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マックって使いにくいですね

520 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:15:42 ID:fMNdBC3j0
>なんで、そんな簡単なことも出来ないの？
>>517が？


521 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:17:59 ID:7VKddWjC0
>>518
ありがとん

システムの人、マックのこと聞くと、急に自信なさそうになる。

522 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:57:43 ID:a3kthF9W0
マック使っている人って操作方法とか分からなければヘルプ見るなり
取りあえず操作してみて解決するひとが多いけど
WIN使いの人は分からない事があるとまず　「人に聞く」
なぜ自力で解決を試みないのだろう

523 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 23:02:17 ID:MrErHL4rO
>>521
そりゃMacなんて奇人変人しか使わないからな。

524 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 23:04:10 ID:fMNdBC3j0
>>522
Winを選ぶ時点で他力本願だからだろ。
周りが使ってるから、みんなが良いって言うから。
自分で判断する事を放棄してる人が多い。

525 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 23:53:53 ID:NRChWcJk0
CANON MSX
FM-77AV
EPSON PC-286
MAC II Ci
POWER MAC G3
POWER MAC G4 + FUJITU FM-V?
POWER MAC G5 + MACBOOK
MAC PRO 予定
俺も最初からMacではない



526 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 02:22:38 ID:nh+K45IX0
まったく

527 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 03:52:38 ID:Ljv19nbZ0
ドザのブログでiTunesキャプチャしてる画像たまにみるけど
あのギザギザフォントありえねーダサすぎw 　
同じiTunesとは思えないw

528 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 03:54:05 ID:bTI65VZb0
PC100
PC9800
Mac ・cx
Mac ・fx
Performa 4210(?)
Power Book G3
iBook G3
OmniBook XE3(HP)
Cube G4
Power Book G4
Mac Mini G4

俺も最初からMacではない


529 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 04:04:53 ID:O9IYb3+I0
MSX (たぶんSONYあたり)
PC8801 mkII
PC9801 何だったか忘れた
自作PC
自作PC
自作PC
PowerMac G4
自作PC
MacBook Pro

俺も最初からMacじゃないな。

530 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 04:11:26 ID:hchg/e660
MSX (たぶんPanasonicあたり)
PC9801 DX
PC9821 Ct16
自作PC
自作PC
ベアボーンPC (Linux）
自作PC
中古ノートいくつか
中古DELLPC
中古PowerMac G4 （もらいもん）
中古ノート
自作PC （Linux)

俺も最初っからMacじゃないな。

531 ：社会人一年生 ：2008/09/19(金) 08:12:16 ID:k6ewXwU30
お爺さんたち昔を懐かしむのはいいけど、
そんなもの自慢の種にもならないですよ。
情報処理の国家資格の一つでも取ってからきてよ（笑

532 ：社会人一年生 ：2008/09/19(金) 08:14:14 ID:k6ewXwU30
>>527
会社のPCはブラウザをメイリオに変更したらマックより綺麗に
なりましたよ。
反論するなら両方とも使ってからにしてね。

533 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 08:44:36 ID:97Lm6reU0
>>531
第二種なら持ってるけど、カス資格だしなぁ。
CCNAのがまだ役に立つよ。

534 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 09:30:01 ID:On4KHZ9x0
おお、早くも梅さん登場。

535 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 10:04:57 ID:N3JvDp5Z0
チワワが情報処理の資格に対して、想像を絶するコンプレックスを持っている事はわかった。

536 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 10:11:12 ID:tIUyMP/x0
メイリオって、なんか、デコボコしてて嫌い。
そんなに好きなら、マックにも、メイリオ入れたら、いいじゃない。

ヒラギノッー！

537 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 10:42:33 ID:Ub6FZe2o0
>>535
いくら高校生でも取れると言ってもﾁﾜﾜにはハードル高すぎるってｗｗｗｗｗ

538 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 12:12:58 ID:zQi5YuOG0
人に聞いて教えてもらうのが一番確実だよな。

539 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 16:02:32 ID:H/jEX75+0
>>531
MSXのゲームやってみなよ。中古で今でもあるぞ

>>532
メイリオの「け」「ほ」「は」は糞だと何度言ったら

>>536
MSOffice 2008に付いてくるよな＞メイリオ

540 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 16:56:31 ID:mf4SC1cJ0
バイオ最高!
なんつーたってウインドウズだからな
がはは


541 ：L=Lawliet ：2008/09/19(金) 18:59:15 ID:+EzhdQms0
たぶんみんな気付いているだろうけど社会人一年生が一番無知っぽい。

そして、釣りっぽい。


そしてなんらかのトラウマを持ってるっぽい。

542 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:22:43 ID:vy1MjO570
チワだから・・・

543 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:30:51 ID:8rbm0oEw0
最近のパソコンならWINでもMACでも十分すぎるほど高性能だってこどだよ
パソコンがやってくれるんだからどっちを使ったって自慢出来ない
自分に何もない奴ほど他人をけなすからな
それも人が所有するパソコンに関してとやかく言う馬鹿なんだから話にならない

544 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:32:31 ID:VdVsNNK90
Cubeは日本の高温多湿な環境にはきつかったな。

545 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:02:19 ID:+NqZrqzi0
>>541
社会人一年生 = チワワ = 梅夫

546 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:05:06 ID:hchg/e660
>>531
> 情報処理の国家資格の一つでも取ってからきてよ（笑

今は名前が変わりましたが、二種、一種、ネットワークスペシャリストを持っています。
二種ですか？ 高校のときにとりましたが何か？

547 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:51:09 ID:zQi5YuOG0
メイリオは小さいフォントサイズで見る場合にはいいフォントだと思う。

548 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:52:24 ID:9qaTul2b0
メイリオなんて作らずにヒラギノ買って入れれば良かったのに？

549 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:53:51 ID:hchg/e660
競争は必要。

550 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 21:06:39 ID:H/rCrPdo0
メイリオはビジネス向けな字体でないのが残念。

551 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:08:10 ID:aHUjGwl90
フォントなんてなんだっていいよ
どうせ見にくいとかいう馬鹿に限ってロクな使いかたしてないんだ

552 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:47:38 ID:H/jEX75+0
>>548
同感。何故ヒラギノ搭載しなかったんだろ。


553 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:58:45 ID:8rbm0oEw0
シャレで買ってダメダメ

554 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 00:48:02 ID:TXb4ST/Q0
Vista、シャレで買ってみたけど、やっぱりダメダメでした。
BootCampのOSはxpに戻しました。

555 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 02:15:53 ID:NBOYQXnT0
Windowsのみなさんは
マックに手を出さないでください
迷惑です

特に、山田なんとかという素人の文章書き
しne


556 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 02:27:36 ID:PWOz9uQT0
ヒラギノのほうが断然キレイなんだけど、MS明朝とかもWin上で使ってる
分にはそんなに嫌いではない(ひょろひょろの細い文字の感じは嫌だが)、
そんなおれがメイリオを手持ちのWin機にインストールしてみた。



・・・・正直、キモい。

557 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 04:32:39 ID:BLrgxRN90
>>551
フォントは見にくいとかじゃなく美的感覚の問題だよw

558 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 05:14:42 ID:tQ3QCz930
今更だけど、>>1は何が悲しくてこんなスレ立てたんだろうね？

559 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 06:24:14 ID:PT91CnN40
使いにくいからじゃね？

560 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 06:43:18 ID:we8Wzzgt0
>>きっとWindowsをMacと思っているんじゃない

561 ：社会人一年生 ：2008/09/20(土) 08:09:10 ID:7OxYCY1V0
Windows賢者ならマックなんぞ３分で使いこなせますよ。
そして５分も使ったらマックの欠点をすべて看破しちゃいますね。
だから３年以上マック使ってる人は頭が悪いと言われちゃうのでわ（嘲

562 ：社会人一年生 ：2008/09/20(土) 08:11:11 ID:7OxYCY1V0
僕も３日も使ったら飽きちゃいましたよ。→マックOS
なんて底の浅いOSなんだろうってね（笑
こんなの崇拝してる人間って軽薄な人が多いんだろうね。

563 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:20:22 ID:NBOYQXnT0
ウィンドウズは悪の温床

MS製品は買わない、使わない、あげない


564 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:21:28 ID:KDfMdo5I0
OSに飽きるってw
もっとましな餌撒けよ。

565 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:28:09 ID:951JkdXR0
３分で使いこなせるOS・・・
それってすごいつかいやすいってことじゃない？w

566 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:46:39 ID:TXb4ST/Q0
>>562
・解説本買った？

・ここにある位は使ったよね当たり前だよね
http://www.apple.com/jp/findouthow/mac/

・OSX Freewares、Macの手書き説明書等見てフリーウェア入れて使った？
Mac OSはアプリ試してみて糞アプリだったらゴミ箱へポイできるから気軽にアプリ試せるよ。
アプリ大量に入れるとWinみたいに重くなるなんてこと少ないからねw

・Macで満足いかず、とにかくいじって遊びたいってんならLinux使っとき。r
ちなみにLinux１度も使ったこと無いとは言わないよな。




567 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 10:27:19 ID:chynIBiD0
Macのほうがゴミ残るんですけど...

568 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 10:27:55 ID:udjXcP0+0
>>567
詳しく。

569 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:23:17 ID:chynIBiD0
Macでアプリをゴミ箱に捨てただけでアンインストールしたと思ってるおとこのひとって

570 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:26:20 ID:chynIBiD0
永遠にアクセス権の修復が必要なMacOSXって

571 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:34:24 ID:tQ3QCz930
>>561
>Windows賢者ならマックなんぞ３分で使いこなせますよ。
>そして５分も使ったらマックの欠点をすべて看破しちゃいますね。
>だから３年以上マック使ってる人は頭が悪いと言われちゃうのでわ（嘲

じゃあ、看破してみて（はぁと

572 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:43:37 ID:zPSmjSS40
>>569
アンインストーラがある場合はそれを使って、
なければアプリケーションとその関連ファイル
(PreferencesやApplecation Support)をゴミ箱に捨てればOK。

573 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:45:45 ID:05tya6x00
>>567
Macはゴミが残らないってのがマカーがよく口することだけど
それってマカーに知識がなかっただけってこと？
それとも適当に書いてる？

574 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:58:24 ID:17lZ3Wz/0
なぜかプログラムの変更と削除から消えない奴もいるしな。

575 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:00:03 ID:chynIBiD0
アンインストーラがないソフトが多いだけMacのほうがタチ悪いよ。
ウイルス対策ソフトみたいなシステムの深いところに大量にファイル
ぶちまけるようなアプリにアンインストーラがないものがあるんだもの。
自分は以前ウイルスバリアってので酷い目にあった。システムリカバリ
するしかないという。いまのバージョンはどうか知らんが。

576 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:01:58 ID:zOaShAyq0
ＶＶｉｎｄｏｖｖｏｓ使うと
ド　ザ　っていう粗大ゴミが残るのですが
どおしたらいいのでしょうか

577 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:03:42 ID:zPSmjSS40
>>575
>いまのバージョンはどうか知らんが。
どうか知らないで書いてるのか？

578 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:04:14 ID:1IekZukd0
>>561,562
なぜそこまで頭悪そうな駄文が書けるのかが不思議だ
見せられるこっちが恥ずかしいわw

579 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:06:54 ID:aqziyvth0
>>578
それを、無いものねだりというｗｗｗｗｗ

580 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:11:05 ID:J50PQsm70
>>577
知らなくて書いたっていいだろが。
過去にそういうことがあったんだったら。
Macにuninstallerがなくて不便なのは反論の余地がないと思うけど。

581 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:15:30 ID:17lZ3Wz/0
アンインストールが必要なのはあるよ。必要ないのはない。

582 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:21:13 ID:kosl+CtD0
Application SupportやPreferencesにゴミが残ったって
システムには何の影響もないしな。

583 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:24:36 ID:17lZ3Wz/0
でも気になる人の気持ちはわかる。
そういう人のためのユーティリティあるし。
だいたいスポットライトでひっかかるけどね。

584 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:26:24 ID:1IekZukd0
システムに影響が残るほど根幹部を書き換えたりする構造になってないからねぇ
アンインストーラ必須のOSこそ不便…つか危険だよな、それも完璧でなかったりするしw

585 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:05:20 ID:E5sRfyw+0
>>575
基幹部分がガタガタのWindows(笑)と一緒にすんなよw

586 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:10:40 ID:J50PQsm70
>>585
そんな話のすり替えしたってしょうがない。

PreferencesやらApplication Supportに残骸が残っても、
OS自体に別に悪影響をおよぼすことはないよ。

ただし、不要なものが残ってると、他のものを探しているときにS/Nが悪くなる。
ちょっと試してみたアプリの残骸が何十もあれば、
それはそれで邪魔でしょ。

587 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:19:30 ID:cHQD3bnm0
>>586
Tiger以降は関連ファイル削除してくれるアプリが有るからまだいいよね。
Pantherでも何かいい方法ないかな？
やっぱターミナルとか使うん？

588 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:38:17 ID:J50PQsm70
>>587
例えばSafariの場合だったら、

find ~/Library -name "*[Ss]afari*"

とかで探すのかな。

589 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:35:47 ID:cHQD3bnm0
>>588
なるへそ、サンクス。
やっぱり手動だよね。
出来る人だとコレでAppleScriptでも書いちゃうんだろうナ。
やろうと思えば出来ちゃうところがMacのすごいところだよね。
自分はまだまだ全然さっぱりですわ。

590 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:44:45 ID:Bmha4uJ90
MacOSXのディレクトリ構成ってわかりづらすぎるよね。昔の商用UNIXみたい。ま、NeXTそのままなんだろうけど。確かにアプリのアンインストールは凄いやっかいだな。

591 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:48:31 ID:C8sVmSKj0
基本ゴミ箱に捨てるだけじゃん。
あんたにとってゴミ箱に捨てるのがやっかいな事ならわかるけど。

592 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:53:11 ID:J50PQsm70
>>591
「基本ゴミ箱に捨て」た後の話をしてるんだよ。

593 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:56:21 ID:chynIBiD0
同名のフォルダを置き換えたとき、上書きされる側のフォルダにしか入ってない
ファイルがあった場合、それらが全て失われてしかも「元に戻す」でも戻って
来ないMacって...

594 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:58:48 ID:17lZ3Wz/0
覆水盆に帰らずだな。

595 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:01:38 ID:chynIBiD0
あ、そのためのTime Machineかな。

596 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:05:12 ID:17lZ3Wz/0
逆もあるわけだから、なんにしても"使い分け"は頭の隅においとかないと。
Macの方法(書類選択コピー)に慣れるとWindowsでも困らんよ。

597 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:19:58 ID:cHQD3bnm0
母ちゃんへ
お盆に帰れなくてごめんね
私はべんきです

598 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:27:21 ID:17lZ3Wz/0
"返"だね、すまんw

599 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 16:30:23 ID:TXb4ST/Q0
＞PreferencesやらApplication Supportに残る
AppTrapで全て解決
標準で入れてほしいわな

600 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 16:31:21 ID:TXb4ST/Q0
>>593
Unix系どれもそうじゃん。

601 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 19:43:04 ID:PT91CnN40
> AppTrapで全て解決

うむ。つまりAppTrapとはアンインストーラーみたいなものだな。

> 標準で入れてほしいわな

Macは標準でアンインストーラーがない。
だから入れてほしいっていっているんだな。


602 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 21:01:58 ID:cTaHRbLG0
>>601
>Macは標準でアンインストーラーがない。
アンインストーラが必要なソフトには最初から付いてるんだが。

603 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 00:28:15 ID:8WCWOCD50
そうやってバカに知恵を付けてやる事も無いと思うが…

604 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 01:12:09 ID:IvB4hXwl0
Windowsだとレジストリやら弄って快適に使えるレベルだけどマックはまったくわからん
両方詳しくなったらもうPC使いたくはないが

605 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 01:34:31 ID:FGoplja70
パソコンなんか、目的のソフトが使えればそれでいい。

606 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 02:06:53 ID:nkj48ww30
>>602
Creative Suite アンインストーラーつくようになった？
アンインストーラーの手引き、どこそこにあるファイルを消せと
なんこも書いてあってワロタんだがｗ

607 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 04:29:36 ID:8WCWOCD50
そんな元々個別のソフトの集合体を例に持って来てまで
何をどう証明したいんだ？w

608 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 05:26:24 ID:nkj48ww30
> アンインストーラが必要なソフトには最初から付いてるんだが。

↑これが間違いであることを証明したい


609 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 06:34:51 ID:SbIeh1PJ0
ロジクールのマウスウェアのアンインストール方法を
教えてください

610 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 07:44:35 ID:bCiTVAsL0
>>606
CS3からアンインストーラーがついた。

611 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 09:23:36 ID:aNMHZVRh0
>>609
Logicoolに訊けば良いじゃん

612 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 10:03:12 ID:LR4lPF2P0
この糞スレ(失礼)ならきける。

>>525-530あたりのオサーンと同じぐらい、パソコンとMacの使用歴だけは
長い俺なんですが、ちょう初心者の質問。

OSXってメニューをキーボードで開くにはどうしたらいいんですか？
たとえば、アップルメニューを開くには？
それから、ダイアログ(?)でたとえば以下のようにきかれたとき
キーボードでForce Quitを選択するにはどうしたらいいの？

-------------------------------------
Quit Process
Do you really want to quit "CocoMonar"?

[Force Quit] [Cancel] [Quit]
-------------------------------------

CancelはESCキーでできるんだけど。

ところで、>>154,156の主張はほんとにもっともなことと思う。
俺もMacBook使っているときは問題ないんだが、デスクトップで23"ディスプレイを
使っているとホントになんだかなあと嫌になる。

一方メイリオは糞とまではいかないが、Macにはまだまだおよばない。
実際OsakaをVistaに入れてみると
MacのOsaka > メイリオ > VistaのOsaka
といった感じで、Mac OSの表示が一番うつくしい。
単にフォントの問題だけではなくレンダラーの品質もMacのほうが上だろう。
ただし、Macのterminalでは■などがなんと半角文字として表示されるようで、
viなどのテキストエディタを使うと表示がぐちゃぐちゃで非常に惨いことに。

613 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 10:33:54 ID:2It2L/d4O
ショートカットが既に割り当ててあるし、メニューを開く必要があるの?

タブキーで選んでスペース

614 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:00:06 ID:G2K6CDIG0
システム環境設定 - キーボードとマウス - キーボードショートカットを見れば分かる。

615 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:16:58 ID:LR4lPF2P0
おーできた！できたよー。サンキュー。>>613,614
でも^F2だと3つもキーをおさないと行けないんでコマンドEに変更してみた。
なんかと被るんだろうか。まあ普段あまり凝ったショートカットは
ほとんど使わないからいいか。コマンドEとか使った事ないし。

616 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:24:55 ID:fxtzKAPf0
>>612
フルキーボードアクセスが入った状態ならcntl-F2でメニューバー選択
ダイアログ上ではTabで項目選択。
使用歴ホントに長いのかよ。

617 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:29:53 ID:8WCWOCD50
ドズの流儀を頑にMacに求めるその姿勢がもう胡散臭いよねw

618 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:42:18 ID:LR4lPF2P0
>>616
使用歴だけは長いよw あまり使ってなかった時期も長いけど。
正直言ってMacを仕事に使った事はないね。
あとOS8,OS9のころは使うきになれなかった。

>フルキーボードアクセスが入った状態ならcntl-F2でメニューバー選択

Helpのmenu関連の項目ばかり見ていたので気がつかんかった。
年を取るとどうも頭が固くなっていかんよ。shortcutで見ればすぐに分かったね。

>ダイアログ上ではTabで項目選択。

これはdefaultの動作じゃないみたいだぞ。
>>614に教えてもらった画面で設定しないと有効にならなかった。
さすがに俺でもdialogでtabが使えないかどうかは最初から試した。
で、tabが効かないから困っていたわけで。


619 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:43:30 ID:buNNwXtQ0
OS9こそ至高のインターフェース


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0ch BBS 2004-10-30