪者になるんじゃないか
- 935 :名称未設定 :2008/10/06(月) 21:57:33 ID:z//qUevg0
- だからこうやって毎日みんなで可愛がってあげてるんじゃないか。
おーーい、明日もまたどっかの過疎スレageにこいよー。
- 936 :名称未設定 :2008/10/07(火) 01:16:16 ID:6ObmgtrM0
- 社会人にもなって剥けてないとは、さてはカントン包茎だな。
- 937 :名称未設定 :2008/10/07(火) 01:20:37 ID:Kju9pJlp0
- http://uneasysilence.com/archive/2008/10/13519/
これしてみたけど
Winの方がいいので元に戻したお
- 938 :名称未設定 :2008/10/07(火) 01:48:41 ID:+Jv2Coqu0
- 躁鬱+カントン包茎
梅さん、次はどんな持病を暴露してくれるかな(・∀・)
- 939 :名称未設定 :2008/10/07(火) 06:13:20 ID:J4TiZr000
- 社会人一年生は
wの連打が全角でwwwww
となってるからMacは使ってないと思う。
Macならっっっっw
となる。
- 940 :名称未設定 :2008/10/07(火) 10:10:44 ID:bl+y7nLM0
- 社会人一年生はそろそろ風説の流布をやめたほうが身のためだと思う。
Appleは訴訟国家の会社。個人相手でも容赦しないから。
iTunesやらDVD再生やらでそこまでフリーズしないよ。
というかOS X以降、フリーズなんて年に一度あるかないか。
しかもうちじゃOSごと固まった試しなんて一度もない。
PM G4 MDDで購入後半年くらい経過したころにカーネルパニックが頻発したけど、
増設したメモリが原因で、メモリを交換してからは実に安定した。
もし社会人一年生のMacがそこまで不安定ならば、それは故障してるか何かなので
修理に出すなりしたほうがいい。
・・・って、ここまでマジメにresしても、取り合わないんだろうなぁ。
- 941 :名称未設定 :2008/10/07(火) 10:22:29 ID:9qOn9H4Q0
- 唐沢なおきが訴えられないうちは何をやっても大丈夫
- 942 :名称未設定 :2008/10/07(火) 12:50:00 ID:rN88iLxP0
- まあ、どっちにせよMacは古臭いUIをいまだに引きずったポンコツである。
というのがこのスレの結論だな。
- 943 :名称未設定 :2008/10/07(火) 13:01:34 ID:jrkJqMak0
- 典型的な詭弁屋の台詞だな〜〜
- 944 :名称未設定 :2008/10/07(火) 13:18:14 ID:9qOn9H4Q0
- Leopardになってから使い難くなった。
- 945 :名称未設定 :2008/10/07(火) 13:36:25 ID:uPOISRWa0
- >>942
梅さんのクソスレから出てくる結論って、まともな物じゃないだろう。
- 946 :名称未設定 :2008/10/07(火) 13:44:16 ID:hDJwCvil0
- このスレは、社会人一年生の思い込み、決めつけ、妄想・・
そして、ほんのちょっとの自虐から出来ています。
- 947 :名称未設定 :2008/10/07(火) 13:48:08 ID:pFXM1Ycq0
- つまりは寂しいのです。
- 948 :名称未設定 :2008/10/07(火) 14:37:57 ID:p0Gb+MuR0
- マカーはMacが売れまくると周囲を新参呼ばわりするんだろ?最悪だね。
- 949 :名称未設定 :2008/10/07(火) 15:25:24 ID:EGrJAMNWO
- UIがダメダメなのはいまさらどうにかできるレベルじゃないでしょ
見た目だけだよ
- 950 :名称未設定 :2008/10/07(火) 15:29:14 ID:kk4x0nCb0
- >>949
Vistaが?
- 951 :名称未設定 :2008/10/07(火) 16:29:23 ID:EGrJAMNWO
- vistaは見た目が致命的
- 952 :社会人一年生 :2008/10/07(火) 18:37:44 ID:Sf/F1PX80
- いや実際に何度もフリーズしてますが何か。
- 953 :名称未設定 :2008/10/07(火) 18:40:50 ID:kk4x0nCb0
- >>952
Vistaが?
- 954 :名称未設定 :2008/10/07(火) 18:42:23 ID:J4TiZr000
- >>952
信じてもらいたいんなら、使ってる機種とOSのバージョン書けよ。
- 955 :社会人一年生 :2008/10/07(火) 19:34:33 ID:Sf/F1PX80
- 安っぽい、たった13万の哀Macという入門機ですよw
糞みたいな発色の悪い液晶は30分以上見てると吐き気を催しますねw
OSはレオパードというGUIの破たんしたやつですよw
こんなの文句言わずに使えるなんて、マカ珍さんは凄いですよwww
- 956 :社会人一年生 :2008/10/07(火) 19:35:23 ID:Sf/F1PX80
- 所謂、Mと云うやつですかwww
- 957 :名称未設定 :2008/10/07(火) 19:36:35 ID:kk4x0nCb0
- >>955
チワワ君、機種名とOSのバージョンは正確に願います。
- 958 :名称未設定 :2008/10/07(火) 19:39:01 ID:df2DRJZh0
- >>955,956
レスが下品過ぎる。
とうやったらこんな下品な文章ばかり思いつくのか…
キャラを作ってるつもりでも、思考回路が正常ならここまで書けないよ。
- 959 :名称未設定 :2008/10/07(火) 19:44:19 ID:9qOn9H4Q0
- ぎゃっはーーーw
- 960 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:00:39 ID:J4TiZr000
- 全角のwを連打している段階で、
Macを使ってないのバレバレ。
- 961 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:01:26 ID:u2m/PgMK0
- なんだ
iMacも買えない貧乏ドザが
買ってフリーズしたと
妄想してるだけか
悔しかったら
次スレも立ててみろ
- 962 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:05:35 ID:9qOn9H4Q0
- MacだとGoogleEarthの起動が遅い上に画面がちらつきまくりなんだけど
なんとかならんのこれ。
- 963 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2008/10/07(火) 20:07:48 ID:4XsMmWMt0
- 40代半ばくらいの世代がMac使ってるのはなんとなく理解できるけど
イマドキはね〜
わざわざ買う理由もないしね
しかしタッチかって大失敗
おかげでアイフォンなんて買わなくてすんだけど 笑
- 964 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:08:42 ID:L+T2/Skj0
- >>962
Google Earthのバージョンとお使いの環境を詳しく。
- 965 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:30:20 ID:9qOn9H4Q0
- PMG5(Late2005) Dualcore 2.0GHz
MacOSX 10.4.11
メモリ2.5GB
GeForce6600LE
です。
GoogleEarthは4.3です。
- 966 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:33:51 ID:Z+htZsUm0
- っっっっっw
wwwww
ッッッッッW
WWWWWW
- 967 :名称未設定 :2008/10/07(火) 20:46:54 ID:L+T2/Skj0
- >>965
今Google Earth 4.3をDLして確認してみたけど、
ちらついたりはしなかったな。
確かに起動はちょっと遅かった。
ウインドウを少し小さくしたり、
キャッシュの消去等、環境設定をいじってみたら?
俺のもほぼ同じ環境で、Power Mac G5 2.0GHz Dual-core
メモリ4.5GB、GeForce 6600 256MB。
- 968 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:03:20 ID:4dGReHH20
- 梅さんがセレロン以外のCPU選ぶわけないでしょ
- 969 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:08:42 ID:DO4Brngu0
- <#`Д´> オモニが新しいバイ汚を買ってくれないニダ
- 970 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:40:35 ID:sYZRP0Xc0
- >>955
梅さんったらまた抗鬱剤まとめ飲みしちゃったんだ。
2ちゃんにカキコ出来たのいいけど、副作用の吐き気が出ちゃったね。
- 971 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:43:31 ID:ykzHKGm30
- >>963
すまんな…大学3年生なんだがWindowsマシン棄ててMacOS X にした。
- 972 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:47:26 ID:XY9+t2cx0
- 会社のVistaでさんざんなめにあって
うちのMacで癒されてる自分って…
- 973 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:51:06 ID:6ObmgtrM0
- その気持ちよくわかる
- 974 :名称未設定 :2008/10/07(火) 21:55:30 ID:EGrJAMNWO
- やたらwindowsをけなすマカーもみっともない
- 975 :↑ :2008/10/07(火) 22:04:05 ID:oScEdcXh0
- おじいちゃん こんな所に居たの? はやくお部屋に帰りましょうね^ ^
- 976 :名称未設定 :2008/10/07(火) 22:05:21 ID:ux3jw3sd0
- えっ携帯からだとWindowsけなしてるように妄想が見えるの?
- 977 :名称未設定 :2008/10/07(火) 22:47:02 ID:VCnGgWSz0
- っっっっっっw
俺はWinでこうなるよ
- 978 :名称未設定 :2008/10/07(火) 22:54:51 ID:EGrJAMNWO
- 携帯の2chブラウザのほうが便利なんでね。出張中ってのもあるし。一応マクブクは持ち歩いてるけど
- 979 :珍獣 ◆CBwntuymWo :2008/10/07(火) 23:40:13 ID:4XsMmWMt0
- 俺に勝てる奴は、いない 笑
- 980 :名称未設定 :2008/10/07(火) 23:51:27 ID:p04aDcoM0
- >>979
梅さんと珍皮比べやって勝ったのですね(´∀`)
- 981 :名称未設定 :2008/10/08(水) 00:43:44 ID:x7U/mQVg0
- 需要の高いスレみたいなんで立ててやったぜ。
マックって使いにくいですね その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223394121/
- 982 :名称未設定 :2008/10/08(水) 04:49:58 ID:/lM9jP0p0
- >>981
乙
このスレ以外と勉強になるし試しにカキコに使える
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0ch BBS 2004-10-30