マックって使いにくいですね

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1 ：社会人一年生 ：2008/09/07(日) 01:20:18 ID:r1KjgPJN0: シャレで買ってみたけど、やっぱりダメダメでした。
710 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 23:33:52 ID:5NnRkfzGO: 本当は使いにくいMacOSX。
System6から使ってるが、紆余曲折あれど10.4までは確かに使いやすくなっていた。
しかし10.5は本当に駄目だ。MacOSの大切なものをかなり葬ってしまった。
クラシックがなくなったとかそんな話じゃない。
ここ10年くらいの間にMac使い始めたばかりのにわかﾏｶにはこの意味が
わからんだろうから今度気が向いたらｽﾚ建てて教えてやるよ。
711 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 23:34:25 ID:ZdI4orzB0: >>710
>ID: 5NnRkfzGO

またザパニーズ　さすがドザチョン
712 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 00:25:45 ID:EB10C7iK0: >>710
10.5で変わったことといえば、
StacksとCovweFlowか。
たしかにStacksは階層表示ができない点で使いにくいし、
CoverFlowはデスクトップメタファに反するな。
でも、そんなに違うか＞?
713 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 01:11:05 ID:qeCBKBqq0: OSXの丸いクローズボタンは押しづらい。赤とか黄色とか見た目がダサイ。Macが良かったのはSystem7まで。
714 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 07:02:48 ID:yN1fl44p0: 反アップルの「I'm a PC」広告が実はMacで作られてたというトリビア
http://www.gizmodo.jp/2008/09/im_a_pc.html
715 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 09:43:33 ID:tHSK0g0P0: >>712
浅薄なにわかﾏｶ、乙。
716 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 10:40:04 ID:cgyYlSa80: オッサン乙。
717 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 15:43:50 ID:JChrCe9S0: >>713
あんたの指が無駄にぶってえんだよw
718 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 16:16:31 ID:lRTi6Zbk0: マックが好きな人の事をマカって言うものなんですか？
もしかして、バカにかけた悪口ですか？知らずにつかったら

私はインテルになってからマックも使いやすくなったと思います。
でも、マックの売りは使いやすさじゃないくて見た目の良さですよね？
719 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 17:57:11 ID:+1nWNv5J0: >マックの売りは使いやすさじゃないくて見た目の良さですよね？

両方ですが何か？
720 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 19:42:33 ID:Al7RKYEK0: 最強のマカー
マカおやじ来たる
721 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 19:43:59 ID:SWF1AOt10: >>720
ドザ乙
722 ：名称未設定 ：2008/09/27(土) 10:10:07 ID:66ezr7oy0: マカーも世代差があってね。
723 ：名称未設定 ：2008/09/27(土) 20:24:42 ID:AmY0CKaGO: ギャッハーwwwww
724 ：名称未設定 ：2008/09/27(土) 20:34:15 ID:y2A17gWB0: きょうもドザがいらついています
725 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 04:20:44 ID:JpZgMZR5O: 6年ぶりにMac買ったんで色々いじってるんですが、MacOSXてフォルダ
ウインドウの表示状態（アイコンかリストとか）を個別に自動的に
覚えてくれないんですか？
いちいち表示オプション出して「常に○○で表示」チェックボックスを
チェックして閉じるなんてかったるくてやってらんないのですが。
んなの20年くらい前の融通の利かない何かの専用端末機みたいな仕様
ですよねこれ。System7～OS9は自動的に覚えてくれてたと思うんですが。
726 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 05:10:15 ID:zIgwHDQl0: 40年くらい前の融通の利かない糞仕様のOSから抜け出せたと思えばいい。
727 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 07:46:55 ID:ZNptA5sT0: 優しいレスが欲しいのなら初心者スレへ
728 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 17:41:03 ID:/y57Xaty0: ウインドウズは画面が汚いので却下します
729 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 19:11:45 ID:oeZDVCCSO: macってなんでハードを他のメーカーに作らせないの？mac bookコスパ悪いし他に選択肢欲しいんだよね。
他のメーカーから安くでてもデザインそんなに自信あるならシェアとられないでしょ。
730 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 20:51:10 ID:aVjyxJ6G0: >>729
>mac bookコスパ悪いし
？
731 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 21:18:08 ID:1cuP/PdN0: ﾄﾞｻﾞに給料払うこと考えたら遥かにコスパ高いだろ
732 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 23:09:18 ID:ykRGSHQg0: >>729
ボンビーどんだけ
Mac安いじゃんフツーに
733 ：社会人一年生 ：2008/09/28(日) 23:47:16 ID:8xasdFNj0: 普通に選べないより選べるほうがいいのでは。
734 ：社会人一年生 ：2008/09/28(日) 23:48:47 ID:8xasdFNj0: 選べない哀しみを信仰心で昇華してるのですね。
見上げた信者魂ですね、いや関心しました。
735 ：社会人一年生 ：2008/09/28(日) 23:50:38 ID:8xasdFNj0: しかしマックの漢字変換ってどうしてあんなに馬鹿なんですか？
736 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 00:08:54 ID:hWLXw1rd0: >>735
MS-IMEのクソっぷりには勝てないよ。
737 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 00:13:01 ID:hWLXw1rd0: >>734
VAIOしか選べない梅ちゃんらしくない言葉だな。
738 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 00:17:08 ID:hWLXw1rd0: ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
MS-IMEに快勝。ドザ涙目。
739 ：社会人一年生 ：2008/09/29(月) 00:34:13 ID:flpnALtA0: 信者さん必死ですね。
まるで巣から燻し出されたド狸のようですよ。
そんなにAPPLEを辱めると腹が立ちますか。
Windowsユーザーが逆の立場なら全然平気ですけどね。
740 ：社会人一年生 ：2008/09/29(月) 00:36:33 ID:flpnALtA0: それを見過ごせないのが、信者たる所以なんですけどね（笑
741 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 01:28:13 ID:J+y6R+fj0: 逆だよ
わざわざMac板までお越しいただいてるドザな諸君

おれらそっちいかないもんデフォww
742 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:37:45 ID:WSNcMtCB0: ギャッハーwwww
743 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:41:49 ID:BM5wt3v00: >Windowsユーザーが逆の立場なら全然平気ですけどね。

と、目から炎を出してPCの前で大暴れしながら平静を装って書き込む
巣から燻し出されたドザ狸でした。

今日も巡回ご苦労。もうオナニー穴に帰っていいよ。
744 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:44:08 ID:5nxKdMSf0: Windowsユーザーが逆の立場なら全然平気ですけどね。

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
　　　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　　　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
　　　　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_>>739
　　　　i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...
　　　　!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
　　　　.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
　　　　ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

おまえWindowsユーザーじゃなく　ド　ザ　じゃん。
745 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:48:00 ID:jOcSx8WzO: ギャッハーwwww
746 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 21:48:16 ID:zQloGoDw0: >>741
行ったら行ったで不愉快な思いをするだけだからやめておいたほうが良い。
747 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 21:49:32 ID:zQloGoDw0: 言い忘れた。
Mac燻り出しスレであるこのスレも同じことだよ。
つうかさぁ、スレタイ見て糞スレって分かっているのに何故遊びに来るのかな？
理解に苦しむ。
748 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 00:09:06 ID:zH4tDePP0: >>185
同意。

いまんとこ、2050年までに発見される科学技術の1/100しか見つかってないんでしょ？
Macは古いバージョンのほうは使いやすいと正直思う
けどまだまだ発展するだろうから、いまのWinもMacも生あたたかくみまもろうと思う

それよりPC離れが加速してるらしいが、WinもMacも大丈夫け？
それが心配
749 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 00:33:17 ID:JLqoRkpR0: OS9の勝利、勝利、大勝利!
750 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 11:25:34 ID:DHb/PmOA0: The Computer for the Rest of Us.
751 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:10:39 ID:ZOI2fYgY0: マックはバカでも朝鮮人でも容易に操作できるように作られてると思うんだけど。
752 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:12:11 ID:78kINaX30: Windowsもそうだろ。
753 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:38:11 ID:BIXOHEs80: 俺様は弱気なチキンマカーと違って、2ちゃんねるでスレッドをガンガン立てるぜ。

最初はドキドキして送信ボタンを押す指が震えたし、レスが無い時は
自演で上げたりしてバレないか緊張したけど、今はもう楽勝。
こうやってスレ立ててチキンマカーが書き込むのを見ると、
気分は一国の王って感じだよ。

もう俺様は2ちゃんねるに振り回されない、自分から波に乗ってコントロール出来るんだよ。
754 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:54:29 ID:GuZiFZIF0: Mac買ったらデフラグ出来なくて困ったお
755 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 14:43:35 ID:YSvLNJ0a0: Macだとインストールディスク入れるか別パーティションにシステム
インストールしとかないと起動ディスクのフルメンテナンスができないお
756 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 14:47:40 ID:hMhlqKLO0: フルメンテナンスって何ぞ?
シングルユーザじゃだめなんか。
757 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 16:31:35 ID:vi7Tme8B0: >>748
携帯電話が多機能、高性能になったからなんじゃないの？
758 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 19:35:37 ID:rTd8H0jj0: >>729
むかしパイオニアとかが参入したんだが、
みごと撃沈した。
759 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 00:19:24 ID:Pnd718TF0: そういやUMAXもMacOS互換機作ってたよなぁ
760 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 01:33:21 ID:BTytXlpu0: AppleはIBMとかCompaqとかソニーとか大手のメーカーに参入して欲しかったんだよ。
しかし、実際は中堅以下のメーカーしか参入せず、しかも、それがAppleのシェアを食い始めちゃった。
だから、Appleは互換機を無理矢理止めた。極悪としか言いようがない。
761 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 02:24:53 ID:NcJoHnp+0: スピンドラがフィリップスに合併話を断れる＝サンとの合併以外の道が絶たれた
↓
サンが滅茶苦茶低い査定で合併提案する＝スピンドラの退職、アメリオ登場
↓
アメリオ、自力再建を選択＝最後の合併の可能性が無くなる
↓
アメリオ、互換機ビジネスを加速＝CHARP規格成立
↓
互換機販売される
↓
アメリオ、コープランドの自社開発断念=BeOSを買い取り検討中にNextSTEPが最有力候補に浮上
↓
ジョブス復帰
↓
アメリオ、互換機ビジネスを辞める、ほぼ同時にジョブスがiCEO。ﾊﾟﾜｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞを買収。CHARPにとどめをさす
↓
ｼﾞｮﾌﾞｽ、「周りをみかえしてやろう=いい仕事をしよう」の哲学を社内に普及させる
↓
iMac、初代Macintoshを髣髴させるﾌﾟﾚｾﾞﾝで発表。iMacが売れまくった
↓
MacOS　Ⅹ始動

だっけ？
762 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:10:09 ID:DFkbzKE60: パソコンは文化じゃないんだからさ。
歴史語られても戸惑っちゃいますよ。
マカ珍さんに多いよね、こういう人。
763 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:11:56 ID:DFkbzKE60: で言っちゃうだよね。
「マックは文化だ！」と。。。。。

恥ずかしいです。
764 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 08:12:24 ID:YMXNWYIa0: >>760
微妙に嘘付くなよ、逆に大手が動き出したから互換機辞めたんだぞ
互換機のお陰で謹製ハードの売上げもどん底だったしな
当時はアップルに直訴しなくてもIBMかモトローラ経由でライセンス受けられたから
兼ねてからMacOSを狙っていたソニーが参入に動いていた噂があった
一番大きな理由は、出戻ったジョブスの美学に反するから、だが

ヲレもUMAX使ってたから腹もたったが…
それでもUMAXはパワーコンピューテイングお取り潰しから1年半ほど大目に見られてたが
765 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:14:14 ID:DFkbzKE60: アップルの株が急落してますよ。
とうとう禿ペテン師の化けの皮が剥がれたのかな。
766 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:15:41 ID:DFkbzKE60: 少しの間ですが、いい夢見れましたか→ALLマカ珍
767 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 08:18:36 ID:YMXNWYIa0: チワくん、テメの飼い主の心配した方が良くねぇか？w
768 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 08:55:14 ID:hHZodTQ/0: アップルどころかアメリカが...。
769 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:11:44 ID:IVTnPmgA0: 今の経済情勢を知らないあたり、チワワは社会人不適格って所か。
770 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:23:17 ID:xdiE728p0: 乙
771 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:25:54 ID:Elz4M8k90: 長年マック使ってるくせに.dmgとマウントされたディスクイメージの区別もつかず
デスクトップがダウンロードしたオンラインソフトのフォルダで溢れてるﾏｶがいて笑える。
772 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:26:39 ID:kqYvQigL0: 互換機とCHARPは違うぞい

互換機＝MacOSしか走らないマザボ
CHARP＝様々なOSが走るマザポ

大手が動こうとしたのはCHARP規格のほう。
中堅が目の色変えて突っ込んで逝ったのは互換機のほう。
773 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:29:40 ID:xdiE728p0: マカはバカですね。
ふつうに規格の名前を間違えていますね
774 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:39:02 ID:qCPzl/0y0: 来扇子を出さないことにしたから潰れたんだろうが、あれから10年・・・

MacOSⅩとXPが走るマシンがあるっていうのは、ある意味（rｙ
775 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 14:43:13 ID:92oKiwYd0: 社会人一年生は、資格試験云々言う割には
「歴史語られても戸惑っちゃいますよ」とか言ってんだな。
最近の情報処理の授業じゃコンピュータの歴史みたいなのはやらんのか？
EDVACとかフォン・ノイマンとか。
俺に言わせりゃクルマだろうがパソコンだろうがテレビだろうが、
それまで世の中にないものを始めて世に送り出すときには
開発者たちは新しい文化を夢見ていたと思うけどなぁ。
リアリズムだけにしか目が行ってなければ、世の中に受け入れられるかどうか
わからない、イコール金になるかどうかわからないものをイチから
開発しようなんて気になりゃせんだろうが。
776 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 16:34:16 ID:f2dMgb+s0: チワの耳に念仏

梅夫に腕押し・・・だから無駄！
777 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 16:39:10 ID:BTytXlpu0: >>764
大手ってどこのことだ？Mac互換機は中小メーカーしか販売してないぞ。
今でもそうだが、iPodも無かった当時は、AppleはMacのハードウェア販売によってのみ経営が成り立ってた。
互換機はAppleのシェアが減っただけで、Macのシェアは増えなかった。
まあ、Appleなんかを信用した互換機メーカーがアフォだったのかもしれないが。
778 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 18:42:26 ID:bxba81jH0: マックって壊れにくいでつね
バカなドザにもおすすめ!
779 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 20:44:38 ID:6VfwApIVO: えっと >>1の人は使ってみたけど自分にとってダメダメだった訳でそ？
結論出てるじゃん
今まで通りの環境に戻ればいいんでない？
容易に戻れるならね
780 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 20:49:37 ID:F9iWk6yD0: >>765
さすが情報弱者のドザ貧さん。そんなにAPPLE株が気になりますか。
今回の暴落ではM$の方が下げ幅大きいんですよ。そろそろ目を覚ましたら？
781 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 20:57:29 ID:qq+re5FP0: >>780
黙れ。リアル情報弱者
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/30/news030.html
> Apple株はこの日、前日終値から17.92％下げた
> Microsoft株は8.72％安
782 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 21:09:35 ID:QMw+zmrS0: BootCampを作ったのも
Appleはハードが売れれば、OSは何でも良いのかもな
783 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 21:54:12 ID:Gg79QB8a0: >>782
>Appleはハードが売れれば、OSは何でも良いのかもな
それはないわ。
Bootcampの意味を知ってる？
784 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:22:19 ID:QMw+zmrS0: 意味なんて知らん。
DVDに入ってんのは、Windows用のドライバ群とユーティリティー
785 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:24:38 ID:Gg79QB8a0: >>784
>DVDに入ってんのは、Windows用のドライバ群とユーティリティー
それはBootCampじゃないよ。
786 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:31:47 ID:QMw+zmrS0: じゃあ何だよｗ
BootCampでMacが売れれば、Appleの望み通りだべ。
OSのVerUPで稼ぎたいなら、これって邪魔者でしょ
787 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:47:35 ID:Nl5z1qPm0: お前ら釣られすぎ
788 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:51:45 ID:bRO8dF3v0: >>786
>じゃあ何だよｗ
アホ過ぎて話にならない。
全くドザって奴は...
789 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:54:22 ID:QMw+zmrS0: アホには使えない Macなのであったｗ
790 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:58:20 ID:6VfwApIVO: なんかこれ程までにパソの使用用途が全く見えてこないカキコも珍しい
791 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:05:43 ID:SVUX7v/GI: 携帯から書き込んでるからだろw
792 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:08:22 ID:QMw+zmrS0: デザインが良いし、家族用にメールとWeb閲覧の為にMacBookを買った。
BootcampでWindowsいれて、動くの確認して削除した。何の苦労もなく動くし
MacBookのタッチパッドが使いやすいｗ
793 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:10:24 ID:bRO8dF3v0: >>792
>動くの確認して削除した。
Windowsを？
794 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:13:50 ID:9YZwwWfC0: モスのが使いやすいよな。
795 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:15:04 ID:BTytXlpu0: MBはクリックボタンが1個しかないのが糞。
796 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:24:59 ID:jXOhJhm70: >>795
二本指タップとか二本指置きクリックでいいじゃん。
797 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:32:22 ID:QMw+zmrS0: むしろ、それが使いやすいわｗ
798 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:41:18 ID:uXhj9L350: ドザチョンは情報弱者だからしょうがないよ（　´,_ゝ`）
799 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:53:22 ID:bxba81jH0: いやいや情報じゃなくて
精神薄弱
800 ：社会人一年生 ：2008/10/02(木) 08:14:43 ID:Cq5n2TRr0: 昨日はiTunesを立ち上げたらフリーズしちゃいましたよ→阿呆マック
Vistaじゃそんなこと一度もないのにね。

ほんと、マックって使えない。。。。。
801 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 08:33:02 ID:Up+rTHbv0: >>800
通勤に１時間もかかるのに、出社は遅くて退社も早いみたいだね。
802 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 08:59:15 ID:ESgicABP0: >>800
なんでそこまでしてMac使ってるの?
好きなの?
愛してるの?
803 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 09:14:49 ID:DMJDIqBp0: >>800
根拠ナシ。ただそう言ってみてるだけ。
最初のバージョンから使ってるけど、iTunesでフリーズなんていままで経験したことないぞ。
OS 9時代も含めて。
804 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 14:21:37 ID:50s/jNZT0: パソコンはユーザーに似るって言うからな
805 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 14:29:03 ID:7mKyrDeq0: ウインドウズは醜いということですね
マカーはエリートで選民なんですね
806 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 14:30:42 ID:eg5XDDCM0: ドザだってエリートもいるし、鮮民もいるだろ。
807 ：社会人一年生 ：2008/10/02(木) 15:01:29 ID:Cq5n2TRr0: フリーズしましたが何か？
808 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:16:55 ID:9mnARGLk0: どうせメモリ1MBとかで使ってるんだろwww
809 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:47:40 ID:AwOohMow0: 違うだろ、フリーズしたのはチワワの脳みそ。
810 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:47:56 ID:wKotOi9B0: Macのあら捜ししようかと思ったけど最近は触ったこともないわ。
811 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:49:19 ID:XWs4Z7A40: なんか必死w
812 ：L=Lawliet ：2008/10/02(木) 21:24:40 ID:tzze9whX0: 使いやすさなんて人それぞれなのになんでとやかく言う必要があるんだよ社会人ですらない俺でも分かる事なのに・・・
ほんともうさぁ、ソッコウで天に召されてしまえ。つーか幕をおろせよ・・・人生の。
813 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 00:18:36 ID:8nmbgX290: マジレス禁止でw
814 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 01:47:22 ID:2KfIrOii0: >>1
おまい、Macでさえ使えないのか。

人間としてダメダメだな。
815 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 03:26:59 ID:2DgHvQ5l0: とはいえ、MSもそうだがMacにしてもｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰに来る問い合わせで一番多いのは
どうやったらﾃｷｽﾄが書けるのか？
らしい

Appleの場合で言うと、Finderが起動してｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打っても、円ﾀｰｷｰを押すと消えちゃう！
っていう感じらしい。

そこでｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰのおねいちゃんなりがいうのは
なんでもいいですから、文字が入力できるｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを起ち上げてから入力してくださいｗ

Newtonみたいに最初からNoteが起ち上がっているようなOSならよかったなのにねｗ
ディスコンしちゃったしｗｗ
816 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:07:57 ID:KKFlTFm70: 昨日は5回もフリーズしちゃいました→糞マック
会社に来てVistaを使うとホッとするこの頃です。
Windowsが一番売れているのも理由があるんですね。
817 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:09:29 ID:KKFlTFm70: しかしデフォでフリーズしまくりなんですけど→糞マック
もしかしてマックとiTunesって相性悪いのかな？？？？
818 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:10:30 ID:KKFlTFm70: 「マックはダメダメ」
これって社会人として最初に学んだ教訓かも（笑
819 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:12:25 ID:KKFlTFm70: マカ珍さんはマックの欠点を隠蔽しないで世間に公表すべきですよ。
820 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 08:20:47 ID:eyaPetKt0: 2008 年にもなってこの煽りはねえだろｗ
821 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 08:29:06 ID:SeH+ch/h0: >>820
チワワの知識は20世紀で止まってるから。
822 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 08:40:35 ID:1KcKHDYm0: 俺はダメなマックでDTMや３DCG、ビデオ編集とか普通に使ってるけど、
テキスト入力もできないやつが何をほざいてるんだか、社会人として失格だな
823 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:48:30 ID:KKFlTFm70: ほら、またご誤魔化そうとする。
824 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 09:03:50 ID:p8/A55fA0: なんだ居たのか
邪魔したな
続けてくれ。
825 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 09:18:37 ID:TAQn9PQ50: >>823
>社会人一年生

おい　ドザチョンチワワ　お前コテ変えたんか

40歳目前で社会人一年生ってどんだけ世の中舐めとんじゃ　どあほ
826 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 09:23:48 ID:w6xveHPB0: 社会人一年生が使ってるのは実はPM7500/100でOSはKT7.5.2
・・・だったら同情する。
827 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:39:34 ID:6XNpKoF80: マックを所有しても会社がDosVという現実
828 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:39:54 ID:ImMLcjis0: そういえば、ここ数年フリーズした事無いなぁ・・・
9のころは毎日だったけど、いまではパラのXPくらいか。
まあXPはおかしくなったら捨てちゃうから面倒無いな、ヴァーチャルって便利！！
829 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:40:45 ID:NE0pIDVr0: >>827
家で仕事しないから問題なしよ。
830 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:41:45 ID:ti5WwTav0: 脳内仮想マシンなのにフリーズしまくりって、ベースのチワワの脳みそに欠陥があるって事やん。
831 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:45:55 ID:zKKRdayW0: 日本語入力に切り替えるときに、よくSafariが固まる。
832 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 13:19:10 ID:KzXmtOVB0: >>818
俺は学生のときに既に知ってたよ。
つか、社会人になっちまったら知る機会少ないだろw
833 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 14:35:08 ID:KKFlTFm70: なんにしろ「マックはダメダメ」て言うことでいいですか。
834 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 14:36:34 ID:KKFlTFm70: マカ珍さんって、こんな糞OSの被害を身をもって体験してるのに、
なぜかマックを中傷すると烈火のごとく怒りますよね。
もしかして宗教ですか？
835 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:37:50 ID:1eVfU/VR0: マックはダメなのは当たり前だろうな
他のメーカーがMac用PC出してない事実が
マック＝ウンコって事だろう
836 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:39:54 ID:Hts4DTix0: >>835
小学生がこんなところでウロウロしちゃダメだよ。
837 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:40:47 ID:1eVfU/VR0: 事実は嘘付くわけ無いだろ
838 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:48:48 ID:8c2zwmUB0: え、受け狙いじゃなかったの?
839 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:00:44 ID:ti5WwTav0: >>834
ドザチョン創価がなに言ってんだお前
840 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:03:43 ID:1eVfU/VR0: 創価＝マック
宗教の自由＝PC
841 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:08:23 ID:8c2zwmUB0: 前提が違うだろ。
Mac買おうがPC買おうが、どちらも自由な消費者行動。
Mac板に粘着するアンチほうがどこか宗教臭いよ。
842 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:36:56 ID:KzXmtOVB0: ネタスレでマジになってもねぇ…。
843 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 17:53:47 ID:6XNpKoF80: カルト思想は煽り耐性が乏しいが、マックユーザーに限ってそんな事ないですよねｗｗｗｗ
844 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:17:50 ID:y8oq9+mx0: MacアンチとかMac信者とかが生まれるのってシェアが少ないからだろ？
皆が使ってるからってWinの方が良く思えちゃう人がMacアンチになって、
皆が使ってないからってMacの方が良く思えちゃう人がMac信者になるんでないか？

OSの善し悪しっていうよりビジネス的にシェアを獲得したのがMicrosoftってだけでしょ。
善し悪しなんて使い方にもよるし慣れだってあるんだし。

どちらのOSも自分に合わせて機能拡張しなきゃ使い辛いよ。
Macはシェアが少ない分、フリーウェアとかが少ないから探す根気が必要だけど。
Winメインで使ってる人がMacを使い辛いって言って、
Macメインで使ってる人がWinを使い辛いって言うのは、
殆どが慣れの問題であってUIの完成度の問題ではない。

事務仕事となるとMicrosoftのソフトを使わないとだからMacよりWinのほうが勝手が良い。
自分が趣味で使う範囲内ではWinよりMacのほうが勝手が良い。GUIの見た目も良いしね。
おれは職場で趣味もやるし、家で仕事もする。そんで総合的にMacが好きだから家ではMac。

Win VS Mac 論議なんて
商売 VS 芸術みたいなもんだぞ？
ナンセンスだと思わないか？

と全力で釣られてみる。
845 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:24:42 ID:Y6y5K74w0: 実に情けない
846 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:33:35 ID:+wQhLbjM0: >>844
>殆どが慣れの問題であってUIの完成度の問題ではない。
あの死ぬほど汚いWindowsのUIに慣れろと言うのはあまりにも酷過ぎる。
めちゃくちゃな色遣いとガタガタのフォントに慣れたら、
デザイナーとしてやっていけなくなる。
847 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:39:31 ID:6Y/VPkJ50: ビスタが失敗したんで
絶好調のマカーに当たりたいんだな

ドザは低知能だからしかたない
848 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:39:56 ID:ZaUtWvWj0: Win＝国産車
Mac＝外車

まぁどっちのOSも外国産なんだけどw
Win機は軽四から高級車までいろいろあるけど　Mac機は高級車しか扱ってない感じ
それがドザとマカの確執ってかくだらないプライドwww
人が好きで使っている物を批判する奴はDQNと池沼
849 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:40:30 ID:y8oq9+mx0: >>846
「殆どが」って言ったべさ？
850 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:43:24 ID:wULRDb710: MSはインターフェイスの設計を間違えてる。Officeとかなw
あのコントロールパネルは何？カテゴリ分け最悪だよw
851 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:50:20 ID:ZaUtWvWj0: 「Mac使っている俺ッてハイセンスw」と思っている輩がいるのは事実だし
「自作PCでなんでも出来る俺ッて一流w」と思っている輩もいるのは事実

そういう輩を気にしちゃうんだろうなぁ…
「人や物事を貶したりバカにしたりした時点で同レベル」って誰かが言ってたけど
もうねこういうスレきにしちゃ駄目だよw
852 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:53:27 ID:tJayvOLF0: 私は８１年に初めてApple IIをアメリカで見て、86年にMacintoshを入手して以来、
すなわちＭＳーＤＯＳにもウインドウズにも一度も冒されることもなく、マックだけを使い続けてきました。
最初からMacWrite、MacDraw、MacPaintから入り、今もなおこの原稿はpagesで書き、講演はkeynoteです。
新製品が出る度に買い直し、プライベートにあるいは仕事用に買い換えてきました。
何度も期待を裏切られてきましたが、この頃は安心できるようになり、逆にちょっと不安になっています。
ちょっとうまく行きすぎている気がします。この間の１月のMacWorld2008での彼のマックブックエアとiPhoneのプレゼンは、まさに完璧。
全ての人を魅了してしまいました。ジョブズのプレゼンは、ここのところますます磨きがかかり、
昨年のスタンフォード大学の卒業式でのスピーチは、ケネディーかリンカーンに匹敵するぐらい印象の強い、歴史に残るスピーチでした。
私自身も、学生達が自分の将来を考える上で参考になると思い、大学での授業にも何度か使いました。
また、いま「初めてのプレゼン」という本を執筆中なんですが、このスピーチはプレゼンの仕方の講義にもとっても役に立ちます。
スタンフォードのＷＥＢからダウンロードできますので、ぜひご覧下さい。もちろん、私はiTuneでシンクロしてiPhoneで見ています。
853 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:28:48 ID:Y6y5K74w0: >>852
冗長な長文が「iTune」の一言で説得力ゼロになりますね
854 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:38:34 ID:tJayvOLF0: >>853
くやしかったら、大学教授になってみろ。
しかも旧帝のなｗｗｗ
855 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:39:43 ID:+3xjK0X60: >>834
せっかく通勤一時間なんて設定をしたのに、とても会社員が書き込めない時間帯に
PCで書き込んで台無しに…
見栄の張り方は低レベルだし、レスの内容も下品なものばかり。
かなりみっともないぞ。

>>830
脳内マシンに脳内会社。しかも現実にはあり得ない妄想。
酷過ぎるよな。
悪意なんて出さずに普通にレスしていればこんな叩かれ方せずに済むのに。
856 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:42:11 ID:JG9uWc6i0: >>852
８１年とＷＥＢがダメだな。
857 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:47:35 ID:JG9uWc6i0: ジョブス、より彼の、が先に来てるので意味がわかんねぇし。
858 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:48:46 ID:1eVfU/VR0: お前らいい加減にしろ
859 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:50:01 ID:Y6y5K74w0: はい
860 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:50:39 ID:JG9uWc6i0: スタンフォード大学の卒業式でのスピーチは2005年。
この間の１月のMacWorld2008の昨年は2007年。
861 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:51:03 ID:tJayvOLF0: スティーブ・ジョブズについての人の見方は両極端に二つに分かれます。
昨年６月に新書として出版された竹内一正さんの「スティーブ・ジョブズ：神の交渉力」（経済界刊）では、
ここまで他人の人格を批判することが許されるのかと驚くほど、
ジョブズを汚く狡く冷たく我が儘で裏切りと騙しの人であることを訴えます。
Young & Simonの「iCon, Steve Jobs」などのこれまで彼について書かれた
ベストセラー書や雑誌記事が、感情的にまとめられています。
862 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:53:15 ID:tJayvOLF0: こんなにジョブズの人格を攻撃する本でも、ジョブズ・ファンには、むしろ小気味良く読めるから不思議です。
普通の人には、多分気分が悪くなるだろうと思います。
経営者や経営を目指す人たちには（大学の研究室を主宰することも含む）、
自分とは違うとか言いながらも、平和ボケで閉塞感の漂うこの国においてリーダーシップと目的実現、
社会への貢献の在り方として考えこんでしまうかもしれません。
863 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:12:43 ID:GPr45UP3O: 糞ニーさんとAppleどちらが買いですか？
864 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:35:54 ID:1aJ+lv52O: Appleは早晩倒産します
865 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:42:58 ID:KI2Ebu1R0: > こんなにジョブズの人格を攻撃する本でも、ジョブズ・ファンには、むしろ小気味良く読めるから不思議です。

真意

これはジョブズの人格を攻撃する本だ。おちつかなきゃ。おちつかなきゃ。
俺は大丈夫。むかついたりしない。小気味良く読めるんだ。自己暗示自己暗示
866 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:59:47 ID:4mqp9vMA0: Vistaのコントロールパネルまじわかりにくい　あっち行ったりこっちいったりでまとまってない
867 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 21:19:50 ID:8nmbgX290: システム環境設定でキーワード入力すると、関連しそうなアイコンが明るくなるのはすごいよな・・・
868 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 22:01:35 ID:zKKRdayW0: 慣れの問題だ。OSXも何が何だか分からず、結局コマンドラインから設定したり。
869 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 01:33:00 ID:+9RKFu+tO: ヂョヴヅ
870 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 04:19:25 ID:mNd0Goqr0: マイクロソフトも未来永劫ではありません
でもドザはずっとバカのままです
871 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 07:01:16 ID:BonI49p80: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/03/news084.html

職種で見ると「デザイン・クリエイティブ」分野の人は、Macユーザーの9.7％、
Windowsユーザーの1.3％と、Macユーザーに多い。「教育」や「会社経営・役員」と
答えた人の割合も、Macユーザーの方が多かった。
Windowsユーザーは事務職、主婦が多かった。

世帯年収が900万円以上の人の割合は、Macユーザーでは21.3％、Windowsユーザーでは11％だった。

OSのイメージについて全員に聞いたところ、Macは「オリジナリティがある」「先進的」
「クリエイティブ」「わくわく感がある」「かわいい」「人間的」といった意見が多い。
Windowsは「メジャー」「スタンダード」「ビジネスライク」「ダサイ」「機械的」
「男性的」という意見が多かった。

PC利用歴はMacユーザーの方が長いようで、20年以上と答えたのはMacユーザーの32.4％、
Windowsユーザーの20.6％。10年未満の人は、Macユーザーの19％、Windowsユーザーの33.3％だった。

Windowsユーザーにはトヨタ自動車が1番人気。BMWやポルシェ、フェラーリなど海外の自動車メーカーが
好きと答えた人の割合は、WindowsよりMacユーザーの方が多かった。
872 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 08:04:14 ID:4f79TM1k0: >>871
>Windowsユーザーにはトヨタ自動車が1番人気。
そのトヨタの社長がMac使いだからしょうがないな。
873 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 09:24:01 ID:MmPkTIqc0: マカーって煽り耐性皆無だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 09:48:13 ID:V6DdGR/k0: 元ドザばかりだからな。
自分が騙されたとは思いたくないもん。
875 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 10:22:43 ID:anH/KynbO: >>873
知能水準が低いから仕方がない。
876 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 10:38:22 ID:3IBAmWHr0: 煽ってるつもりでMac板そのものに自分が釣られてる事に気づかないここのドザ
釣られ耐性ゼロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 12:40:09 ID:Zxe2PxUk0: Windowsユーザーのライフスタイル
車は白かシルバーの中古のミニバンで趣味はパチスロとエロゲー
タバコはエコーかハイライトでいつも黒い腕抜きをしている
いつも汗臭く顔が脂ぎっている
コンビニの立ち読みが毎日の日課
生活臭ただよう薄汚いビニール袋が彼らのアイテム
878 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:11:38 ID:EPtMd1U40: >>852
でさあ、Macってファイル操作がバカだからなあ。クソなFinderも情報量が少なすぎ。
たしかファイルのムーブ(移動)操作ができるようになったのは最近のことだろ。
大半のバカマカーはOS Xでそれが出来ることすら知らないで何年も平気で生きてたもんなあ。
それとファイルの上書きもなんとかしろってんだ。なんでフォルダの中のファイルが勝手に消えるんだ?
879 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:18:14 ID:f2snQStx0: フォルダの上書きだからだろ。日本語ちゃんと読め
880 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:25:03 ID:MOC0/AVa0: >>878
ドザ乙
881 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:27:59 ID:oaw8mw8R0: 批判のための批判
882 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 15:51:12 ID:5NufVKfG0: もともとMacでのファイルの移動は、フォルダを開いたウィンドウを2枚並べて、対象のファイルをドラッグアンドドロップで移動させていたからな。
けど、これが有効なのって、ファイルやフォルダの数が少なくて、階層も浅く、ウィンドウを並べやすかった、PC創世記のころのデザインなんだよな。
ドラッグアンドドロップって行為自体が、PC初心者には難しい作業だし。
ハッキリ言ってMacのUIが機能してたのは、せいぜい白黒Macの時代まで。
それ以降は、信者が勝手にこれは使いやすいOSなんだって思いこもうとしてただけ。
883 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 15:55:26 ID:zmzwDEr00: >>882
>ドラッグアンドドロップって行為自体が、PC初心者には難しい作業だし。
それはないわ。
884 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 16:47:30 ID:5NufVKfG0: ドラッグアンドドロップとかダブルクリックは、すでに廃れたUI。なぜなら、操作が難しいから。
885 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 16:50:51 ID:zmzwDEr00: >>884が不器用過ぎるだけ。
886 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:24:17 ID:mNd0Goqr0: ウインドウがクソだから
ドザが湧くのは仕方が無い

殺虫剤　>>ドザ
887 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:31:15 ID:5NufVKfG0: 当時Appleは1ボタン、2ボタン、3ボタン、あらゆるタイプのマウスを研究して、結局1ボタンマウスが使いやすいと結論づけて、Macをリリースしたわけ。
今と比べれば非常に限定的だった当時のPCのスペック、使用実態を考慮すれば、それは正しかったのかも知れない。
けど、PCはその後飛躍的な進歩を遂げていったため、MacのUIは時代にそぐわないものになってしまった。
どのフォルダの中にもずらりとフォルダが詰まってるため、マウスボタンから指が離れてドラッグ失敗すると、どこのフォルダにファイルが落ちたか分からなくなる。
Mac雑誌で、ファイルを移動するときはいったんデスクトップに置いて、次に目的のウィンドウを画面の真ん中に開いて、次にデスクトップからファイルを移動しましょうってTIPSが紹介されてた。
OS8からだったかな、ファイルをドラッグしたままフォルダの上で数秒待てば、そのフォルダが開いて、ファイルを移動出来るってUI。
今考えればお笑いだよ。これを当時のMacユーザは画期的なUIって絶賛してたんだからな。
888 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:50:26 ID:EPtMd1U40: >>887
マカーの過半数は50歳代以降だからそういう脳みそでいいわけだ。
頭の弱い年寄りがMacにしがみ付く理由がそこにある。
889 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:59:30 ID:NvLDC4uD0: >>887
>OS8からだったかな、ファイルをドラッグしたままフォルダの上で数秒待てば、そのフォルダが開いて、ファイルを移動出来るってUI。

あれ最悪。fileを移動しようと思って、dropの瞬間にあれが発動してfolderが勝手に
開き、その中の変な位置やさらに下層のfolderにfileが入ってしまったりして
イライラさせられる。
重要なこと考えながら、fileの移動をついでにやっているときなんかにこれを
やられると、Macの画面を殴りたくなる...
890 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 18:06:25 ID:1Qbz8jsu0: >>888
>マカーの過半数は50歳代以降だから
ソースplz
891 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 18:21:24 ID:wmwjCOGz0: >>888
まさか、本当に「マカーの過半数は50歳」に思ってるの？
身内が「聞いた話なんだけど」と前置きしてそんな話をしだしたら、他の人に言って恥を
かかないうちに訂正してあげるよね？

誰を楽しませる事も出来ないし、誰の役にも立たない、ただ投稿者の常識を疑われるだけのレス。
なぜ毎日そんな文章を考える事が出来るの？
892 ：. ：2008/10/04(土) 18:27:46 ID:j4WEjYR70: >>888
50過ぎてMac使ってて悪かったのー！
893 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 18:45:00 ID:nwQ/HYvJ0: >>889
同間。
あれは目的のフォルダを開くには有効だなと気付いてからは
ダイレクトにファイルを移動することはしなくなった
なんてことはないステップだったけど、二度手間といえば間違いなく二度手間だったなｗ
894 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 19:00:31 ID:U1LTuiZK0: 少しはみ出してるウインドウにドロップアウトしようとする直前に
発動するスプリングフォルダほどウザイものはない。
あれマジ文字通り余計なお世話。便利な機能なのはわかるけど
ムカつくことの方が多い。スプリング発動の時間いじっても
どれもいまいちしっくり来ないというw
895 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 22:38:25 ID:oCm0Axdj0: >>820
だなw
896 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 02:13:57 ID:ZfDCZ9Y/0: 俺はスプリングフォルダいいと思うけどな。
逆にWindowsでそれがなくていらいらすることがある。
897 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 02:30:23 ID:EOvjLuYk0: ドザは頭がスプリング
898 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 02:53:47 ID:BHULhif10: お前らがmacを使わないべき10の理由。
http://d.hatena.ne.jp/kudzu/20060502/1146593903

>　あなたの職場がデザイン事務所だったり、adobe社のmac用ソフトウェア開発チ
>ームだったりすれば、周りはmacだと思いますが、普通はみんなwindowsを使っ
>ているので、強くはオススメできません。
>
>　powerpointのファイルをofficeで開いて、編集して、上司にメールで送ったら、
>「おい、なんかすごくずれてるんだけど」「え、私のmacでは見れますよ」「俺のwind
>owsじゃあ見れないんだよ。お前mac禁止」というのはありがちな出来事である。と
>いうか、俺の周りでこれが理由でpowerbookからletsnoteに切り替えた奴二名。
899 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 03:29:37 ID:+F+ADE430: >>898
Windowsユーザーは言葉使いが汚いなぁ…
900 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 04:55:25 ID:j/Tmkcx50: Macユーザーは変なプライド高杉
ある意味公明党ににてる
901 ：長文ｽﾏｿ ：2008/10/05(日) 05:51:58 ID:yZjrz4xl0: スプリングフォルダーっていう機能なのか。10年ぶりにMacを使い始めてるけど名前を始めて知ったよｗ
とりあえず昔使っていたアップルスクリプトで、ファイル移動の自動化の機能を各フォルダに割り当てて
使ってるところだ
システムフォルダにコンパネとか機能拡張とかドロップすると、自動で各所定のフォルダに格納されるけど、
あんなイメージで、データっていう個人用データフォルダのルートフォルダなんだけど、
ここに各種ファイルをドロップすると、テキスト用、画像用、動画用のフォルダに自動格納するっていう感じ。

なんでこんな面倒なことをしてたんだろうと思ったら、やっぱりスプリングフォルダーが嫌だったかららしいｗｗ
デスクトップにウィンドウをばら撒かないで済むから、いい機能なんだけどねえ
オレのスタイルだと色々弊害があったんで、かといってシンプルファインダーじゃｷｰﾎﾞｰｼｮｰﾄｶｯﾄが使えないし
だから当時のｵﾚの苦渋の選択だったんかも
902 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 08:02:28 ID:gAyVvbuX0: >>898

PowerPointがMacとWindowsでずれちゃうってのは、Mac禁止の理由として
ありがちだったんだけど、最近になって同じWindowsでもPowerPoint 2003と
2007だとずれてしまうことが発覚。要はofficeはWYSWHGですらないって事。
903 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 08:25:41 ID:3jWvXsUL0: >>900
公明党ブラウザはWindowsオンリー。
904 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 08:48:08 ID:2zuTx6Yq0: Windowsでは真のWYSWHGは出来ません。
画面表示するプログラムと、印刷するプログラムが別々で、しかも連帯が取れていないからです。

Macintoshでは、画面表示と印刷の両方に QuickDraw という強力なグラフィックAPIを使う
ことで、画面表示をそのまま印刷する事が出来ました。

現在 Mac で動いている OS：「Mac OS X」の前身である「NeXTSTEP」は、
印刷はおろか画面表示さえも PostScript を利用していました。そのため、
Mac OS X ではその流れをくみ、全ての表示をアウトラインフォントを用いて
表示しています。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html
905 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 13:09:31 ID:IPMv+zhdO: 元気なスレだな
906 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 14:16:09 ID:j/Tmkcx50: このスレッドも
創価学会の提供なのか？
907 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 15:33:38 ID:g+Hg/oOH0: >>906
「も」ってことは、他にもあるん？
908 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 16:15:16 ID:j/Tmkcx50: 探せばあるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204290111/とか
909 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 19:13:53 ID:IaO5OiCp0: そうか、がっかり
910 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 21:21:54 ID:lS/FZM/Q0: そんな、偉大なドザ教々祖さまを刺激するような書き込みは控えなさい。
911 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 08:09:41 ID:1LrQhfmB0: 昨日はiTunesで2回、DVD再生で3回もフリーズしちゃいました。
アップルはMSを見習ってOSの安定性を勉強させて貰ったほうがいいのでわ。
遊びだからいいけど仕事じゃ論外ですね、この安定性じゃ。。。
912 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 08:11:59 ID:1LrQhfmB0: 詭弁を弄してマックを宣伝するのは止めにしませんか。
だってこれ以上、マック被害者増やしたくないもの。
被害者は僕だけで充分ですよ。
913 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 08:13:45 ID:1LrQhfmB0: マカ珍さんが必死になってアップルを擁護しても、
アップルは貴方達になにをしてくれましたか。
毎年毎年、お布施をふんだくられるだけでしょ。
いい加減に目を覚ましたらどうかな（笑
914 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 08:28:44 ID:3Ys6JHcr0: >>911
梅さん、今日も朝から威勢がいいね。
915 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 08:34:57 ID:l5jlSku80: そういえばエクセルで図案と文字がずれるのも日常茶飯事で「そういうもの」
として受け入れられているんだよね…
恐ろしい事だ
916 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 09:03:04 ID:pOpwz7jk0: 「信者」という言葉は

　　　　　　信　( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

二つ合わさって「儲ける」となる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
917 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 09:44:24 ID:kY1owBZF0: 懐かしいものを
918 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 09:44:58 ID:3Ys6JHcr0: >>916
それってドザ信者の事。
919 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 10:43:33 ID:ugZxBqkzO: >>913
社会人を装っても通勤一時間と出現時間の矛盾を指摘されたり、同じPCのIDで昼間に現れたりして見事に台無し。
バレバレの妄想で見栄を張って虚しくならないの？
920 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 11:18:37 ID:fER5zqB60: OS Xにしてからフリーズしたことないんだが。
とマジレス
921 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 11:56:54 ID:zA6QvVgP0: >社会人一年生
なんで三回に分けて書き込むの？
ミコスリ半ってこと？
社会人-年生？人生マイナス？
922 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 12:11:35 ID:NvSZu2LH0: >>919
IDの意味を知らないんですね
923 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 13:04:26 ID:5apOhXc90: >IDの意味を知らないんですね
 >>922が？
924 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 17:16:08 ID:BvGR8AFj0: >>918
どっちも同じようなもんだと気づかんおまえも信者w
925 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:03:33 ID:1LrQhfmB0: あの死に損ないの禿に懐に手を突っ込まれて財布抜かれても、

気付かずにヘラヘラ笑っている人ばかりですからね→ALLマカ珍

そんな鈍感な感覚でOS-Xは最高だと力説されても戸惑っちゃうでしょｗ

厳しいビジネスの世界じゃ通用しないよ、そんなんじゃｗｗｗｗ
926 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:06:48 ID:1LrQhfmB0: マックユーザの98%はニートとかの世間に通用しない人ばかりだからｗ

使ってるOSも当然、世間じゃ通用しないですよねｗ

マカ珍は禿CEOと一緒にぬるま湯のような人生を送ってたらいいんじゃ

ないのｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:08:46 ID:1LrQhfmB0: 悔しいのか？

僕のようなちんこの皮も剝けていない若僧に此処まで言われてるんだぜｗ

少しはプライド見せてみなよｗｗｗｗｗｗ
928 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:09:35 ID:1LrQhfmB0: ギャはーーーーっｗｗｗｗｗｗ
929 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 19:59:29 ID:GG6GOIez0: >>927
梅夫が包茎を告白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
930 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:09:29 ID:3Ys6JHcr0: 梅さん、トレドミンの飲みすぎか？
931 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:16:07 ID:lwOXQ1jq0: >>926
社会人かつ通勤一時間にしては書き込み時間がおかしいと指摘されたら、相手をニート呼ばわり
して強がることしかできない。
妄想してまで見栄を張るからこんな恥ずかしい事態に陥るんだよ。

普通のレスをしていれば人並みに楽しめるのに、哀れだな。
今からでも荒らし行為を止めれば遅くないけどな。
932 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:21:34 ID:r3cXqqlyi: >>1
>マック
そんなものはない。
933 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:32:54 ID:TsvCOoes0: >>926
ニートの世間に通用してどうする気なのよｗ
934 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 21:52:49 ID:tdsE15tJ0: かわいそうな奴
会社で毎日いじめられていて
うさを晴らそうと
マック板を荒らそうとしたら
ここでもいじめられて

明日は犯罪者になるんじゃないか
935 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 21:57:33 ID:z//qUevg0: だからこうやって毎日みんなで可愛がってあげてるんじゃないか。
おーーい、明日もまたどっかの過疎スレageにこいよー。
936 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 01:16:16 ID:6ObmgtrM0: 社会人にもなって剥けてないとは、さてはカントン包茎だな。
937 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 01:20:37 ID:Kju9pJlp0: http://uneasysilence.com/archive/2008/10/13519/
これしてみたけど
Winの方がいいので元に戻したお
938 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 01:48:41 ID:+Jv2Coqu0: 躁鬱＋ｶﾝﾄﾝ包茎
梅さん、次はどんな持病を暴露してくれるかな（・∀・）
939 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 06:13:20 ID:J4TiZr000: 社会人一年生は
wの連打が全角でｗｗｗｗｗ
となってるからMacは使ってないと思う。
Macならっっっっｗ
となる。
940 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 10:10:44 ID:bl+y7nLM0: 社会人一年生はそろそろ風説の流布をやめたほうが身のためだと思う。
Appleは訴訟国家の会社。個人相手でも容赦しないから。
iTunesやらDVD再生やらでそこまでフリーズしないよ。
というかOS X以降、フリーズなんて年に一度あるかないか。
しかもうちじゃOSごと固まった試しなんて一度もない。
PM G4 MDDで購入後半年くらい経過したころにカーネルパニックが頻発したけど、
増設したメモリが原因で、メモリを交換してからは実に安定した。
もし社会人一年生のMacがそこまで不安定ならば、それは故障してるか何かなので
修理に出すなりしたほうがいい。
・・・って、ここまでマジメにresしても、取り合わないんだろうなぁ。
941 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 10:22:29 ID:9qOn9H4Q0: 唐沢なおきが訴えられないうちは何をやっても大丈夫
942 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 12:50:00 ID:rN88iLxP0: まあ、どっちにせよMacは古臭いUIをいまだに引きずったポンコツである。
というのがこのスレの結論だな。
943 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:01:34 ID:jrkJqMak0: 典型的な詭弁屋の台詞だな～～
944 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:18:14 ID:9qOn9H4Q0: Leopardになってから使い難くなった。
945 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:36:25 ID:uPOISRWa0: >>942
梅さんのクソスレから出てくる結論って、まともな物じゃないだろう。
946 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:44:16 ID:hDJwCvil0: このスレは、社会人一年生の思い込み、決めつけ、妄想・・
そして、ほんのちょっとの自虐から出来ています。
947 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:48:08 ID:pFXM1Ycq0: つまりは寂しいのです。
948 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 14:37:57 ID:p0Gb+MuR0: マカーはMacが売れまくると周囲を新参呼ばわりするんだろ？最悪だね。
949 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 15:25:24 ID:EGrJAMNWO: UIがダメダメなのはいまさらどうにかできるレベルじゃないでしょ
見た目だけだよ
950 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 15:29:14 ID:kk4x0nCb0: >>949
Vistaが？
951 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 16:29:23 ID:EGrJAMNWO: vistaは見た目が致命的
952 ：社会人一年生 ：2008/10/07(火) 18:37:44 ID:Sf/F1PX80: いや実際に何度もフリーズしてますが何か。
953 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 18:40:50 ID:kk4x0nCb0: >>952
Vistaが？
954 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 18:42:23 ID:J4TiZr000: >>952
信じてもらいたいんなら、使ってる機種とOSのバージョン書けよ。
955 ：社会人一年生 ：2008/10/07(火) 19:34:33 ID:Sf/F1PX80: 安っぽい、たった13万の哀Macという入門機ですよｗ

糞みたいな発色の悪い液晶は30分以上見てると吐き気を催しますねｗ

OSはレオパードというGUIの破たんしたやつですよｗ

こんなの文句言わずに使えるなんて、マカ珍さんは凄いですよｗｗｗ
956 ：社会人一年生 ：2008/10/07(火) 19:35:23 ID:Sf/F1PX80: 所謂、Mと云うやつですかｗｗｗ
957 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 19:36:35 ID:kk4x0nCb0: >>955
チワワ君、機種名とOSのバージョンは正確に願います。
958 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 19:39:01 ID:df2DRJZh0: >>955,956
レスが下品過ぎる。
とうやったらこんな下品な文章ばかり思いつくのか…
キャラを作ってるつもりでも、思考回路が正常ならここまで書けないよ。
959 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 19:44:19 ID:9qOn9H4Q0: ぎゃっはーーーw
960 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:00:39 ID:J4TiZr000: 全角のwを連打している段階で、
Macを使ってないのバレバレ。
961 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:01:26 ID:u2m/PgMK0: なんだ
iMacも買えない貧乏ドザが
買ってフリーズしたと
妄想してるだけか

悔しかったら
次スレも立ててみろ
962 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:05:35 ID:9qOn9H4Q0: MacだとGoogleEarthの起動が遅い上に画面がちらつきまくりなんだけど
なんとかならんのこれ。
963 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/07(火) 20:07:48 ID:4XsMmWMt0: 40代半ばくらいの世代がMac使ってるのはなんとなく理解できるけど
イマドキはね～
わざわざ買う理由もないしね
しかしタッチかって大失敗
おかげでアイフォンなんて買わなくてすんだけど　笑
964 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:08:42 ID:L+T2/Skj0: >>962
Google Earthのバージョンとお使いの環境を詳しく。
965 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:30:20 ID:9qOn9H4Q0: PMG5(Late2005) Dualcore 2.0GHz
MacOSX 10.4.11
メモリ2.5GB
GeForce6600LE
です。
GoogleEarthは4.3です。
966 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:33:51 ID:Z+htZsUm0: っっっっっw
wwwww
ッッッッッW
WWWWWW
967 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:46:54 ID:L+T2/Skj0: >>965
今Google Earth 4.3をDLして確認してみたけど、
ちらついたりはしなかったな。
確かに起動はちょっと遅かった。
ウインドウを少し小さくしたり、
キャッシュの消去等、環境設定をいじってみたら？
俺のもほぼ同じ環境で、Power Mac G5 2.0GHz Dual-core
メモリ4.5GB、GeForce 6600 256MB。
968 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:03:20 ID:4dGReHH20: 梅さんがセレロン以外のＣＰＵ選ぶわけないでしょ
969 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:08:42 ID:DO4Brngu0: <＃｀Д´>　オモニが新しいバイ汚を買ってくれないニダ
970 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:40:35 ID:sYZRP0Xc0: >>955
梅さんったらまた抗鬱剤まとめ飲みしちゃったんだ。
２ちゃんにカキコ出来たのいいけど、副作用の吐き気が出ちゃったね。
971 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:43:31 ID:ykzHKGm30: >>963
すまんな…大学3年生なんだがWindowsマシン棄ててMacOS X にした。
972 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:47:26 ID:XY9+t2cx0: 会社のVistaでさんざんなめにあって
うちのMacで癒されてる自分って…
973 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:51:06 ID:6ObmgtrM0: その気持ちよくわかる
974 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:55:30 ID:EGrJAMNWO: やたらwindowsをけなすマカーもみっともない
975 ：↑ ：2008/10/07(火) 22:04:05 ID:oScEdcXh0: おじいちゃん　こんな所に居たの？　はやくお部屋に帰りましょうね^ ^
976 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 22:05:21 ID:ux3jw3sd0: えっ携帯からだとWindowsけなしてるように妄想が見えるの？
977 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 22:47:02 ID:VCnGgWSz0: っっっっっっｗ
俺はWinでこうなるよ
978 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 22:54:51 ID:EGrJAMNWO: 携帯の2chブラウザのほうが便利なんでね。出張中ってのもあるし。一応マクブクは持ち歩いてるけど
979 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/07(火) 23:40:13 ID:4XsMmWMt0: 俺に勝てる奴は、いない　笑
980 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 23:51:27 ID:p04aDcoM0: >>979
梅さんと珍皮比べやって勝ったのですね（´∀｀）
981 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 00:43:44 ID:x7U/mQVg0: 需要の高いスレみたいなんで立ててやったぜ。

マックって使いにくいですねその2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223394121/
982 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 04:49:58 ID:/lM9jP0p0: >>981
乙
このスレ以外と勉強になるし試しにカキコに使える
983 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 04:57:53 ID:/lM9jP0p0: >>976
なんで携帯だと判る？
ヤポーリ全角カナのせい？
windows
WINDOWS
wいndおws
windows
macって全角英字って使えないのか？
984 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 05:01:33 ID:/lM9jP0p0: １２３４５６７８９０
1234567890
あbcでfg
アBCデFG
abcdefg
ABCDEFG
985 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 05:04:18 ID:/lM9jP0p0: マックって使いにくいですねその2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223394121/
986 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 09:30:59 ID:OG/z6s6Y0: >>967
画面を目一杯最大化して使ってるんだよ。こういうソフトは大きく表示したい。
ちなみにGoogleEarthと同時に他のソフト立ち上げてるときにちらつく事が多い。
Windowsじゃなにやっても全然ちらつかないのに。
987 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 09:41:21 ID:9y/yOkV1O: Mac版のGEはJAVAアプリだからね。しかたないよ。
988 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 09:44:53 ID:TRz9CXAw0: >>983
>macって全角英字って使えないのか？
おめでたい奴だな。
989 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 11:18:57 ID:BHj/oIAtO: で、マカ上級者になるためには半角と全角のどちらを使えばいい？
990 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 11:26:36 ID:ZpP/Ke/80: Ｗｉｎdowsとか、ｉPhoneとか、
ほどよく使い分けるのが上級者っぽいな。
991 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 11:31:48 ID:bF9bMlQ90: >>987
それは知らなかった。
道理でメニューが変なわけだ。
992 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/08(水) 18:44:33 ID:wyCfY4Mz0: なんか人を見た目でこいつは、Mac信者だなって高確率で分かるようになってしまった　笑
993 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:14:27 ID:DFGl0HLR0: うんこ埋め
994 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:17:43 ID:L9DvA6iq0: うんこ梅
995 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:23:37 ID:b+2/Cw3K0: Mac使ってるからって信者とか言われても、何を信じてるのか分からないしピンとこない
周りが思ってるよりも現実的だと思うんだけど
デザインを含めて新製品とかのワクワク感はある
Windowsにはそれが無い、別に必要もないし、実用的であればそれはそれで良いと思うし否定もしない
ビジュアルやアミューズメントの部分でも既にWindowsの方が遥かにMac的部分を超えてしまっている
のだからMacの存在意味って何と聞かれると正直困ってしまう
論理的な質問に感性で対応してもまた信者だと言われてしまうからかな？
996 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/08(水) 19:38:07 ID:wyCfY4Mz0: Macズキって自己顕示欲が強くて
こっちから見るとただの自慢病　
製品自体も子供だましですぐ飽きる（ipod touch買って後悔）
デザインがイイって言うけど俺のフラットな見方でいうとぜんぜんって感じ
だいたい日常会話で突如としてMacの話題出してきてウンチク語ろうとするの多い
iPhoneのときだって会話中にチラチラ出してきて話題にしようとするけど
ふつう人と話してるのに失礼だろ？
俺もそうとう変ってるくちだがその俺からしても
少なくとも俺の周りのMacズキは、みんな変。笑
997 ：社会人一年生 ：2008/10/08(水) 19:39:11 ID:8VwQFoiy0: パソコンごときにワクワクしてる時点で人生終わってますよね。
当然ながら彼女とか居ないでしょ（笑
998 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:42:34 ID:DFGl0HLR0: うんこ
999 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:43:10 ID:DFGl0HLR0: うんこ
1000 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:44:53 ID:DFGl0HLR0: うんこ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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