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マックって使いにくいですね

544 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:32:31 ID:VdVsNNK90
Cubeは日本の高温多湿な環境にはきつかったな。

545 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:02:19 ID:+NqZrqzi0
>>541
社会人一年生 = チワワ = 梅夫

546 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:05:06 ID:hchg/e660
>>531
> 情報処理の国家資格の一つでも取ってからきてよ（笑

今は名前が変わりましたが、二種、一種、ネットワークスペシャリストを持っています。
二種ですか？ 高校のときにとりましたが何か？

547 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:51:09 ID:zQi5YuOG0
メイリオは小さいフォントサイズで見る場合にはいいフォントだと思う。

548 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:52:24 ID:9qaTul2b0
メイリオなんて作らずにヒラギノ買って入れれば良かったのに？

549 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:53:51 ID:hchg/e660
競争は必要。

550 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 21:06:39 ID:H/rCrPdo0
メイリオはビジネス向けな字体でないのが残念。

551 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:08:10 ID:aHUjGwl90
フォントなんてなんだっていいよ
どうせ見にくいとかいう馬鹿に限ってロクな使いかたしてないんだ

552 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:47:38 ID:H/jEX75+0
>>548
同感。何故ヒラギノ搭載しなかったんだろ。


553 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:58:45 ID:8rbm0oEw0
シャレで買ってダメダメ

554 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 00:48:02 ID:TXb4ST/Q0
Vista、シャレで買ってみたけど、やっぱりダメダメでした。
BootCampのOSはxpに戻しました。

555 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 02:15:53 ID:NBOYQXnT0
Windowsのみなさんは
マックに手を出さないでください
迷惑です

特に、山田なんとかという素人の文章書き
しne


556 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 02:27:36 ID:PWOz9uQT0
ヒラギノのほうが断然キレイなんだけど、MS明朝とかもWin上で使ってる
分にはそんなに嫌いではない(ひょろひょろの細い文字の感じは嫌だが)、
そんなおれがメイリオを手持ちのWin機にインストールしてみた。



・・・・正直、キモい。

557 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 04:32:39 ID:BLrgxRN90
>>551
フォントは見にくいとかじゃなく美的感覚の問題だよw

558 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 05:14:42 ID:tQ3QCz930
今更だけど、>>1は何が悲しくてこんなスレ立てたんだろうね？

559 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 06:24:14 ID:PT91CnN40
使いにくいからじゃね？

560 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 06:43:18 ID:we8Wzzgt0
>>きっとWindowsをMacと思っているんじゃない

561 ：社会人一年生 ：2008/09/20(土) 08:09:10 ID:7OxYCY1V0
Windows賢者ならマックなんぞ３分で使いこなせますよ。
そして５分も使ったらマックの欠点をすべて看破しちゃいますね。
だから３年以上マック使ってる人は頭が悪いと言われちゃうのでわ（嘲

562 ：社会人一年生 ：2008/09/20(土) 08:11:11 ID:7OxYCY1V0
僕も３日も使ったら飽きちゃいましたよ。→マックOS
なんて底の浅いOSなんだろうってね（笑
こんなの崇拝してる人間って軽薄な人が多いんだろうね。

563 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:20:22 ID:NBOYQXnT0
ウィンドウズは悪の温床

MS製品は買わない、使わない、あげない


564 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:21:28 ID:KDfMdo5I0
OSに飽きるってw
もっとましな餌撒けよ。

565 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:28:09 ID:951JkdXR0
３分で使いこなせるOS・・・
それってすごいつかいやすいってことじゃない？w

566 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:46:39 ID:TXb4ST/Q0
>>562
・解説本買った？

・ここにある位は使ったよね当たり前だよね
http://www.apple.com/jp/findouthow/mac/

・OSX Freewares、Macの手書き説明書等見てフリーウェア入れて使った？
Mac OSはアプリ試してみて糞アプリだったらゴミ箱へポイできるから気軽にアプリ試せるよ。
アプリ大量に入れるとWinみたいに重くなるなんてこと少ないからねw

・Macで満足いかず、とにかくいじって遊びたいってんならLinux使っとき。r
ちなみにLinux１度も使ったこと無いとは言わないよな。




567 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 10:27:19 ID:chynIBiD0
Macのほうがゴミ残るんですけど...

568 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 10:27:55 ID:udjXcP0+0
>>567
詳しく。

569 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:23:17 ID:chynIBiD0
Macでアプリをゴミ箱に捨てただけでアンインストールしたと思ってるおとこのひとって

570 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:26:20 ID:chynIBiD0
永遠にアクセス権の修復が必要なMacOSXって

571 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:34:24 ID:tQ3QCz930
>>561
>Windows賢者ならマックなんぞ３分で使いこなせますよ。
>そして５分も使ったらマックの欠点をすべて看破しちゃいますね。
>だから３年以上マック使ってる人は頭が悪いと言われちゃうのでわ（嘲

じゃあ、看破してみて（はぁと

572 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:43:37 ID:zPSmjSS40
>>569
アンインストーラがある場合はそれを使って、
なければアプリケーションとその関連ファイル
(PreferencesやApplecation Support)をゴミ箱に捨てればOK。

573 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:45:45 ID:05tya6x00
>>567
Macはゴミが残らないってのがマカーがよく口することだけど
それってマカーに知識がなかっただけってこと？
それとも適当に書いてる？

574 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:58:24 ID:17lZ3Wz/0
なぜかプログラムの変更と削除から消えない奴もいるしな。

575 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:00:03 ID:chynIBiD0
アンインストーラがないソフトが多いだけMacのほうがタチ悪いよ。
ウイルス対策ソフトみたいなシステムの深いところに大量にファイル
ぶちまけるようなアプリにアンインストーラがないものがあるんだもの。
自分は以前ウイルスバリアってので酷い目にあった。システムリカバリ
するしかないという。いまのバージョンはどうか知らんが。

576 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:01:58 ID:zOaShAyq0
ＶＶｉｎｄｏｖｖｏｓ使うと
ド　ザ　っていう粗大ゴミが残るのですが
どおしたらいいのでしょうか

577 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:03:42 ID:zPSmjSS40
>>575
>いまのバージョンはどうか知らんが。
どうか知らないで書いてるのか？

578 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:04:14 ID:1IekZukd0
>>561,562
なぜそこまで頭悪そうな駄文が書けるのかが不思議だ
見せられるこっちが恥ずかしいわw

579 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:06:54 ID:aqziyvth0
>>578
それを、無いものねだりというｗｗｗｗｗ

580 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:11:05 ID:J50PQsm70
>>577
知らなくて書いたっていいだろが。
過去にそういうことがあったんだったら。
Macにuninstallerがなくて不便なのは反論の余地がないと思うけど。

581 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:15:30 ID:17lZ3Wz/0
アンインストールが必要なのはあるよ。必要ないのはない。

582 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:21:13 ID:kosl+CtD0
Application SupportやPreferencesにゴミが残ったって
システムには何の影響もないしな。

583 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:24:36 ID:17lZ3Wz/0
でも気になる人の気持ちはわかる。
そういう人のためのユーティリティあるし。
だいたいスポットライトでひっかかるけどね。

584 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:26:24 ID:1IekZukd0
システムに影響が残るほど根幹部を書き換えたりする構造になってないからねぇ
アンインストーラ必須のOSこそ不便…つか危険だよな、それも完璧でなかったりするしw

585 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:05:20 ID:E5sRfyw+0
>>575
基幹部分がガタガタのWindows(笑)と一緒にすんなよw

586 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:10:40 ID:J50PQsm70
>>585
そんな話のすり替えしたってしょうがない。

PreferencesやらApplication Supportに残骸が残っても、
OS自体に別に悪影響をおよぼすことはないよ。

ただし、不要なものが残ってると、他のものを探しているときにS/Nが悪くなる。
ちょっと試してみたアプリの残骸が何十もあれば、
それはそれで邪魔でしょ。

587 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:19:30 ID:cHQD3bnm0
>>586
Tiger以降は関連ファイル削除してくれるアプリが有るからまだいいよね。
Pantherでも何かいい方法ないかな？
やっぱターミナルとか使うん？

588 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:38:17 ID:J50PQsm70
>>587
例えばSafariの場合だったら、

find ~/Library -name "*[Ss]afari*"

とかで探すのかな。

589 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:35:47 ID:cHQD3bnm0
>>588
なるへそ、サンクス。
やっぱり手動だよね。
出来る人だとコレでAppleScriptでも書いちゃうんだろうナ。
やろうと思えば出来ちゃうところがMacのすごいところだよね。
自分はまだまだ全然さっぱりですわ。

590 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:44:45 ID:Bmha4uJ90
MacOSXのディレクトリ構成ってわかりづらすぎるよね。昔の商用UNIXみたい。ま、NeXTそのままなんだろうけど。確かにアプリのアンインストールは凄いやっかいだな。

591 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:48:31 ID:C8sVmSKj0
基本ゴミ箱に捨てるだけじゃん。
あんたにとってゴミ箱に捨てるのがやっかいな事ならわかるけど。

592 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:53:11 ID:J50PQsm70
>>591
「基本ゴミ箱に捨て」た後の話をしてるんだよ。

593 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:56:21 ID:chynIBiD0
同名のフォルダを置き換えたとき、上書きされる側のフォルダにしか入ってない
ファイルがあった場合、それらが全て失われてしかも「元に戻す」でも戻って
来ないMacって...

594 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:58:48 ID:17lZ3Wz/0
覆水盆に帰らずだな。

595 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:01:38 ID:chynIBiD0
あ、そのためのTime Machineかな。

596 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:05:12 ID:17lZ3Wz/0
逆もあるわけだから、なんにしても"使い分け"は頭の隅においとかないと。
Macの方法(書類選択コピー)に慣れるとWindowsでも困らんよ。

597 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:19:58 ID:cHQD3bnm0
母ちゃんへ
お盆に帰れなくてごめんね
私はべんきです

598 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:27:21 ID:17lZ3Wz/0
"返"だね、すまんw

599 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 16:30:23 ID:TXb4ST/Q0
＞PreferencesやらApplication Supportに残る
AppTrapで全て解決
標準で入れてほしいわな

600 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 16:31:21 ID:TXb4ST/Q0
>>593
Unix系どれもそうじゃん。

601 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 19:43:04 ID:PT91CnN40
> AppTrapで全て解決

うむ。つまりAppTrapとはアンインストーラーみたいなものだな。

> 標準で入れてほしいわな

Macは標準でアンインストーラーがない。
だから入れてほしいっていっているんだな。


602 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 21:01:58 ID:cTaHRbLG0
>>601
>Macは標準でアンインストーラーがない。
アンインストーラが必要なソフトには最初から付いてるんだが。

603 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 00:28:15 ID:8WCWOCD50
そうやってバカに知恵を付けてやる事も無いと思うが…

604 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 01:12:09 ID:IvB4hXwl0
Windowsだとレジストリやら弄って快適に使えるレベルだけどマックはまったくわからん
両方詳しくなったらもうPC使いたくはないが

605 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 01:34:31 ID:FGoplja70
パソコンなんか、目的のソフトが使えればそれでいい。

606 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 02:06:53 ID:nkj48ww30
>>602
Creative Suite アンインストーラーつくようになった？
アンインストーラーの手引き、どこそこにあるファイルを消せと
なんこも書いてあってワロタんだがｗ

607 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 04:29:36 ID:8WCWOCD50
そんな元々個別のソフトの集合体を例に持って来てまで
何をどう証明したいんだ？w

608 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 05:26:24 ID:nkj48ww30
> アンインストーラが必要なソフトには最初から付いてるんだが。

↑これが間違いであることを証明したい


609 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 06:34:51 ID:SbIeh1PJ0
ロジクールのマウスウェアのアンインストール方法を
教えてください

610 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 07:44:35 ID:bCiTVAsL0
>>606
CS3からアンインストーラーがついた。

611 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 09:23:36 ID:aNMHZVRh0
>>609
Logicoolに訊けば良いじゃん

612 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 10:03:12 ID:LR4lPF2P0
この糞スレ(失礼)ならきける。

>>525-530あたりのオサーンと同じぐらい、パソコンとMacの使用歴だけは
長い俺なんですが、ちょう初心者の質問。

OSXってメニューをキーボードで開くにはどうしたらいいんですか？
たとえば、アップルメニューを開くには？
それから、ダイアログ(?)でたとえば以下のようにきかれたとき
キーボードでForce Quitを選択するにはどうしたらいいの？

-------------------------------------
Quit Process
Do you really want to quit "CocoMonar"?

[Force Quit] [Cancel] [Quit]
-------------------------------------

CancelはESCキーでできるんだけど。

ところで、>>154,156の主張はほんとにもっともなことと思う。
俺もMacBook使っているときは問題ないんだが、デスクトップで23"ディスプレイを
使っているとホントになんだかなあと嫌になる。

一方メイリオは糞とまではいかないが、Macにはまだまだおよばない。
実際OsakaをVistaに入れてみると
MacのOsaka > メイリオ > VistaのOsaka
といった感じで、Mac OSの表示が一番うつくしい。
単にフォントの問題だけではなくレンダラーの品質もMacのほうが上だろう。
ただし、Macのterminalでは■などがなんと半角文字として表示されるようで、
viなどのテキストエディタを使うと表示がぐちゃぐちゃで非常に惨いことに。

613 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 10:33:54 ID:2It2L/d4O
ショートカットが既に割り当ててあるし、メニューを開く必要があるの?

タブキーで選んでスペース

614 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:00:06 ID:G2K6CDIG0
システム環境設定 - キーボードとマウス - キーボードショートカットを見れば分かる。

615 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:16:58 ID:LR4lPF2P0
おーできた！できたよー。サンキュー。>>613,614
でも^F2だと3つもキーをおさないと行けないんでコマンドEに変更してみた。
なんかと被るんだろうか。まあ普段あまり凝ったショートカットは
ほとんど使わないからいいか。コマンドEとか使った事ないし。

616 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:24:55 ID:fxtzKAPf0
>>612
フルキーボードアクセスが入った状態ならcntl-F2でメニューバー選択
ダイアログ上ではTabで項目選択。
使用歴ホントに長いのかよ。

617 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:29:53 ID:8WCWOCD50
ドズの流儀を頑にMacに求めるその姿勢がもう胡散臭いよねw

618 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:42:18 ID:LR4lPF2P0
>>616
使用歴だけは長いよw あまり使ってなかった時期も長いけど。
正直言ってMacを仕事に使った事はないね。
あとOS8,OS9のころは使うきになれなかった。

>フルキーボードアクセスが入った状態ならcntl-F2でメニューバー選択

Helpのmenu関連の項目ばかり見ていたので気がつかんかった。
年を取るとどうも頭が固くなっていかんよ。shortcutで見ればすぐに分かったね。

>ダイアログ上ではTabで項目選択。

これはdefaultの動作じゃないみたいだぞ。
>>614に教えてもらった画面で設定しないと有効にならなかった。
さすがに俺でもdialogでtabが使えないかどうかは最初から試した。
で、tabが効かないから困っていたわけで。


619 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:43:30 ID:buNNwXtQ0
OS9こそ至高のインターフェース


620 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 17:20:00 ID:f0YS1Y1Y0
Windowsのアンインストーラって、アンインストールしてもゴミ残すの多いよね。
共有DLLがうんたらかんたらとか、レジストリにキー残ってたりとか
アプリ入れたり消したりしてたらどんどん重くなるxp
アプリ200個くらいが限界なのかな

621 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 17:38:10 ID:s679dgDF0
今は知らんが、昔のVirusScanバンドル版は酷かったな、
アンインストーラがなくて、ＯＳ標準機能で削除できなくて、
削除しようとするとレジストリをいじらないといけなかった。

622 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 18:56:41 ID:SbIeh1PJ0
>>611
ゴミ箱に捨てればいいんじゃなかったんですか

623 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 19:51:49 ID:1fw2NMAb0
アンインストーラ不必要厨はなんなの？
そんなに自分の流儀と違うやつがいると嫌なの？
もっとMac使いこなしてからおいでよ。

624 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:19:40 ID:lhFsdVj60
>>623
>アンインストーラ不必要厨
なんでもかんでも厨付けりゃいいってもんじゃない。

625 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:34:29 ID:1fw2NMAb0
じゃあ、不必要論者

626 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:40:47 ID:lhFsdVj60
ID:1fw2NMAb0が不必要に1票

627 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:42:56 ID:1fw2NMAb0
>>626
なんだ。指摘されるとかっとするタイプか。

628 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:52:16 ID:lhFsdVj60
>>627が？

629 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:55:14 ID:1fw2NMAb0
>>628
違った。ねちっこいタイプだった。
まるで俺を見ているようだ。

630 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 02:07:25 ID:C4DWnNEa0
>>621
それ、QTWも一緒と聞いたけど。

631 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 02:20:10 ID:BKmbBdX10
ウインドウズの中は
きょうもグチャグチャ


632 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 05:24:47 ID:kcD0oQaP0
結局手動でアンインストールするしかないんですね
原始的ですね

633 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 05:30:06 ID:ODYyIEez0
そうなんだよ。
いちいち、これはなんだろう？
と首を傾げながら捨ててるんだけどね。
ロシアンルーレットをやっているようでスリルがあるw

634 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 06:13:58 ID:+iTAaQVV0
自動でも掃除しきれずにいつもレジストリがグチャグチャなのがWindows。


635 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 08:36:21 ID:E5zufzI60
>>632-633
午前5時に即レスってw

636 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 10:21:26 ID:xsmsWWT00
アビアランス

637 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 14:13:15 ID:AYeTay2Z0
>>634
自動でも、手動でも、だな。
レジストリもどこに何があるのか非常にわかりずらいので、完全に除去するのは至難の業。


638 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 14:27:29 ID:T+U8mxyC0
>>634
あほ。
何もしなくてもはじめからぐちゃぐちゃだ。
で、素人が首を突っ込む領域じゃないからぐちゃぐちゃでもかまわん。

639 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 15:07:14 ID:RlxamUFw0
>>638
そしてドザの大好きな再インスコへ進むｗ

640 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 15:40:42 ID:BKmbBdX10
ぐちゃぐちゃ


641 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:14:02 ID:RjwhF2Fm0
そゆメンテが不用意に複雑怪奇だから
そのお陰でマスター気取りでいるドザの方々つのはなんか滑稽

642 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:43:29 ID:Tdi50tf1O
Macユーザーってホントに認識が古いんだなｗ

643 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:44:53 ID:x34I1w3C0
ほう、その新しい認識とやらを言いたまえ。

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