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マックって使いにくいですね

1 ：社会人一年生 ：2008/09/07(日) 01:20:18 ID:r1KjgPJN0

シャレで買ってみたけど、やっぱりダメダメでした。

502 ：名称未設定 ：2008/09/17(水) 23:16:33 ID:TtRYtYZp0

そ



び


に

503 ：名称未設定 ：2008/09/17(水) 23:18:46 ID:owtc6Rfj0

Windowsマシンは糞、Macはウンコ？
どっちが好きですか？
マニアにはたまらん、甲乙付けがたい。
だが世界に視野を向けると燃料で使っている所が随分ある。
ということはどっちが良く燃えるか？ということになるが。
今のところ、世間ではMacのひとり勝ちだな。

504 ：名称未設定 ：2008/09/17(水) 23:21:14 ID:owtc6Rfj0

ああ、すまぬ
最近、SONYも冬に向けて参入してきたのを忘れていた。
Windowsに座布団一枚。

505 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 03:48:43 ID:hS56HUWF0

2ちゃん以外は変なサイト見たりしないし
凝ったことしようとも思わない。
WinもMacも同じです。

506 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 05:21:15 ID:RBqB++hY0

いいえ、マックです

507 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 08:01:17 ID:Cy3NeeLc0

月見バーガー　食べたい。

508 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 08:56:31 ID:w0/jlGP/0

同じことやるならMacだな。

509 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 09:18:14 ID:TF0p/M8Y0

ロッテリアの絶品チーズバーガーは、高いけど確かにおいしい。
あとオーダーするとき、ちょっと恥ずかしい。

510 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 12:35:16 ID:Xu39D8CZ0

>>490-491
Macとは言わんがUnix系１つないと不便だろ

511 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 12:41:39 ID:JVSpfuS50

ﾄﾞｻﾞにむちゃ言わないで下さいｗ

512 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 12:42:53 ID:2bnA9hDD0

う、UNIX。

513 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 18:47:34 ID:RBqB++hY0

これからは　ウニ　だよな
ぐちゃぐちゃ　おいしい
焼いてもおいしい
ウニの特盛り　一丁!

514 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 19:44:58 ID:psGJSU3mi

そうだよね

515 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 19:45:32 ID:psGJSU3mi

困ったものだ

516 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 19:46:34 ID:psGJSU3mi

使いにくい

517 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:06:36 ID:7VKddWjC0

公共施設に置いてあるG5で、HDV編集ができるかな〜って思い、スペック確認しようとしたけど、どうしてもやり方がわからない
システムの人も来てくれたけど、やっぱダメ・・・
なんで、そんな簡単なことも出来ないの？

518 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:13:10 ID:PxXYqInh0

>>517
マシンのスペックならすぐにわかるが。
アップルメニュー→このMacについて→詳細
システムの人はMac使ったことなかったんだろうな。

519 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:13:30 ID:NRChWcJk0

Macを使ってきて今まで生きてこられたことが不思議ですね
社会人として、いや人間として失格と言っても良いでしょう

520 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:15:42 ID:fMNdBC3j0

>なんで、そんな簡単なことも出来ないの？
>>517が？

521 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:17:59 ID:7VKddWjC0

>>518
ありがとん

システムの人、マックのこと聞くと、急に自信なさそうになる。

522 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 22:57:43 ID:a3kthF9W0

マック使っている人って操作方法とか分からなければヘルプ見るなり
取りあえず操作してみて解決するひとが多いけど
WIN使いの人は分からない事があるとまず　「人に聞く」
なぜ自力で解決を試みないのだろう

523 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 23:02:17 ID:MrErHL4rO

>>521
そりゃMacなんて奇人変人しか使わないからな。

524 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 23:04:10 ID:fMNdBC3j0

>>522
Winを選ぶ時点で他力本願だからだろ。
周りが使ってるから、みんなが良いって言うから。
自分で判断する事を放棄してる人が多い。

525 ：名称未設定 ：2008/09/18(木) 23:53:53 ID:NRChWcJk0

CANON MSX
FM-77AV
EPSON PC-286
MAC II Ci
POWER MAC G3
POWER MAC G4 + FUJITU FM-V?
POWER MAC G5 + MACBOOK
MAC PRO 予定
俺も最初からMacではない

526 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 02:22:38 ID:nh+K45IX0

まったく

527 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 03:52:38 ID:Ljv19nbZ0

ドザのブログでiTunesキャプチャしてる画像たまにみるけど
あのギザギザフォントありえねーダサすぎw 　
同じiTunesとは思えないw

528 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 03:54:05 ID:bTI65VZb0

PC100
PC9800
Mac ・cx
Mac ・fx
Performa 4210(?)
Power Book G3
iBook G3
OmniBook XE3(HP)
Cube G4
Power Book G4
Mac Mini G4

俺も最初からMacではない

529 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 04:04:53 ID:O9IYb3+I0

MSX (たぶんSONYあたり)
PC8801 mkII
PC9801 何だったか忘れた
自作PC
自作PC
自作PC
PowerMac G4
自作PC
MacBook Pro

俺も最初からMacじゃないな。

530 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 04:11:26 ID:hchg/e660

MSX (たぶんPanasonicあたり)
PC9801 DX
PC9821 Ct16
自作PC
自作PC
ベアボーンPC (Linux）
自作PC
中古ノートいくつか
中古DELLPC
中古PowerMac G4 （もらいもん）
中古ノート
自作PC （Linux)

俺も最初っからMacじゃないな。

531 ：社会人一年生 ：2008/09/19(金) 08:12:16 ID:k6ewXwU30

お爺さんたち昔を懐かしむのはいいけど、
そんなもの自慢の種にもならないですよ。
情報処理の国家資格の一つでも取ってからきてよ（笑

532 ：社会人一年生 ：2008/09/19(金) 08:14:14 ID:k6ewXwU30

>>527
会社のPCはブラウザをメイリオに変更したらマックより綺麗に
なりましたよ。
反論するなら両方とも使ってからにしてね。

533 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 08:44:36 ID:97Lm6reU0

>>531
第二種なら持ってるけど、カス資格だしなぁ。
CCNAのがまだ役に立つよ。

534 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 09:30:01 ID:On4KHZ9x0

おお、早くも梅さん登場。

535 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 10:04:57 ID:N3JvDp5Z0

チワワが情報処理の資格に対して、想像を絶するコンプレックスを持っている事はわかった。

536 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 10:11:12 ID:tIUyMP/x0

メイリオって、なんか、デコボコしてて嫌い。
そんなに好きなら、マックにも、メイリオ入れたら、いいじゃない。

ヒラギノッー！

537 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 10:42:33 ID:Ub6FZe2o0

>>535
いくら高校生でも取れると言ってもﾁﾜﾜにはハードル高すぎるってｗｗｗｗｗ

538 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 12:12:58 ID:zQi5YuOG0

人に聞いて教えてもらうのが一番確実だよな。

539 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 16:02:32 ID:H/jEX75+0

>>531
MSXのゲームやってみなよ。中古で今でもあるぞ

>>532
メイリオの「け」「ほ」「は」は糞だと何度言ったら

>>536
MSOffice 2008に付いてくるよな＞メイリオ

540 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 16:56:31 ID:mf4SC1cJ0

バイオ最高!
なんつーたってウインドウズだからな
がはは

541 ：L=Lawliet ：2008/09/19(金) 18:59:15 ID:+EzhdQms0

たぶんみんな気付いているだろうけど社会人一年生が一番無知っぽい。

そして、釣りっぽい。


そしてなんらかのトラウマを持ってるっぽい。

542 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:22:43 ID:vy1MjO570

チワだから・・・

543 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:30:51 ID:8rbm0oEw0

最近のパソコンならWINでもMACでも十分すぎるほど高性能だってこどだよ
パソコンがやってくれるんだからどっちを使ったって自慢出来ない
自分に何もない奴ほど他人をけなすからな
それも人が所有するパソコンに関してとやかく言う馬鹿なんだから話にならない

544 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 19:32:31 ID:VdVsNNK90

Cubeは日本の高温多湿な環境にはきつかったな。

545 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:02:19 ID:+NqZrqzi0

>>541
社会人一年生 = チワワ = 梅夫

546 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:05:06 ID:hchg/e660

>>531
> 情報処理の国家資格の一つでも取ってからきてよ（笑

今は名前が変わりましたが、二種、一種、ネットワークスペシャリストを持っています。
二種ですか？ 高校のときにとりましたが何か？

547 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:51:09 ID:zQi5YuOG0

メイリオは小さいフォントサイズで見る場合にはいいフォントだと思う。

548 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:52:24 ID:9qaTul2b0

メイリオなんて作らずにヒラギノ買って入れれば良かったのに？

549 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 20:53:51 ID:hchg/e660

競争は必要。

550 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 21:06:39 ID:H/rCrPdo0

メイリオはビジネス向けな字体でないのが残念。

551 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:08:10 ID:aHUjGwl90

フォントなんてなんだっていいよ
どうせ見にくいとかいう馬鹿に限ってロクな使いかたしてないんだ

552 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:47:38 ID:H/jEX75+0

>>548
同感。何故ヒラギノ搭載しなかったんだろ。

553 ：名称未設定 ：2008/09/19(金) 23:58:45 ID:8rbm0oEw0

シャレで買ってダメダメ

554 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 00:48:02 ID:TXb4ST/Q0

Vista、シャレで買ってみたけど、やっぱりダメダメでした。
BootCampのOSはxpに戻しました。

555 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 02:15:53 ID:NBOYQXnT0

Windowsのみなさんは
マックに手を出さないでください
迷惑です

特に、山田なんとかという素人の文章書き
しne

556 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 02:27:36 ID:PWOz9uQT0

ヒラギノのほうが断然キレイなんだけど、MS明朝とかもWin上で使ってる
分にはそんなに嫌いではない(ひょろひょろの細い文字の感じは嫌だが)、
そんなおれがメイリオを手持ちのWin機にインストールしてみた。



・・・・正直、キモい。

557 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 04:32:39 ID:BLrgxRN90

>>551
フォントは見にくいとかじゃなく美的感覚の問題だよw

558 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 05:14:42 ID:tQ3QCz930

今更だけど、>>1は何が悲しくてこんなスレ立てたんだろうね？

559 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 06:24:14 ID:PT91CnN40

使いにくいからじゃね？

560 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 06:43:18 ID:we8Wzzgt0

>>きっとWindowsをMacと思っているんじゃない

561 ：社会人一年生 ：2008/09/20(土) 08:09:10 ID:7OxYCY1V0

Windows賢者ならマックなんぞ３分で使いこなせますよ。
そして５分も使ったらマックの欠点をすべて看破しちゃいますね。
だから３年以上マック使ってる人は頭が悪いと言われちゃうのでわ（嘲

562 ：社会人一年生 ：2008/09/20(土) 08:11:11 ID:7OxYCY1V0

僕も３日も使ったら飽きちゃいましたよ。→マックOS
なんて底の浅いOSなんだろうってね（笑
こんなの崇拝してる人間って軽薄な人が多いんだろうね。

563 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:20:22 ID:NBOYQXnT0

ウィンドウズは悪の温床

MS製品は買わない、使わない、あげない

564 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:21:28 ID:KDfMdo5I0

OSに飽きるってw
もっとましな餌撒けよ。

565 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:28:09 ID:951JkdXR0

３分で使いこなせるOS・・・
それってすごいつかいやすいってことじゃない？w

566 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 09:46:39 ID:TXb4ST/Q0

>>562
・解説本買った？

・ここにある位は使ったよね当たり前だよね
http://www.apple.com/jp/findouthow/mac/

・OSX Freewares、Macの手書き説明書等見てフリーウェア入れて使った？
Mac OSはアプリ試してみて糞アプリだったらゴミ箱へポイできるから気軽にアプリ試せるよ。
アプリ大量に入れるとWinみたいに重くなるなんてこと少ないからねw

・Macで満足いかず、とにかくいじって遊びたいってんならLinux使っとき。r
ちなみにLinux１度も使ったこと無いとは言わないよな。

567 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 10:27:19 ID:chynIBiD0

Macのほうがゴミ残るんですけど...

568 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 10:27:55 ID:udjXcP0+0

>>567
詳しく。

569 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:23:17 ID:chynIBiD0

Macでアプリをゴミ箱に捨てただけでアンインストールしたと思ってるおとこのひとって

570 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:26:20 ID:chynIBiD0

永遠にアクセス権の修復が必要なMacOSXって

571 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:34:24 ID:tQ3QCz930

>>561
>Windows賢者ならマックなんぞ３分で使いこなせますよ。
>そして５分も使ったらマックの欠点をすべて看破しちゃいますね。
>だから３年以上マック使ってる人は頭が悪いと言われちゃうのでわ（嘲

じゃあ、看破してみて（はぁと

572 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:43:37 ID:zPSmjSS40

>>569
アンインストーラがある場合はそれを使って、
なければアプリケーションとその関連ファイル
(PreferencesやApplecation Support)をゴミ箱に捨てればOK。

573 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:45:45 ID:05tya6x00

>>567
Macはゴミが残らないってのがマカーがよく口することだけど
それってマカーに知識がなかっただけってこと？
それとも適当に書いてる？

574 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 11:58:24 ID:17lZ3Wz/0

なぜかプログラムの変更と削除から消えない奴もいるしな。

575 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:00:03 ID:chynIBiD0

アンインストーラがないソフトが多いだけMacのほうがタチ悪いよ。
ウイルス対策ソフトみたいなシステムの深いところに大量にファイル
ぶちまけるようなアプリにアンインストーラがないものがあるんだもの。
自分は以前ウイルスバリアってので酷い目にあった。システムリカバリ
するしかないという。いまのバージョンはどうか知らんが。

576 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:01:58 ID:zOaShAyq0

ＶＶｉｎｄｏｖｖｏｓ使うと
ド　ザ　っていう粗大ゴミが残るのですが
どおしたらいいのでしょうか

577 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:03:42 ID:zPSmjSS40

>>575
>いまのバージョンはどうか知らんが。
どうか知らないで書いてるのか？

578 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:04:14 ID:1IekZukd0

>>561,562
なぜそこまで頭悪そうな駄文が書けるのかが不思議だ
見せられるこっちが恥ずかしいわw

579 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:06:54 ID:aqziyvth0

>>578
それを、無いものねだりというｗｗｗｗｗ

580 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:11:05 ID:J50PQsm70

>>577
知らなくて書いたっていいだろが。
過去にそういうことがあったんだったら。
Macにuninstallerがなくて不便なのは反論の余地がないと思うけど。

581 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:15:30 ID:17lZ3Wz/0

アンインストールが必要なのはあるよ。必要ないのはない。

582 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:21:13 ID:kosl+CtD0

Application SupportやPreferencesにゴミが残ったって
システムには何の影響もないしな。

583 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:24:36 ID:17lZ3Wz/0

でも気になる人の気持ちはわかる。
そういう人のためのユーティリティあるし。
だいたいスポットライトでひっかかるけどね。

584 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 12:26:24 ID:1IekZukd0

システムに影響が残るほど根幹部を書き換えたりする構造になってないからねぇ
アンインストーラ必須のOSこそ不便…つか危険だよな、それも完璧でなかったりするしw

585 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:05:20 ID:E5sRfyw+0

>>575
基幹部分がガタガタのWindows(笑)と一緒にすんなよw

586 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:10:40 ID:J50PQsm70

>>585
そんな話のすり替えしたってしょうがない。

PreferencesやらApplication Supportに残骸が残っても、
OS自体に別に悪影響をおよぼすことはないよ。

ただし、不要なものが残ってると、他のものを探しているときにS/Nが悪くなる。
ちょっと試してみたアプリの残骸が何十もあれば、
それはそれで邪魔でしょ。

587 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:19:30 ID:cHQD3bnm0

>>586
Tiger以降は関連ファイル削除してくれるアプリが有るからまだいいよね。
Pantherでも何かいい方法ないかな？
やっぱターミナルとか使うん？

588 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 13:38:17 ID:J50PQsm70

>>587
例えばSafariの場合だったら、

find ~/Library -name "*[Ss]afari*"

とかで探すのかな。

589 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:35:47 ID:cHQD3bnm0

>>588
なるへそ、サンクス。
やっぱり手動だよね。
出来る人だとコレでAppleScriptでも書いちゃうんだろうナ。
やろうと思えば出来ちゃうところがMacのすごいところだよね。
自分はまだまだ全然さっぱりですわ。

590 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:44:45 ID:Bmha4uJ90

MacOSXのディレクトリ構成ってわかりづらすぎるよね。昔の商用UNIXみたい。ま、NeXTそのままなんだろうけど。確かにアプリのアンインストールは凄いやっかいだな。

591 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:48:31 ID:C8sVmSKj0

基本ゴミ箱に捨てるだけじゃん。
あんたにとってゴミ箱に捨てるのがやっかいな事ならわかるけど。

592 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:53:11 ID:J50PQsm70

>>591
「基本ゴミ箱に捨て」た後の話をしてるんだよ。

593 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:56:21 ID:chynIBiD0

同名のフォルダを置き換えたとき、上書きされる側のフォルダにしか入ってない
ファイルがあった場合、それらが全て失われてしかも「元に戻す」でも戻って
来ないMacって...

594 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 14:58:48 ID:17lZ3Wz/0

覆水盆に帰らずだな。

595 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:01:38 ID:chynIBiD0

あ、そのためのTime Machineかな。

596 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:05:12 ID:17lZ3Wz/0

逆もあるわけだから、なんにしても"使い分け"は頭の隅においとかないと。
Macの方法(書類選択コピー)に慣れるとWindowsでも困らんよ。

597 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:19:58 ID:cHQD3bnm0

母ちゃんへ
お盆に帰れなくてごめんね
私はべんきです

598 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 15:27:21 ID:17lZ3Wz/0

"返"だね、すまんw

599 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 16:30:23 ID:TXb4ST/Q0

＞PreferencesやらApplication Supportに残る
AppTrapで全て解決
標準で入れてほしいわな

600 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 16:31:21 ID:TXb4ST/Q0

>>593
Unix系どれもそうじゃん。

601 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 19:43:04 ID:PT91CnN40

> AppTrapで全て解決

うむ。つまりAppTrapとはアンインストーラーみたいなものだな。

> 標準で入れてほしいわな

Macは標準でアンインストーラーがない。
だから入れてほしいっていっているんだな。

602 ：名称未設定 ：2008/09/20(土) 21:01:58 ID:cTaHRbLG0

>>601
>Macは標準でアンインストーラーがない。
アンインストーラが必要なソフトには最初から付いてるんだが。

603 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 00:28:15 ID:8WCWOCD50

そうやってバカに知恵を付けてやる事も無いと思うが…

604 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 01:12:09 ID:IvB4hXwl0

Windowsだとレジストリやら弄って快適に使えるレベルだけどマックはまったくわからん
両方詳しくなったらもうPC使いたくはないが

605 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 01:34:31 ID:FGoplja70

パソコンなんか、目的のソフトが使えればそれでいい。

606 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 02:06:53 ID:nkj48ww30

>>602
Creative Suite アンインストーラーつくようになった？
アンインストーラーの手引き、どこそこにあるファイルを消せと
なんこも書いてあってワロタんだがｗ

607 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 04:29:36 ID:8WCWOCD50

そんな元々個別のソフトの集合体を例に持って来てまで
何をどう証明したいんだ？w

608 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 05:26:24 ID:nkj48ww30

> アンインストーラが必要なソフトには最初から付いてるんだが。

↑これが間違いであることを証明したい

609 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 06:34:51 ID:SbIeh1PJ0

ロジクールのマウスウェアのアンインストール方法を
教えてください

610 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 07:44:35 ID:bCiTVAsL0

>>606
CS3からアンインストーラーがついた。

611 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 09:23:36 ID:aNMHZVRh0

>>609
Logicoolに訊けば良いじゃん

612 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 10:03:12 ID:LR4lPF2P0

この糞スレ(失礼)ならきける。

>>525-530あたりのオサーンと同じぐらい、パソコンとMacの使用歴だけは
長い俺なんですが、ちょう初心者の質問。

OSXってメニューをキーボードで開くにはどうしたらいいんですか？
たとえば、アップルメニューを開くには？
それから、ダイアログ(?)でたとえば以下のようにきかれたとき
キーボードでForce Quitを選択するにはどうしたらいいの？

-------------------------------------
Quit Process
Do you really want to quit "CocoMonar"?

[Force Quit] [Cancel] [Quit]
-------------------------------------

CancelはESCキーでできるんだけど。

ところで、>>154,156の主張はほんとにもっともなことと思う。
俺もMacBook使っているときは問題ないんだが、デスクトップで23"ディスプレイを
使っているとホントになんだかなあと嫌になる。

一方メイリオは糞とまではいかないが、Macにはまだまだおよばない。
実際OsakaをVistaに入れてみると
MacのOsaka > メイリオ > VistaのOsaka
といった感じで、Mac OSの表示が一番うつくしい。
単にフォントの問題だけではなくレンダラーの品質もMacのほうが上だろう。
ただし、Macのterminalでは■などがなんと半角文字として表示されるようで、
viなどのテキストエディタを使うと表示がぐちゃぐちゃで非常に惨いことに。

613 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 10:33:54 ID:2It2L/d4O

ショートカットが既に割り当ててあるし、メニューを開く必要があるの?

タブキーで選んでスペース

614 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:00:06 ID:G2K6CDIG0

システム環境設定 - キーボードとマウス - キーボードショートカットを見れば分かる。

615 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:16:58 ID:LR4lPF2P0

おーできた！できたよー。サンキュー。>>613,614
でも^F2だと3つもキーをおさないと行けないんでコマンドEに変更してみた。
なんかと被るんだろうか。まあ普段あまり凝ったショートカットは
ほとんど使わないからいいか。コマンドEとか使った事ないし。

616 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:24:55 ID:fxtzKAPf0

>>612
フルキーボードアクセスが入った状態ならcntl-F2でメニューバー選択
ダイアログ上ではTabで項目選択。
使用歴ホントに長いのかよ。

617 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:29:53 ID:8WCWOCD50

ドズの流儀を頑にMacに求めるその姿勢がもう胡散臭いよねw

618 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:42:18 ID:LR4lPF2P0

>>616
使用歴だけは長いよw あまり使ってなかった時期も長いけど。
正直言ってMacを仕事に使った事はないね。
あとOS8,OS9のころは使うきになれなかった。

>フルキーボードアクセスが入った状態ならcntl-F2でメニューバー選択

Helpのmenu関連の項目ばかり見ていたので気がつかんかった。
年を取るとどうも頭が固くなっていかんよ。shortcutで見ればすぐに分かったね。

>ダイアログ上ではTabで項目選択。

これはdefaultの動作じゃないみたいだぞ。
>>614に教えてもらった画面で設定しないと有効にならなかった。
さすがに俺でもdialogでtabが使えないかどうかは最初から試した。
で、tabが効かないから困っていたわけで。

619 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 11:43:30 ID:buNNwXtQ0

OS9こそ至高のインターフェース

620 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 17:20:00 ID:f0YS1Y1Y0

Windowsのアンインストーラって、アンインストールしてもゴミ残すの多いよね。
共有DLLがうんたらかんたらとか、レジストリにキー残ってたりとか
アプリ入れたり消したりしてたらどんどん重くなるxp
アプリ200個くらいが限界なのかな

621 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 17:38:10 ID:s679dgDF0

今は知らんが、昔のVirusScanバンドル版は酷かったな、
アンインストーラがなくて、ＯＳ標準機能で削除できなくて、
削除しようとするとレジストリをいじらないといけなかった。

622 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 18:56:41 ID:SbIeh1PJ0

>>611
ゴミ箱に捨てればいいんじゃなかったんですか

623 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 19:51:49 ID:1fw2NMAb0

アンインストーラ不必要厨はなんなの？
そんなに自分の流儀と違うやつがいると嫌なの？
もっとMac使いこなしてからおいでよ。

624 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:19:40 ID:lhFsdVj60

>>623
>アンインストーラ不必要厨
なんでもかんでも厨付けりゃいいってもんじゃない。

625 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:34:29 ID:1fw2NMAb0

じゃあ、不必要論者

626 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:40:47 ID:lhFsdVj60

ID:1fw2NMAb0が不必要に1票

627 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:42:56 ID:1fw2NMAb0

>>626
なんだ。指摘されるとかっとするタイプか。

628 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:52:16 ID:lhFsdVj60

>>627が？

629 ：名称未設定 ：2008/09/21(日) 20:55:14 ID:1fw2NMAb0

>>628
違った。ねちっこいタイプだった。
まるで俺を見ているようだ。

630 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 02:07:25 ID:C4DWnNEa0

>>621
それ、QTWも一緒と聞いたけど。

631 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 02:20:10 ID:BKmbBdX10

ウインドウズの中は
きょうもグチャグチャ

632 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 05:24:47 ID:kcD0oQaP0

結局手動でアンインストールするしかないんですね
原始的ですね

633 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 05:30:06 ID:ODYyIEez0

そうなんだよ。
いちいち、これはなんだろう？
と首を傾げながら捨ててるんだけどね。
ロシアンルーレットをやっているようでスリルがあるw

634 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 06:13:58 ID:+iTAaQVV0

自動でも掃除しきれずにいつもレジストリがグチャグチャなのがWindows。

635 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 08:36:21 ID:E5zufzI60

>>632-633
午前5時に即レスってw

636 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 10:21:26 ID:xsmsWWT00

アビアランス

637 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 14:13:15 ID:AYeTay2Z0

>>634
自動でも、手動でも、だな。
レジストリもどこに何があるのか非常にわかりずらいので、完全に除去するのは至難の業。

638 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 14:27:29 ID:T+U8mxyC0

>>634
あほ。
何もしなくてもはじめからぐちゃぐちゃだ。
で、素人が首を突っ込む領域じゃないからぐちゃぐちゃでもかまわん。

639 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 15:07:14 ID:RlxamUFw0

>>638
そしてドザの大好きな再インスコへ進むｗ

640 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 15:40:42 ID:BKmbBdX10

ぐちゃぐちゃ

641 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:14:02 ID:RjwhF2Fm0

そゆメンテが不用意に複雑怪奇だから
そのお陰でマスター気取りでいるドザの方々つのはなんか滑稽

642 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:43:29 ID:Tdi50tf1O

Macユーザーってホントに認識が古いんだなｗ

643 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:44:53 ID:x34I1w3C0

ほう、その新しい認識とやらを言いたまえ。

644 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:46:17 ID:wm52ZKlP0

ID:Tdi50tf1O

てか、こいつドザチョンチワワ

645 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:50:03 ID:Tdi50tf1O

2匹

646 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 16:53:15 ID:wm52ZKlP0

図星w

647 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 17:04:54 ID:Tdi50tf1O

3匹

648 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 17:24:56 ID:AYeTay2Z0

>>641の言う通りだ
複雑だから使いこなした達成感が高いのだろう。

649 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 17:56:12 ID:wm52ZKlP0

2までしか数えられないチワワ　阿呆過ぎて哀れ

650 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 19:01:07 ID:Tdi50tf1O

5匹

651 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 21:19:03 ID:bgauBOQK0

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（自分が釣ってるんだと思い込んでるんだぜコイツ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）かわいそうなヤツ　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　自分が大勢につられてるってこと気づいてないのか

652 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 21:23:51 ID:eNEXkFdm0

>>642
>Macユーザーってホントに認識が古いんだなｗ

釣り人数えるのもいいけど、もうマルチ用定型句発行か？
今日はずいぶんと旗色が悪いな親愛なるご自宅警備員どの。

653 ：名称未設定 ：2008/09/22(月) 22:39:48 ID:s9EhiGfw0

釣堀で釣りをしているお客様に対してその態度は何ですかっ！
謝りなさい！！

654 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 02:11:04 ID:g+vRPbFj0

>>641
でもそれってノートンディスコダンサー勧めて廻るレベルじゃね？

655 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 07:30:25 ID:Q9JYKBPu0

ウインドウズは
お先真っ暗

656 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 08:10:40 ID:cX1vVMaM0

おれのMacはLibraryというディレクトリの下になんかいろいろぐちゃぐちゃに
なっているみたいなんだけど、これって簡単に整理できるの？

657 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 12:30:26 ID:6NwrG/nE0

MacはFinderで見えないフォルダがたくさんあるからね。

658 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 17:41:28 ID:3tvkPXLr0

>>656
すべて削除すると物凄く動作が軽くなるよ

659 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 18:26:57 ID:NiyfFUMCO

確かに不可視ファイルを表示したときのFinderのｹﾞﾛのような
混沌ぶりはWindowsの比じゃないな。もう二度と表示したくない。
忘れたい。

660 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 18:36:25 ID:W+ZsL0vb0

>>659
UNIX由来だからしょうがないよね。
/varとかを/Systemに内包することとかは技術的にできないのかな。
互換性か。

661 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 19:28:13 ID:fwDJFySZ0

>>660
あ〜っ！包って字使っちゃだめ〜　　　　　　茎も禁止！
梅さんの鬱が悪化するじゃないか(´・ω・｀)

662 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 21:37:53 ID:LLqY7xpWO

>>659
Macに高望みは禁物

663 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 21:47:53 ID:TzeLlD/20

ママンに新しいバイ汚買ってもらえよ

664 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 21:55:22 ID:SKxmk2oz0

>>662
一番ホットなNGワードLLqY7xpWO
夜の巡回ご苦労さんです。

665 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 22:31:44 ID:+IkFFY+p0

>>659
Winのレジストリみたいな大腸部分がMacにもあるのか
そういう細かい部分全然気づかなかったわ・・・

666 ：名称未設定 ：2008/09/23(火) 23:39:29 ID:7g9eQdg+0

つーか、ドットファイルなんていう原始的な仕組みが。

667 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 01:14:14 ID:iJjh8D6mO

(*^ω^*)

668 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 08:51:33 ID:kDAhumiB0

なに?OS9.xに戻りたいの?

669 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 09:20:07 ID:e4OlMhjy0

Macintoshの哲学と精神を受け継いでいるのはMacOS9.2.2までだからね＾＾

670 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 09:38:31 ID:5kdyZEFH0

>>669
>Macintoshの哲学と精神
詳しく

671 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 11:45:35 ID:EzlwvjDw0

哲学と精神age

672 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 11:51:27 ID:tYGP6YA90

Macを使いこなす(笑)

673 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 12:19:48 ID:iJjh8D6mO

なんなら思想と美学と言ってもいい。

674 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 13:12:57 ID:GgvSmr1u0

やっぱり宗教だな

675 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 13:31:51 ID:9mW5AnnS0

理解できないだけでしょw

676 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 14:13:42 ID:e4OlMhjy0

なんなら教義と実践と言ってもいい。

677 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 18:51:26 ID:pHAKQ/Zz0

マカ珍さんは相変わらず休日も2chに貼り付いていますよねｗ

薄暗いザーメン部屋から一歩も出ずに2ch三昧ですかｗｗｗ

無駄なエネルギーを消費しないから地球に優しいですよねｗ

いや、まじで褒めてるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 18:54:20 ID:+a6gPvAG0

>>677
>薄暗いザーメン部屋
こういう普通思いつかない言葉を恥ずかしげもなく書けるところがある意味すごい。

679 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 18:54:33 ID:170el4MC0

粗探ししようにもMacに欠点がないからってくだらねー煽りしてんなクズ

680 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 18:59:26 ID:pHAKQ/Zz0

僕は月曜日に有給休暇を貰ってちょっと三重県までドライブに行って

きましたよｗ

もちろん彼女と二人っきりでねｗｗｗ

昼間はナガシマスパーランドのホワイトサイクロンで思い切り遊んでｗ

夜は「はなみずき」の最上級の部屋で彼女と思い切りセックスを楽しみ

ましたけどねｗｗｗｗｗ

681 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 19:03:00 ID:pHAKQ/Zz0

部屋あるプライベート露天風呂で彼女を後背位で思い切り突いた後は、

精子を湯船に思い切り撒き散らしてやりましたよｗ

野生の雄鮭を彷彿とさせる射精に彼女も驚いていましたけどねｗｗｗ

682 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:04:41 ID:BRKA+8CP0

OS9こそ至高のインターフェース

683 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 19:04:55 ID:pHAKQ/Zz0

連休中もずっとザーメン部屋に籠って、ペニスを弄るしか能のない

マカ珍さんとは基本的に違うのですよｗｗｗ

ギャハーーーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:05:19 ID:nQfX+KMt0

ギャッハーないのギャッハー

685 ：L=Lawliet ：2008/09/24(水) 19:07:53 ID:4FPdx1P10

もはや哀れみすら感じる社会人一年生・・・

686 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:17:48 ID:3XhEjgo10

＞精子を湯船に思い切り撒き散らしてやりましたよｗ

すげー迷惑野郎。
公衆の場所で倫理観ゼロだな、コイツ。

687 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:25:29 ID:Z8VSgnyz0

>>1
おまえ時計板のコテじゃね？

688 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:37:10 ID:1Pcr10Dv0

>>681
>精子を湯船に思い切り撒き散らしてやりましたよｗ

迷惑すぎﾜﾛﾀw

689 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 19:42:13 ID:pHAKQ/Zz0

普段は「パソコンはアップルだ！」とか言って、ブランド臭を撒き散ら

しているマカ珍さんは、車は何に乗ってるのかなｗ

僕は奮発して新型FIAT 500を新車で購入しましたよｗ

色は当然、、真っ赤なイタリアンレッドｗｗｗ

見て良し、乗って良し、女の子からモテモテｗｗｗ

と三拍子そろった車ですよｗ

690 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 19:44:23 ID:pHAKQ/Zz0

マカ珍さんの愛車は何かな？

普段の言動からしてフェラーリかポルシェですかｗｗｗ

それとも案外、カローラとかの堅実な車に乗っていたりしてねｗ

691 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:46:42 ID:nQfX+KMt0

なんか梅夫にしては下品が足りないような気がする。

692 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:49:43 ID:1Pcr10Dv0

>>689
>色は当然、、真っ赤なイタリアンレッドｗｗｗ

さぞ、目立つだろうな。

693 ：社会人一年生 ：2008/09/24(水) 19:50:50 ID:pHAKQ/Zz0

僕はこの秋に情報セキュリティの試験を受ける予定ですよｗ

この資格を取得したあかつきにはこの世の栄達も思いのままですよｗ

マカ珍さんもしょぼいマックを自慢してる暇があれば、資格の一つでも

取って、それを自慢した方が格好いいですよｗｗｗｗ

694 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 19:54:06 ID:1Pcr10Dv0

>>693
>マカ珍さんもしょぼいマックを自慢してる暇があれば、資格の一つでも
>
>取って、それを自慢した方が格好いいですよｗｗｗｗ

あんたもこんなとこで無駄な時間食ってないで、
勉強した方がいいよ。

いや、資格じゃなくてネチケットを。

695 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 20:41:53 ID:nQfX+KMt0

いまどきネチケットって言う人の気が知れない。

696 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 20:47:01 ID:RpKxowMnI

おお、梅夫じゃないか！！
久しぶりだなあ、相変わらず迷惑省みず荒してるねえ。
で、いつまで若者気取ってる予定なんだい？

697 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 20:52:09 ID:LRUwoF060

ほんとは梅さん、北茨城に蛙とちゅうで土浦に立ちよったんだってさ。
なんか記念写真がって言ってたよ、
これ？ぎゃはーーーーっ
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=nnnnn_doutei.wmv

698 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 20:53:15 ID:f2uLuWXU0

>>689
村の消防団で、軽の消防車を導入したのですね、イタリアンレッドと云うよりも、朱色に近い筈ですが
荷台に載せている消防ポンプは、トーハツ製の物が使いやすいと聞きましたが、いかがな物でしょうか？

699 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 21:28:51 ID:XmR6WcbV0

>690
なんで知っとるんや？スピードイエローのGT３やがな。

700 ：名称未設定 ：2008/09/24(水) 22:25:29 ID:vmVx2UBP0

梅夫の一連の妄想にわろた
妄想しながらオナニー穴でせっせとシゴいてんだろな。

701 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 08:51:23 ID:tYeoE2GC0

スーパーネチズンの梅夫さん、
おはようございます。

702 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 12:59:52 ID:JTRXPIle0

>>1(梅夫)の生い立ち
1965年：茨城県の公団住宅にて知的障害者同士の夫婦の間に産まれるw
1971年：地元の小学校の養護クラスに入学w
1975年：給食の時間に食べながら手淫、近所の野良猫を捕まえ虐殺する等この頃から変態全開
1977年：地元中学の普通クラスに入学w（基地外両親が学校に立て篭り直談判の末w）
1980年：地元一の馬鹿高校に補欠合格にて入学w（偏差値28）
1984年：一年留年の後、馬鹿高校を卒業w
1984年：地元の農機具製作工場に入社w
1986年：小中高と筋金入りの苛められっ子だっただけに工場でも凄惨な虐めに合い退社w
1990年：4年間、引き蘢ったあげく「本当の自分探し」とか言って職業訓練校に入学w
1991年：1年間、職業訓練校で情報技術を学び既にエリート気分で職探しw
1994年：3年掛かって某メーカー下請け会社の契約社員として雇用決定w
1997年：Windows95に漸く飛びつき気分は最先端w
1999年：Windows98にエクセルスキルでもうばっちりw
2000年：エクセルでのデータ入力スタッフのリダーとして君臨（この時がピークw）
2000年：有頂天の所、ITバブル崩壊で真っ先にリストラw
2000年：派遣会社に登録し自分のエクセルスキルを捲し立て再起を計るw
2000年：躁鬱病で強制入院
2000年：2chでのMac板で荒らし開始（しかも病室から）
2001年：たくさんの2ch仲間（煽りドザ）と一緒にマカ煽りにのめり込むw
2002年：いくらスレ立てても誰も乗ってこないので嫌いなVAIOユーザを装いスレ立てw
2002年：功を奏し人が集まり「死ね」「キモイ」の連発で大喜びw
2003年：いい気分な最中、仲間の煽りドザが撤退して独りになってしまうw
2003年：淋しさからペット板も荒らすw
2004年：mac板4年荒らしで狂人キングの称号を恣にし、自動化からもスルーw
2004年：パソコン一般板で手動化と絶妙な師弟プレイを見せつけるw
2004年：オカルト板、ペット板、化粧板、無職ダメ板でも荒らし開始w
2005年：正月早々から各板でマカ煽りw
2005年：PCニュース板、パソコン一般板でのマカーイメージダウン工作頓挫w
2005年：他板で完全スルーを喰らい新mac板で再起を誓い荒らし本格化w
2005年：ボコボコに叩きのめされ新Mac板から遁走w
2006年：ID非表示の板を狙って細々と活動を継続中

703 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 18:15:14 ID:Vwllbhl+0

たった一人に論破されまくりなマカ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 18:54:30 ID:ZvrgkY7R0

Mac使いやすいじゃん、フツーに。

705 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 18:58:14 ID:Y1by6ZFn0

使いやすいかどうかはユーザ個人が決めることであって
一方的に押し付けるような類のものではない。
だからこのスレは無駄。

706 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 20:00:29 ID:qvn1lSai0

ウインドウズの使いにくさは周知されています
それでも使うのは
皆様がマゾだからだったのです

707 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 20:17:52 ID:5RXGlheJ0

WinでもMacでもどっちでも良いでしょ。
使い慣れた方が使いやすいのは当たり前。

708 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 20:21:02 ID:XcyuouHl0

おまえらそろそろ気がつけよ

このスレの >>1が使えない奴だという事に

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

709 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 22:57:55 ID:jYJPAM2q0

使い良いか、使いにくいか全てのアプリケーションUIが統一されて、シンプルであることで決め手である。
ＭＳのエクセルではアプリの「最小化＝＿　」「最大化=▢」「閉じる＝×」ありその下にシート（書類）用の
「最小化＝＿　」「最大化=▢」「閉じる＝×」がある。
ＭＳのワードではアプリの「最小化＝＿　」「最大化=▢」「閉じる＝×」ありその下に「書類」用の「「閉じる＝×」がある。
その他アプリには「最小化＝＿　」「最大化=▢」「閉じる＝×」のみ、「書類」用には何もない。
ドサは鈍感でアフォだから、こんなことにも気付かずにWinは使いやすいなんてほざいてる。
バカなやつらだ。

710 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 23:33:52 ID:5NnRkfzGO

本当は使いにくいMacOSX。
System6から使ってるが、紆余曲折あれど10.4までは確かに使いやすくなっていた。
しかし10.5は本当に駄目だ。MacOSの大切なものをかなり葬ってしまった。
クラシックがなくなったとかそんな話じゃない。
ここ10年くらいの間にMac使い始めたばかりのにわかﾏｶにはこの意味が
わからんだろうから今度気が向いたらｽﾚ建てて教えてやるよ。

711 ：名称未設定 ：2008/09/25(木) 23:34:25 ID:ZdI4orzB0

>>710
>ID: 5NnRkfzGO

またザパニーズ　さすがドザチョン

712 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 00:25:45 ID:EB10C7iK0

>>710
10.5で変わったことといえば、
StacksとCovweFlowか。
たしかにStacksは階層表示ができない点で使いにくいし、
CoverFlowはデスクトップメタファに反するな。
でも、そんなに違うか＞?

713 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 01:11:05 ID:qeCBKBqq0

OSXの丸いクローズボタンは押しづらい。赤とか黄色とか見た目がダサイ。Macが良かったのはSystem7まで。

714 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 07:02:48 ID:yN1fl44p0

反アップルの「I'm a PC」広告が実はMacで作られてたというトリビア
http://www.gizmodo.jp/2008/09/im_a_pc.html

715 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 09:43:33 ID:tHSK0g0P0

>>712
浅薄なにわかﾏｶ、乙。

716 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 10:40:04 ID:cgyYlSa80

オッサン乙。

717 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 15:43:50 ID:JChrCe9S0

>>713
あんたの指が無駄にぶってえんだよw

718 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 16:16:31 ID:lRTi6Zbk0

マックが好きな人の事をマカって言うものなんですか？
もしかして、バカにかけた悪口ですか？知らずにつかったら

私はインテルになってからマックも使いやすくなったと思います。
でも、マックの売りは使いやすさじゃないくて見た目の良さですよね？

719 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 17:57:11 ID:+1nWNv5J0

>マックの売りは使いやすさじゃないくて見た目の良さですよね？

両方ですが何か？

720 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 19:42:33 ID:Al7RKYEK0

最強のマカー
マカおやじ来たる

721 ：名称未設定 ：2008/09/26(金) 19:43:59 ID:SWF1AOt10

>>720
ドザ乙

722 ：名称未設定 ：2008/09/27(土) 10:10:07 ID:66ezr7oy0

マカーも世代差があってね。

723 ：名称未設定 ：2008/09/27(土) 20:24:42 ID:AmY0CKaGO

ギャッハーwwwww

724 ：名称未設定 ：2008/09/27(土) 20:34:15 ID:y2A17gWB0

きょうもドザがいらついています

725 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 04:20:44 ID:JpZgMZR5O

6年ぶりにMac買ったんで色々いじってるんですが、MacOSXてフォルダ
ウインドウの表示状態（アイコンかリストとか）を個別に自動的に
覚えてくれないんですか？
いちいち表示オプション出して「常に○○で表示」チェックボックスを
チェックして閉じるなんてかったるくてやってらんないのですが。
んなの20年くらい前の融通の利かない何かの専用端末機みたいな仕様
ですよねこれ。System7〜OS9は自動的に覚えてくれてたと思うんですが。

726 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 05:10:15 ID:zIgwHDQl0

40年くらい前の融通の利かない糞仕様のOSから抜け出せたと思えばいい。

727 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 07:46:55 ID:ZNptA5sT0

優しいレスが欲しいのなら初心者スレへ

728 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 17:41:03 ID:/y57Xaty0

ウインドウズは画面が汚いので却下します

729 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 19:11:45 ID:oeZDVCCSO

macってなんでハードを他のメーカーに作らせないの？mac bookコスパ悪いし他に選択肢欲しいんだよね。
他のメーカーから安くでてもデザインそんなに自信あるならシェアとられないでしょ。

730 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 20:51:10 ID:aVjyxJ6G0

>>729
>mac bookコスパ悪いし
？

731 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 21:18:08 ID:1cuP/PdN0

ﾄﾞｻﾞに給料払うこと考えたら遥かにコスパ高いだろ

732 ：名称未設定 ：2008/09/28(日) 23:09:18 ID:ykRGSHQg0

>>729
ボンビーどんだけ
Mac安いじゃんフツーに

733 ：社会人一年生 ：2008/09/28(日) 23:47:16 ID:8xasdFNj0

普通に選べないより選べるほうがいいのでは。

734 ：社会人一年生 ：2008/09/28(日) 23:48:47 ID:8xasdFNj0

選べない哀しみを信仰心で昇華してるのですね。
見上げた信者魂ですね、いや関心しました。

735 ：社会人一年生 ：2008/09/28(日) 23:50:38 ID:8xasdFNj0

しかしマックの漢字変換ってどうしてあんなに馬鹿なんですか？

736 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 00:08:54 ID:hWLXw1rd0

>>735
MS-IMEのクソっぷりには勝てないよ。

737 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 00:13:01 ID:hWLXw1rd0

>>734
VAIOしか選べない梅ちゃんらしくない言葉だな。

738 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 00:17:08 ID:hWLXw1rd0

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
MS-IMEに快勝。ドザ涙目。

739 ：社会人一年生 ：2008/09/29(月) 00:34:13 ID:flpnALtA0

信者さん必死ですね。
まるで巣から燻し出されたド狸のようですよ。
そんなにAPPLEを辱めると腹が立ちますか。
Windowsユーザーが逆の立場なら全然平気ですけどね。

740 ：社会人一年生 ：2008/09/29(月) 00:36:33 ID:flpnALtA0

それを見過ごせないのが、信者たる所以なんですけどね（笑

741 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 01:28:13 ID:J+y6R+fj0

逆だよ
わざわざMac板までお越しいただいてるドザな諸君

おれらそっちいかないもんデフォww

742 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:37:45 ID:WSNcMtCB0

ギャッハーwwww

743 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:41:49 ID:BM5wt3v00

>Windowsユーザーが逆の立場なら全然平気ですけどね。

と、目から炎を出してPCの前で大暴れしながら平静を装って書き込む
巣から燻し出されたドザ狸でした。

今日も巡回ご苦労。もうオナニー穴に帰っていいよ。

744 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:44:08 ID:5nxKdMSf0

Windowsユーザーが逆の立場なら全然平気ですけどね。

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
　　　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　　　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
　　　　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_>>739
　　　　i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
　　　　!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
　　　　.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
　　　　ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!


おまえWindowsユーザーじゃなく　ド　ザ　じゃん。

745 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 02:48:00 ID:jOcSx8WzO

ギャッハーwwww

746 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 21:48:16 ID:zQloGoDw0

>>741
行ったら行ったで不愉快な思いをするだけだからやめておいたほうが良い。

747 ：名称未設定 ：2008/09/29(月) 21:49:32 ID:zQloGoDw0

言い忘れた。
Mac燻り出しスレであるこのスレも同じことだよ。
つうかさぁ、スレタイ見て糞スレって分かっているのに何故遊びに来るのかな？
理解に苦しむ。

748 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 00:09:06 ID:zH4tDePP0

>>185
同意。

いまんとこ、2050年までに発見される科学技術の1/100しか見つかってないんでしょ？
Macは古いバージョンのほうは使いやすいと正直思う
けどまだまだ発展するだろうから、いまのWinもMacも生あたたかくみまもろうと思う

それよりPC離れが加速してるらしいが、WinもMacも大丈夫け？
それが心配

749 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 00:33:17 ID:JLqoRkpR0

OS9の勝利、勝利、大勝利!

750 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 11:25:34 ID:DHb/PmOA0

The Computer for the Rest of Us.

751 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:10:39 ID:ZOI2fYgY0

マックはバカでも朝鮮人でも容易に操作できるように作られてると思うんだけど。

752 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:12:11 ID:78kINaX30

Windowsもそうだろ。

753 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:38:11 ID:BIXOHEs80

俺様は弱気なチキンマカーと違って、2ちゃんねるでスレッドをガンガン立てるぜ。

最初はドキドキして送信ボタンを押す指が震えたし、レスが無い時は
自演で上げたりしてバレないか緊張したけど、今はもう楽勝。
こうやってスレ立ててチキンマカーが書き込むのを見ると、
気分は一国の王って感じだよ。

もう俺様は2ちゃんねるに振り回されない、自分から波に乗ってコントロール出来るんだよ。

754 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 12:54:29 ID:GuZiFZIF0

Mac買ったらデフラグ出来なくて困ったお

755 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 14:43:35 ID:YSvLNJ0a0

Macだとインストールディスク入れるか別パーティションにシステム
インストールしとかないと起動ディスクのフルメンテナンスができないお

756 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 14:47:40 ID:hMhlqKLO0

フルメンテナンスって何ぞ?
シングルユーザじゃだめなんか。

757 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 16:31:35 ID:vi7Tme8B0

>>748
携帯電話が多機能、高性能になったからなんじゃないの？

758 ：名称未設定 ：2008/09/30(火) 19:35:37 ID:rTd8H0jj0

>>729
むかしパイオニアとかが参入したんだが、
みごと撃沈した。

759 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 00:19:24 ID:Pnd718TF0

そういやUMAXもMacOS互換機作ってたよなぁ

760 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 01:33:21 ID:BTytXlpu0

AppleはIBMとかCompaqとかソニーとか大手のメーカーに参入して欲しかったんだよ。
しかし、実際は中堅以下のメーカーしか参入せず、しかも、それがAppleのシェアを食い始めちゃった。
だから、Appleは互換機を無理矢理止めた。極悪としか言いようがない。

761 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 02:24:53 ID:NcJoHnp+0

スピンドラがフィリップスに合併話を断れる＝サンとの合併以外の道が絶たれた
↓
サンが滅茶苦茶低い査定で合併提案する＝スピンドラの退職、アメリオ登場
↓
アメリオ、自力再建を選択＝最後の合併の可能性が無くなる
↓
アメリオ、互換機ビジネスを加速＝CHARP規格成立
↓
互換機販売される
↓
アメリオ、コープランドの自社開発断念=BeOSを買い取り検討中にNextSTEPが最有力候補に浮上
↓
ジョブス復帰
↓
アメリオ、互換機ビジネスを辞める、ほぼ同時にジョブスがiCEO。ﾊﾟﾜｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞを買収。CHARPにとどめをさす
↓
ｼﾞｮﾌﾞｽ、「周りをみかえしてやろう=いい仕事をしよう」の哲学を社内に普及させる
↓
iMac、初代Macintoshを髣髴させるﾌﾟﾚｾﾞﾝで発表。iMacが売れまくった
↓
MacOS　�]始動


だっけ？

762 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:10:09 ID:DFkbzKE60

パソコンは文化じゃないんだからさ。
歴史語られても戸惑っちゃいますよ。
マカ珍さんに多いよね、こういう人。

763 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:11:56 ID:DFkbzKE60

で言っちゃうだよね。
「マックは文化だ！」と。。。。。

恥ずかしいです。

764 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 08:12:24 ID:YMXNWYIa0

>>760
微妙に嘘付くなよ、逆に大手が動き出したから互換機辞めたんだぞ
互換機のお陰で謹製ハードの売上げもどん底だったしな
当時はアップルに直訴しなくてもIBMかモトローラ経由でライセンス受けられたから
兼ねてからMacOSを狙っていたソニーが参入に動いていた噂があった
一番大きな理由は、出戻ったジョブスの美学に反するから、だが

ヲレもUMAX使ってたから腹もたったが…
それでもUMAXはパワーコンピューテイングお取り潰しから1年半ほど大目に見られてたが

765 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:14:14 ID:DFkbzKE60

アップルの株が急落してますよ。
とうとう禿ペテン師の化けの皮が剥がれたのかな。

766 ：社会人一年生 ：2008/10/01(水) 08:15:41 ID:DFkbzKE60

少しの間ですが、いい夢見れましたか→ALLマカ珍

767 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 08:18:36 ID:YMXNWYIa0

チワくん、テメの飼い主の心配した方が良くねぇか？w

768 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 08:55:14 ID:hHZodTQ/0

アップルどころかアメリカが...。

769 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:11:44 ID:IVTnPmgA0

今の経済情勢を知らないあたり、チワワは社会人不適格って所か。

770 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:23:17 ID:xdiE728p0

乙

771 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:25:54 ID:Elz4M8k90

長年マック使ってるくせに.dmgとマウントされたディスクイメージの区別もつかず
デスクトップがダウンロードしたオンラインソフトのフォルダで溢れてるﾏｶがいて笑える。

772 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:26:39 ID:kqYvQigL0

互換機とCHARPは違うぞい

互換機＝MacOSしか走らないマザボ
CHARP＝様々なOSが走るマザポ

大手が動こうとしたのはCHARP規格のほう。
中堅が目の色変えて突っ込んで逝ったのは互換機のほう。

773 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:29:40 ID:xdiE728p0

マカはバカですね。
ふつうに規格の名前を間違えていますね

774 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 09:39:02 ID:qCPzl/0y0

来扇子を出さないことにしたから潰れたんだろうが、あれから10年・・・


MacOS�]とXPが走るマシンがあるっていうのは、ある意味（rｙ

775 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 14:43:13 ID:92oKiwYd0

社会人一年生は、資格試験云々言う割には
「歴史語られても戸惑っちゃいますよ」とか言ってんだな。
最近の情報処理の授業じゃコンピュータの歴史みたいなのはやらんのか？
EDVACとかフォン・ノイマンとか。
俺に言わせりゃクルマだろうがパソコンだろうがテレビだろうが、
それまで世の中にないものを始めて世に送り出すときには
開発者たちは新しい文化を夢見ていたと思うけどなぁ。
リアリズムだけにしか目が行ってなければ、世の中に受け入れられるかどうか
わからない、イコール金になるかどうかわからないものをイチから
開発しようなんて気になりゃせんだろうが。

776 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 16:34:16 ID:f2dMgb+s0

チワの耳に念仏

梅夫に腕押し・・・だから無駄！

777 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 16:39:10 ID:BTytXlpu0

>>764
大手ってどこのことだ？Mac互換機は中小メーカーしか販売してないぞ。
今でもそうだが、iPodも無かった当時は、AppleはMacのハードウェア販売によってのみ経営が成り立ってた。
互換機はAppleのシェアが減っただけで、Macのシェアは増えなかった。
まあ、Appleなんかを信用した互換機メーカーがアフォだったのかもしれないが。

778 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 18:42:26 ID:bxba81jH0

マックって壊れにくいでつね
バカなドザにもおすすめ!

779 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 20:44:38 ID:6VfwApIVO

えっと>>1の人は使ってみたけど自分にとってダメダメだった訳でそ？
結論出てるじゃん
今まで通りの環境に戻ればいいんでない？
容易に戻れるならね

780 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 20:49:37 ID:F9iWk6yD0

>>765
さすが情報弱者のドザ貧さん。そんなにAPPLE株が気になりますか。
今回の暴落ではM$の方が下げ幅大きいんですよ。そろそろ目を覚ましたら？

781 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 20:57:29 ID:qq+re5FP0

>>780
黙れ。リアル情報弱者
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/30/news030.html
> Apple株はこの日、前日終値から17.92％下げた
> Microsoft株は8.72％安

782 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 21:09:35 ID:QMw+zmrS0

BootCampを作ったのも
Appleはハードが売れれば、OSは何でも良いのかもな

783 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 21:54:12 ID:Gg79QB8a0

>>782
>Appleはハードが売れれば、OSは何でも良いのかもな
それはないわ。
Bootcampの意味を知ってる？

784 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:22:19 ID:QMw+zmrS0

意味なんて知らん。
DVDに入ってんのは、Windows用のドライバ群とユーティリティー

785 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:24:38 ID:Gg79QB8a0

>>784
>DVDに入ってんのは、Windows用のドライバ群とユーティリティー
それはBootCampじゃないよ。

786 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:31:47 ID:QMw+zmrS0

じゃあ何だよｗ
BootCampでMacが売れれば、Appleの望み通りだべ。
OSのVerUPで稼ぎたいなら、これって邪魔者でしょ

787 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:47:35 ID:Nl5z1qPm0

お前ら釣られすぎ

788 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:51:45 ID:bRO8dF3v0

>>786
>じゃあ何だよｗ
アホ過ぎて話にならない。
全くドザって奴は...

789 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:54:22 ID:QMw+zmrS0

アホには使えない Macなのであったｗ

790 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 22:58:20 ID:6VfwApIVO

なんかこれ程までにパソの使用用途が全く見えてこないカキコも珍しい

791 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:05:43 ID:SVUX7v/GI

携帯から書き込んでるからだろw

792 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:08:22 ID:QMw+zmrS0

デザインが良いし、家族用にメールとWeb閲覧の為にMacBookを買った。
BootcampでWindowsいれて、動くの確認して削除した。何の苦労もなく動くし
MacBookのタッチパッドが使いやすいｗ

793 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:10:24 ID:bRO8dF3v0

>>792
>動くの確認して削除した。
Windowsを？

794 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:13:50 ID:9YZwwWfC0

モスのが使いやすいよな。

795 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:15:04 ID:BTytXlpu0

MBはクリックボタンが1個しかないのが糞。

796 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:24:59 ID:jXOhJhm70

>>795
二本指タップとか二本指置きクリックでいいじゃん。

797 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:32:22 ID:QMw+zmrS0

むしろ、それが使いやすいわｗ

798 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:41:18 ID:uXhj9L350

ドザチョンは情報弱者だからしょうがないよ（　´,_ゝ`）

799 ：名称未設定 ：2008/10/01(水) 23:53:22 ID:bxba81jH0

いやいや情報じゃなくて
精神薄弱

800 ：社会人一年生 ：2008/10/02(木) 08:14:43 ID:Cq5n2TRr0

昨日はiTunesを立ち上げたらフリーズしちゃいましたよ→阿呆マック
Vistaじゃそんなこと一度もないのにね。

ほんと、マックって使えない。。。。。

801 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 08:33:02 ID:Up+rTHbv0

>>800
通勤に１時間もかかるのに、出社は遅くて退社も早いみたいだね。

802 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 08:59:15 ID:ESgicABP0

>>800
なんでそこまでしてMac使ってるの?
好きなの?
愛してるの?

803 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 09:14:49 ID:DMJDIqBp0

>>800
根拠ナシ。ただそう言ってみてるだけ。
最初のバージョンから使ってるけど、iTunesでフリーズなんていままで経験したことないぞ。
OS 9時代も含めて。

804 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 14:21:37 ID:50s/jNZT0

パソコンはユーザーに似るって言うからな

805 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 14:29:03 ID:7mKyrDeq0

ウインドウズは醜いということですね
マカーはエリートで選民なんですね

806 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 14:30:42 ID:eg5XDDCM0

ドザだってエリートもいるし、鮮民もいるだろ。

807 ：社会人一年生 ：2008/10/02(木) 15:01:29 ID:Cq5n2TRr0

フリーズしましたが何か？

808 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:16:55 ID:9mnARGLk0

どうせメモリ1MBとかで使ってるんだろwww

809 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:47:40 ID:AwOohMow0

違うだろ、フリーズしたのはチワワの脳みそ。

810 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:47:56 ID:wKotOi9B0

Macのあら捜ししようかと思ったけど最近は触ったこともないわ。

811 ：名称未設定 ：2008/10/02(木) 15:49:19 ID:XWs4Z7A40

なんか必死w

812 ：L=Lawliet ：2008/10/02(木) 21:24:40 ID:tzze9whX0

使いやすさなんて人それぞれなのになんでとやかく言う必要があるんだよ社会人ですらない俺でも分かる事なのに・・・
ほんともうさぁ、ソッコウで天に召されてしまえ。つーか幕をおろせよ・・・人生の。

813 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 00:18:36 ID:8nmbgX290

マジレス禁止でw

814 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 01:47:22 ID:2KfIrOii0

>>1
おまい、Macでさえ使えないのか。

人間としてダメダメだな。

815 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 03:26:59 ID:2DgHvQ5l0

とはいえ、MSもそうだがMacにしてもｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰに来る問い合わせで一番多いのは
どうやったらﾃｷｽﾄが書けるのか？
らしい

Appleの場合で言うと、Finderが起動してｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打っても、円ﾀｰｷｰを押すと消えちゃう！
っていう感じらしい。

そこでｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰのおねいちゃんなりがいうのは
なんでもいいですから、文字が入力できるｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを起ち上げてから入力してくださいｗ

Newtonみたいに最初からNoteが起ち上がっているようなOSならよかったなのにねｗ
ディスコンしちゃったしｗｗ

816 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:07:57 ID:KKFlTFm70

昨日は5回もフリーズしちゃいました→糞マック
会社に来てVistaを使うとホッとするこの頃です。
Windowsが一番売れているのも理由があるんですね。

817 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:09:29 ID:KKFlTFm70

しかしデフォでフリーズしまくりなんですけど→糞マック
もしかしてマックとiTunesって相性悪いのかな？？？？

818 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:10:30 ID:KKFlTFm70

「マックはダメダメ」
これって社会人として最初に学んだ教訓かも（笑

819 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:12:25 ID:KKFlTFm70

マカ珍さんはマックの欠点を隠蔽しないで世間に公表すべきですよ。

820 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 08:20:47 ID:eyaPetKt0

2008 年にもなってこの煽りはねえだろｗ

821 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 08:29:06 ID:SeH+ch/h0

>>820
チワワの知識は20世紀で止まってるから。

822 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 08:40:35 ID:1KcKHDYm0

俺はダメなマックでDTMや３DCG、ビデオ編集とか普通に使ってるけど、
テキスト入力もできないやつが何をほざいてるんだか、社会人として失格だな

823 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 08:48:30 ID:KKFlTFm70

ほら、またご誤魔化そうとする。

824 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 09:03:50 ID:p8/A55fA0

なんだ居たのか
邪魔したな
続けてくれ。

825 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 09:18:37 ID:TAQn9PQ50

>>823
>社会人一年生

おい　ドザチョンチワワ　お前コテ変えたんか

40歳目前で社会人一年生ってどんだけ世の中舐めとんじゃ　どあほ

826 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 09:23:48 ID:w6xveHPB0

社会人一年生が使ってるのは実はPM7500/100でOSはKT7.5.2
・・・だったら同情する。

827 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:39:34 ID:6XNpKoF80

マックを所有しても会社がDosVという現実

828 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:39:54 ID:ImMLcjis0

そういえば、ここ数年フリーズした事無いなぁ・・・
9のころは毎日だったけど、いまではパラのXPくらいか。
まあXPはおかしくなったら捨てちゃうから面倒無いな、ヴァーチャルって便利！！

829 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:40:45 ID:NE0pIDVr0

>>827
家で仕事しないから問題なしよ。

830 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:41:45 ID:ti5WwTav0

脳内仮想マシンなのにフリーズしまくりって、ベースのチワワの脳みそに欠陥があるって事やん。

831 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 12:45:55 ID:zKKRdayW0

日本語入力に切り替えるときに、よくSafariが固まる。

832 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 13:19:10 ID:KzXmtOVB0

>>818
俺は学生のときに既に知ってたよ。
つか、社会人になっちまったら知る機会少ないだろw

833 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 14:35:08 ID:KKFlTFm70

なんにしろ「マックはダメダメ」て言うことでいいですか。

834 ：社会人一年生 ：2008/10/03(金) 14:36:34 ID:KKFlTFm70

マカ珍さんって、こんな糞OSの被害を身をもって体験してるのに、
なぜかマックを中傷すると烈火のごとく怒りますよね。
もしかして宗教ですか？

835 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:37:50 ID:1eVfU/VR0

マックはダメなのは当たり前だろうな
他のメーカーがMac用PC出してない事実が
マック＝ウンコって事だろう

836 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:39:54 ID:Hts4DTix0

>>835
小学生がこんなところでウロウロしちゃダメだよ。

837 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:40:47 ID:1eVfU/VR0

事実は嘘付くわけ無いだろ

838 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 14:48:48 ID:8c2zwmUB0

え、受け狙いじゃなかったの?

839 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:00:44 ID:ti5WwTav0

>>834
ドザチョン創価がなに言ってんだお前

840 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:03:43 ID:1eVfU/VR0

創価＝マック
宗教の自由＝PC

841 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:08:23 ID:8c2zwmUB0

前提が違うだろ。
Mac買おうがPC買おうが、どちらも自由な消費者行動。
Mac板に粘着するアンチほうがどこか宗教臭いよ。

842 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 15:36:56 ID:KzXmtOVB0

ネタスレでマジになってもねぇ…。

843 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 17:53:47 ID:6XNpKoF80

カルト思想は煽り耐性が乏しいが、マックユーザーに限ってそんな事ないですよねｗｗｗｗ

844 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:17:50 ID:y8oq9+mx0

MacアンチとかMac信者とかが生まれるのってシェアが少ないからだろ？
皆が使ってるからってWinの方が良く思えちゃう人がMacアンチになって、
皆が使ってないからってMacの方が良く思えちゃう人がMac信者になるんでないか？

OSの善し悪しっていうよりビジネス的にシェアを獲得したのがMicrosoftってだけでしょ。
善し悪しなんて使い方にもよるし慣れだってあるんだし。

どちらのOSも自分に合わせて機能拡張しなきゃ使い辛いよ。
Macはシェアが少ない分、フリーウェアとかが少ないから探す根気が必要だけど。
Winメインで使ってる人がMacを使い辛いって言って、
Macメインで使ってる人がWinを使い辛いって言うのは、
殆どが慣れの問題であってUIの完成度の問題ではない。

事務仕事となるとMicrosoftのソフトを使わないとだからMacよりWinのほうが勝手が良い。
自分が趣味で使う範囲内ではWinよりMacのほうが勝手が良い。GUIの見た目も良いしね。
おれは職場で趣味もやるし、家で仕事もする。そんで総合的にMacが好きだから家ではMac。

Win VS Mac 論議なんて
商売 VS 芸術 みたいなもんだぞ？
ナンセンスだと思わないか？



と全力で釣られてみる。

845 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:24:42 ID:Y6y5K74w0

実に情けない

846 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:33:35 ID:+wQhLbjM0

>>844
>殆どが慣れの問題であってUIの完成度の問題ではない。
あの死ぬほど汚いWindowsのUIに慣れろと言うのはあまりにも酷過ぎる。
めちゃくちゃな色遣いとガタガタのフォントに慣れたら、
デザイナーとしてやっていけなくなる。

847 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:39:31 ID:6Y/VPkJ50

ビスタが失敗したんで
絶好調のマカーに当たりたいんだな

ドザは低知能だからしかたない

848 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:39:56 ID:ZaUtWvWj0

Win＝国産車
Mac＝外車

まぁどっちのOSも外国産なんだけどw
Win機は軽四から高級車までいろいろあるけど　Mac機は高級車しか扱ってない感じ
それがドザとマカの確執ってか くだらないプライドwww
人が好きで使っている物を批判する奴はDQNと池沼

849 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:40:30 ID:y8oq9+mx0

>>846
「殆どが」って言ったべさ？

850 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:43:24 ID:wULRDb710

MSはインターフェイスの設計を間違えてる。Officeとかなw
あのコントロールパネルは何？カテゴリ分け最悪だよw

851 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:50:20 ID:ZaUtWvWj0

「Mac使っている俺ッてハイセンスw」と思っている輩がいるのは事実だし
「自作PCでなんでも出来る俺ッて一流w」と思っている輩もいるのは事実

そういう輩を気にしちゃうんだろうなぁ…
「人や物事を貶したりバカにしたりした時点で同レベル」って誰かが言ってたけど
もうねこういうスレきにしちゃ駄目だよw

852 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 18:53:27 ID:tJayvOLF0

私は８１年に初めてApple IIをアメリカで見て、86年にMacintoshを入手して以来、
すなわちＭＳーＤＯＳにもウインドウズにも一度も冒されることもなく、マックだけを使い続けてきました。
最初からMacWrite、MacDraw、MacPaintから入り、今もなおこの原稿はpagesで書き、講演はkeynoteです。
新製品が出る度に買い直し、プライベートにあるいは仕事用に買い換えてきました。
何度も期待を裏切られてきましたが、この頃は安心できるようになり、逆にちょっと不安になっています。
ちょっとうまく行きすぎている気がします。 この間の１月のMacWorld2008での彼のマックブックエアとiPhoneのプレゼンは、まさに完璧。
全ての人を魅了してしまいました。 ジョブズのプレゼンは、ここのところますます磨きがかかり、
昨年のスタンフォード大学の卒業式でのスピーチは、ケネディーかリンカーンに匹敵するぐらい印象の強い、歴史に残るスピーチでした。
私自身も、学生達が自分の将来を考える上で参考になると思い、大学での授業にも何度か使いました。
また、いま「初めてのプレゼン」という本を執筆中なんですが、このスピーチはプレゼンの仕方の講義にもとっても役に立ちます。
スタンフォードのＷＥＢからダウンロードできますので、ぜひご覧下さい。もちろん、私はiTuneでシンクロしてiPhoneで見ています。

853 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:28:48 ID:Y6y5K74w0

>>852
冗長な長文が「iTune」の一言で説得力ゼロになりますね

854 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:38:34 ID:tJayvOLF0

>>853
くやしかったら、大学教授になってみろ。
しかも旧帝のなｗｗｗ

855 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:39:43 ID:+3xjK0X60

>>834
せっかく通勤一時間なんて設定をしたのに、とても会社員が書き込めない時間帯に
PCで書き込んで台無しに…
見栄の張り方は低レベルだし、レスの内容も下品なものばかり。
かなりみっともないぞ。

>>830
脳内マシンに脳内会社。しかも現実にはあり得ない妄想。
酷過ぎるよな。
悪意なんて出さずに普通にレスしていればこんな叩かれ方せずに済むのに。

856 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:42:11 ID:JG9uWc6i0

>>852
８１年とＷＥＢがダメだな。

857 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:47:35 ID:JG9uWc6i0

ジョブス、より彼の、が先に来てるので意味がわかんねぇし。

858 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:48:46 ID:1eVfU/VR0

お前らいい加減にしろ

859 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:50:01 ID:Y6y5K74w0

はい

860 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:50:39 ID:JG9uWc6i0

スタンフォード大学の卒業式でのスピーチは2005年。
この間の１月のMacWorld2008の昨年は2007年。

861 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:51:03 ID:tJayvOLF0

スティーブ・ジョブズについての人の見方は両極端に二つに分かれます。
昨年６月に新書として出版された竹内一正さんの「スティーブ・ジョブズ：神の交渉力」（経済界刊）では、
ここまで他人の人格を批判することが許されるのかと驚くほど、
ジョブズを汚く狡く冷たく我が儘で裏切りと騙しの人であることを訴えます。
Young & Simonの「iCon, Steve Jobs」などのこれまで彼について書かれた
ベストセラー書や雑誌記事が、感情的にまとめられています。

862 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 19:53:15 ID:tJayvOLF0

こんなにジョブズの人格を攻撃する本でも、ジョブズ・ファンには、むしろ小気味良く読めるから不思議です。
普通の人には、多分気分が悪くなるだろうと思います。
経営者や経営を目指す人たちには（大学の研究室を主宰することも含む）、
自分とは違うとか言いながらも、平和ボケで閉塞感の漂うこの国においてリーダーシップと目的実現、
社会への貢献の在り方として考えこんでしまうかもしれません。

863 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:12:43 ID:GPr45UP3O

糞ニーさんとAppleどちらが買いですか？

864 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:35:54 ID:1aJ+lv52O

Appleは早晩倒産します

865 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:42:58 ID:KI2Ebu1R0

> こんなにジョブズの人格を攻撃する本でも、ジョブズ・ファンには、むしろ小気味良く読めるから不思議です。

真意

これはジョブズの人格を攻撃する本だ。おちつかなきゃ。おちつかなきゃ。
俺は大丈夫。むかついたりしない。小気味良く読めるんだ。自己暗示自己暗示

866 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 20:59:47 ID:4mqp9vMA0

Vistaのコントロールパネルまじわかりにくい　あっち行ったりこっちいったりでまとまってない

867 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 21:19:50 ID:8nmbgX290

システム環境設定でキーワード入力すると、関連しそうなアイコンが明るくなるのはすごいよな・・・

868 ：名称未設定 ：2008/10/03(金) 22:01:35 ID:zKKRdayW0

慣れの問題だ。OSXも何が何だか分からず、結局コマンドラインから設定したり。

869 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 01:33:00 ID:+9RKFu+tO

ヂョヴヅ

870 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 04:19:25 ID:mNd0Goqr0

マイクロソフトも未来永劫ではありません
でもドザはずっとバカのままです

871 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 07:01:16 ID:BonI49p80

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/03/news084.html

職種で見ると「デザイン・クリエイティブ」分野の人は、Macユーザーの9.7％、
Windowsユーザーの1.3％と、Macユーザーに多い。「教育」や「会社経営・役員」と
答えた人の割合も、Macユーザーの方が多かった。
Windowsユーザーは事務職、主婦が多かった。

世帯年収が900万円以上の人の割合は、Macユーザーでは21.3％、Windowsユーザーでは11％だった。

OSのイメージについて全員に聞いたところ、Macは「オリジナリティがある」「先進的」
「クリエイティブ」「わくわく感がある」「かわいい」「人間的」といった意見が多い。
Windowsは「メジャー」「スタンダード」「ビジネスライク」「ダサイ」「機械的」
「男性的」という意見が多かった。

PC利用歴はMacユーザーの方が長いようで、20年以上と答えたのはMacユーザーの32.4％、
Windowsユーザーの20.6％。10年未満の人は、Macユーザーの19％、Windowsユーザーの33.3％だった。

Windowsユーザーにはトヨタ自動車が1番人気。BMWやポルシェ、フェラーリなど海外の自動車メーカーが
好きと答えた人の割合は、WindowsよりMacユーザーの方が多かった。

872 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 08:04:14 ID:4f79TM1k0

>>871
>Windowsユーザーにはトヨタ自動車が1番人気。
そのトヨタの社長がMac使いだからしょうがないな。

873 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 09:24:01 ID:MmPkTIqc0

マカーって煽り耐性皆無だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 09:48:13 ID:V6DdGR/k0

元ドザばかりだからな。
自分が騙されたとは思いたくないもん。

875 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 10:22:43 ID:anH/KynbO

>>873
知能水準が低いから仕方がない。

876 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 10:38:22 ID:3IBAmWHr0

煽ってるつもりでMac板そのものに自分が釣られてる事に気づかないここのドザ
釣られ耐性ゼロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 12:40:09 ID:Zxe2PxUk0

Windowsユーザーのライフスタイル
車は白かシルバーの中古のミニバンで趣味はパチスロとエロゲー
タバコはエコーかハイライトでいつも黒い腕抜きをしている
いつも汗臭く顔が脂ぎっている
コンビニの立ち読みが毎日の日課
生活臭ただよう薄汚いビニール袋が彼らのアイテム

878 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:11:38 ID:EPtMd1U40

>>852
でさあ、Macってファイル操作がバカだからなあ。クソなFinderも情報量が少なすぎ。
たしかファイルのムーブ(移動)操作ができるようになったのは最近のことだろ。
大半のバカマカーはOS Xでそれが出来ることすら知らないで何年も平気で生きてたもんなあ。
それとファイルの上書きもなんとかしろってんだ。なんでフォルダの中のファイルが勝手に消えるんだ?

879 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:18:14 ID:f2snQStx0

フォルダの上書きだからだろ。日本語ちゃんと読め

880 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:25:03 ID:MOC0/AVa0

>>878
ドザ乙

881 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 13:27:59 ID:oaw8mw8R0

批判のための批判

882 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 15:51:12 ID:5NufVKfG0

もともとMacでのファイルの移動は、フォルダを開いたウィンドウを2枚並べて、対象のファイルをドラッグアンドドロップで移動させていたからな。
けど、これが有効なのって、ファイルやフォルダの数が少なくて、階層も浅く、ウィンドウを並べやすかった、PC創世記のころのデザインなんだよな。
ドラッグアンドドロップって行為自体が、PC初心者には難しい作業だし。
ハッキリ言ってMacのUIが機能してたのは、せいぜい白黒Macの時代まで。
それ以降は、信者が勝手にこれは使いやすいOSなんだって思いこもうとしてただけ。

883 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 15:55:26 ID:zmzwDEr00

>>882
>ドラッグアンドドロップって行為自体が、PC初心者には難しい作業だし。
それはないわ。

884 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 16:47:30 ID:5NufVKfG0

ドラッグアンドドロップとかダブルクリックは、すでに廃れたUI。なぜなら、操作が難しいから。

885 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 16:50:51 ID:zmzwDEr00

>>884が不器用過ぎるだけ。

886 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:24:17 ID:mNd0Goqr0

ウインドウがクソだから
ドザが湧くのは仕方が無い

殺虫剤　>>ドザ

887 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:31:15 ID:5NufVKfG0

当時Appleは1ボタン、2ボタン、3ボタン、あらゆるタイプのマウスを研究して、結局1ボタンマウスが使いやすいと結論づけて、Macをリリースしたわけ。
今と比べれば非常に限定的だった当時のPCのスペック、使用実態を考慮すれば、それは正しかったのかも知れない。
けど、PCはその後飛躍的な進歩を遂げていったため、MacのUIは時代にそぐわないものになってしまった。
どのフォルダの中にもずらりとフォルダが詰まってるため、マウスボタンから指が離れてドラッグ失敗すると、どこのフォルダにファイルが落ちたか分からなくなる。
Mac雑誌で、ファイルを移動するときはいったんデスクトップに置いて、次に目的のウィンドウを画面の真ん中に開いて、次にデスクトップからファイルを移動しましょうってTIPSが紹介されてた。
OS8からだったかな、ファイルをドラッグしたままフォルダの上で数秒待てば、そのフォルダが開いて、ファイルを移動出来るってUI。
今考えればお笑いだよ。これを当時のMacユーザは画期的なUIって絶賛してたんだからな。

888 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:50:26 ID:EPtMd1U40

>>887
マカーの過半数は50歳代以降だからそういう脳みそでいいわけだ。
頭の弱い年寄りがMacにしがみ付く理由がそこにある。

889 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 17:59:30 ID:NvLDC4uD0

>>887
>OS8からだったかな、ファイルをドラッグしたままフォルダの上で数秒待てば、そのフォルダが開いて、ファイルを移動出来るってUI。

あれ最悪。fileを移動しようと思って、dropの瞬間にあれが発動してfolderが勝手に
開き、その中の変な位置やさらに下層のfolderにfileが入ってしまったりして
イライラさせられる。
重要なこと考えながら、fileの移動をついでにやっているときなんかにこれを
やられると、Macの画面を殴りたくなる...

890 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 18:06:25 ID:1Qbz8jsu0

>>888
>マカーの過半数は50歳代以降だから
ソースplz

891 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 18:21:24 ID:wmwjCOGz0

>>888
まさか、本当に「マカーの過半数は50歳」に思ってるの？
身内が「聞いた話なんだけど」と前置きしてそんな話をしだしたら、他の人に言って恥を
かかないうちに訂正してあげるよね？

誰を楽しませる事も出来ないし、誰の役にも立たない、ただ投稿者の常識を疑われるだけのレス。
なぜ毎日そんな文章を考える事が出来るの？

892 ：. ：2008/10/04(土) 18:27:46 ID:j4WEjYR70

>>888
50過ぎてMac使ってて悪かったのー！

893 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 18:45:00 ID:nwQ/HYvJ0

>>889
同間。
あれは目的のフォルダを開くには有効だなと気付いてからは
ダイレクトにファイルを移動することはしなくなった
なんてことはないステップだったけど、二度手間といえば間違いなく二度手間だったなｗ

894 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 19:00:31 ID:U1LTuiZK0

少しはみ出してるウインドウにドロップアウトしようとする直前に
発動するスプリングフォルダほどウザイものはない。
あれマジ文字通り余計なお世話。便利な機能なのはわかるけど
ムカつくことの方が多い。スプリング発動の時間いじっても
どれもいまいちしっくり来ないというw

895 ：名称未設定 ：2008/10/04(土) 22:38:25 ID:oCm0Axdj0

>>820
だなw

896 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 02:13:57 ID:ZfDCZ9Y/0

俺はスプリングフォルダいいと思うけどな。
逆にWindowsでそれがなくていらいらすることがある。

897 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 02:30:23 ID:EOvjLuYk0

ドザは頭がスプリング

898 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 02:53:47 ID:BHULhif10

お前らがmacを使わないべき10の理由。
http://d.hatena.ne.jp/kudzu/20060502/1146593903


>　あなたの職場がデザイン事務所だったり、adobe社のmac用ソフトウェア開発チ
>ームだったりすれば、周りはmacだと思いますが、普通はみんなwindowsを使っ
>ているので、強くはオススメできません。
>
>　powerpointのファイルをofficeで開いて、編集して、上司にメールで送ったら、
>「おい、なんかすごくずれてるんだけど」「え、私のmacでは見れますよ」「俺のwind
>owsじゃあ見れないんだよ。お前mac禁止」というのはありがちな出来事である。と
>いうか、俺の周りでこれが理由でpowerbookからletsnoteに切り替えた奴二名。

899 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 03:29:37 ID:+F+ADE430

>>898
Windowsユーザーは言葉使いが汚いなぁ…

900 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 04:55:25 ID:j/Tmkcx50

Macユーザーは変なプライド高杉
ある意味公明党ににてる

901 ：長文ｽﾏｿ ：2008/10/05(日) 05:51:58 ID:yZjrz4xl0

スプリングフォルダーっていう機能なのか。10年ぶりにMacを使い始めてるけど名前を始めて知ったよｗ
とりあえず昔使っていたアップルスクリプトで、ファイル移動の自動化の機能を各フォルダに割り当てて
使ってるところだ
システムフォルダにコンパネとか機能拡張とかドロップすると、自動で各所定のフォルダに格納されるけど、
あんなイメージで、データっていう個人用データフォルダのルートフォルダなんだけど、
ここに各種ファイルをドロップすると、テキスト用、画像用、動画用のフォルダに自動格納するっていう感じ。

なんでこんな面倒なことをしてたんだろうと思ったら、やっぱりスプリングフォルダーが嫌だったかららしいｗｗ
デスクトップにウィンドウをばら撒かないで済むから、いい機能なんだけどねえ
オレのスタイルだと色々弊害があったんで、かといってシンプルファインダーじゃｷｰﾎﾞｰｼｮｰﾄｶｯﾄが使えないし
だから当時のｵﾚの苦渋の選択だったんかも

902 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 08:02:28 ID:gAyVvbuX0

>>898

PowerPointがMacとWindowsでずれちゃうってのは、Mac禁止の理由として
ありがちだったんだけど、最近になって同じWindowsでもPowerPoint 2003と
2007だとずれてしまうことが発覚。要はofficeはWYSWHGですらないって事。

903 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 08:25:41 ID:3jWvXsUL0

>>900
公明党ブラウザはWindowsオンリー。

904 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 08:48:08 ID:2zuTx6Yq0

Windowsでは真のWYSWHGは出来ません。
画面表示するプログラムと、印刷するプログラムが別々で、しかも連帯が取れていないからです。

Macintoshでは、画面表示と印刷の両方に QuickDraw という強力なグラフィックAPIを使う
ことで、画面表示をそのまま印刷する事が出来ました。

現在 Mac で動いている OS：「Mac OS X」 の前身である「NeXTSTEP」は、
印刷はおろか画面表示さえも PostScript を利用していました。そのため、
Mac OS X ではその流れをくみ、全ての表示をアウトラインフォントを用いて
表示しています。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

905 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 13:09:31 ID:IPMv+zhdO

元気なスレだな

906 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 14:16:09 ID:j/Tmkcx50

このスレッドも
創価学会の提供なのか？

907 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 15:33:38 ID:g+Hg/oOH0

>>906
「も」ってことは、他にもあるん？

908 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 16:15:16 ID:j/Tmkcx50

探せばあるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204290111/とか

909 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 19:13:53 ID:IaO5OiCp0

そうか、がっかり

910 ：名称未設定 ：2008/10/05(日) 21:21:54 ID:lS/FZM/Q0

そんな、偉大なドザ教々祖さまを刺激するような書き込みは控えなさい。

911 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 08:09:41 ID:1LrQhfmB0

昨日はiTunesで2回、DVD再生で3回もフリーズしちゃいました。
アップルはMSを見習ってOSの安定性を勉強させて貰ったほうがいいのでわ。
遊びだからいいけど仕事じゃ論外ですね、この安定性じゃ。。。

912 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 08:11:59 ID:1LrQhfmB0

詭弁を弄してマックを宣伝するのは止めにしませんか。
だってこれ以上、マック被害者増やしたくないもの。
被害者は僕だけで充分ですよ。

913 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 08:13:45 ID:1LrQhfmB0

マカ珍さんが必死になってアップルを擁護しても、
アップルは貴方達になにをしてくれましたか。
毎年毎年、お布施をふんだくられるだけでしょ。
いい加減に目を覚ましたらどうかな（笑

914 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 08:28:44 ID:3Ys6JHcr0

>>911
梅さん、今日も朝から威勢がいいね。

915 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 08:34:57 ID:l5jlSku80

そういえばエクセルで図案と文字がずれるのも日常茶飯事で「そういうもの」
として受け入れられているんだよね…
恐ろしい事だ

916 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 09:03:04 ID:pOpwz7jk0

「信者」という言葉は

　　　　　　 信　( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

二つ合わさって「儲ける」となる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

917 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 09:44:24 ID:kY1owBZF0

懐かしいものを

918 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 09:44:58 ID:3Ys6JHcr0

>>916
それってドザ信者の事。

919 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 10:43:33 ID:ugZxBqkzO

>>913
社会人を装っても通勤一時間と出現時間の矛盾を指摘されたり、同じPCのIDで昼間に現れたりして見事に台無し。
バレバレの妄想で見栄を張って虚しくならないの？

920 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 11:18:37 ID:fER5zqB60

OS Xにしてからフリーズしたことないんだが。
とマジレス

921 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 11:56:54 ID:zA6QvVgP0

>社会人一年生
なんで三回に分けて書き込むの？
ミコスリ半ってこと？
社会人-年生？人生マイナス？

922 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 12:11:35 ID:NvSZu2LH0

>>919
IDの意味を知らないんですね

923 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 13:04:26 ID:5apOhXc90

>IDの意味を知らないんですね
>>922が？

924 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 17:16:08 ID:BvGR8AFj0

>>918
どっちも同じようなもんだと気づかんおまえも信者w

925 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:03:33 ID:1LrQhfmB0

あの死に損ないの禿に懐に手を突っ込まれて財布抜かれても、

気付かずにヘラヘラ笑っている人ばかりですからね→ALLマカ珍

そんな鈍感な感覚でOS-Xは最高だと力説されても戸惑っちゃうでしょｗ

厳しいビジネスの世界じゃ通用しないよ、そんなんじゃｗｗｗｗ

926 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:06:48 ID:1LrQhfmB0

マックユーザの98%はニートとかの世間に通用しない人ばかりだからｗ

使ってるOSも当然、世間じゃ通用しないですよねｗ

マカ珍は禿CEOと一緒にぬるま湯のような人生を送ってたらいいんじゃ

ないのｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:08:46 ID:1LrQhfmB0

悔しいのか？

僕のようなちんこの皮も剝けていない若僧に此処まで言われてるんだぜｗ

少しはプライド見せてみなよｗｗｗｗｗｗ

928 ：社会人一年生 ：2008/10/06(月) 19:09:35 ID:1LrQhfmB0

ギャはーーーーっｗｗｗｗｗｗ

929 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 19:59:29 ID:GG6GOIez0

>>927
梅夫が包茎を告白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:09:29 ID:3Ys6JHcr0

梅さん、トレドミンの飲みすぎか？

931 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:16:07 ID:lwOXQ1jq0

>>926
社会人かつ通勤一時間にしては書き込み時間がおかしいと指摘されたら、相手をニート呼ばわり
して強がることしかできない。
妄想してまで見栄を張るからこんな恥ずかしい事態に陥るんだよ。

普通のレスをしていれば人並みに楽しめるのに、哀れだな。
今からでも荒らし行為を止めれば遅くないけどな。

932 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:21:34 ID:r3cXqqlyi

>>1
>マック
そんなものはない。

933 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 20:32:54 ID:TsvCOoes0

>>926
ニートの世間に通用してどうする気なのよｗ

934 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 21:52:49 ID:tdsE15tJ0

かわいそうな奴
会社で毎日いじめられていて
うさを晴らそうと
マック板を荒らそうとしたら
ここでもいじめられて

明日は犯罪者になるんじゃないか

935 ：名称未設定 ：2008/10/06(月) 21:57:33 ID:z//qUevg0

だからこうやって毎日みんなで可愛がってあげてるんじゃないか。
おーーい、明日もまたどっかの過疎スレageにこいよー。

936 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 01:16:16 ID:6ObmgtrM0

社会人にもなって剥けてないとは、さてはカントン包茎だな。

937 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 01:20:37 ID:Kju9pJlp0

http://uneasysilence.com/archive/2008/10/13519/
これしてみたけど
Winの方がいいので元に戻したお

938 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 01:48:41 ID:+Jv2Coqu0

躁鬱＋ｶﾝﾄﾝ包茎
梅さん、次はどんな持病を暴露してくれるかな（・∀・）

939 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 06:13:20 ID:J4TiZr000

社会人一年生は
wの連打が全角でｗｗｗｗｗ
となってるからMacは使ってないと思う。
Macならっっっっｗ
となる。

940 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 10:10:44 ID:bl+y7nLM0

社会人一年生はそろそろ風説の流布をやめたほうが身のためだと思う。
Appleは訴訟国家の会社。個人相手でも容赦しないから。
iTunesやらDVD再生やらでそこまでフリーズしないよ。
というかOS X以降、フリーズなんて年に一度あるかないか。
しかもうちじゃOSごと固まった試しなんて一度もない。
PM G4 MDDで購入後半年くらい経過したころにカーネルパニックが頻発したけど、
増設したメモリが原因で、メモリを交換してからは実に安定した。
もし社会人一年生のMacがそこまで不安定ならば、それは故障してるか何かなので
修理に出すなりしたほうがいい。
・・・って、ここまでマジメにresしても、取り合わないんだろうなぁ。

941 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 10:22:29 ID:9qOn9H4Q0

唐沢なおきが訴えられないうちは何をやっても大丈夫

942 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 12:50:00 ID:rN88iLxP0

まあ、どっちにせよMacは古臭いUIをいまだに引きずったポンコツである。
というのがこのスレの結論だな。

943 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:01:34 ID:jrkJqMak0

典型的な詭弁屋の台詞だな〜〜

944 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:18:14 ID:9qOn9H4Q0

Leopardになってから使い難くなった。

945 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:36:25 ID:uPOISRWa0

>>942
梅さんのクソスレから出てくる結論って、まともな物じゃないだろう。

946 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:44:16 ID:hDJwCvil0

このスレは、社会人一年生の思い込み、決めつけ、妄想・・
そして、ほんのちょっとの自虐から出来ています。

947 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 13:48:08 ID:pFXM1Ycq0

つまりは寂しいのです。

948 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 14:37:57 ID:p0Gb+MuR0

マカーはMacが売れまくると周囲を新参呼ばわりするんだろ？最悪だね。

949 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 15:25:24 ID:EGrJAMNWO

UIがダメダメなのはいまさらどうにかできるレベルじゃないでしょ
見た目だけだよ

950 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 15:29:14 ID:kk4x0nCb0

>>949
Vistaが？

951 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 16:29:23 ID:EGrJAMNWO

vistaは見た目が致命的

952 ：社会人一年生 ：2008/10/07(火) 18:37:44 ID:Sf/F1PX80

いや実際に何度もフリーズしてますが何か。

953 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 18:40:50 ID:kk4x0nCb0

>>952
Vistaが？

954 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 18:42:23 ID:J4TiZr000

>>952
信じてもらいたいんなら、使ってる機種とOSのバージョン書けよ。

955 ：社会人一年生 ：2008/10/07(火) 19:34:33 ID:Sf/F1PX80

安っぽい、たった13万の哀Macという入門機ですよｗ

糞みたいな発色の悪い液晶は30分以上見てると吐き気を催しますねｗ

OSはレオパードというGUIの破たんしたやつですよｗ

こんなの文句言わずに使えるなんて、マカ珍さんは凄いですよｗｗｗ

956 ：社会人一年生 ：2008/10/07(火) 19:35:23 ID:Sf/F1PX80

所謂、Mと云うやつですかｗｗｗ

957 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 19:36:35 ID:kk4x0nCb0

>>955
チワワ君、機種名とOSのバージョンは正確に願います。

958 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 19:39:01 ID:df2DRJZh0

>>955,956
レスが下品過ぎる。
とうやったらこんな下品な文章ばかり思いつくのか…
キャラを作ってるつもりでも、思考回路が正常ならここまで書けないよ。

959 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 19:44:19 ID:9qOn9H4Q0

ぎゃっはーーーw

960 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:00:39 ID:J4TiZr000

全角のwを連打している段階で、
Macを使ってないのバレバレ。

961 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:01:26 ID:u2m/PgMK0

なんだ
iMacも買えない貧乏ドザが
買ってフリーズしたと
妄想してるだけか

悔しかったら
次スレも立ててみろ

962 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:05:35 ID:9qOn9H4Q0

MacだとGoogleEarthの起動が遅い上に画面がちらつきまくりなんだけど
なんとかならんのこれ。

963 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/07(火) 20:07:48 ID:4XsMmWMt0

40代半ばくらいの世代がMac使ってるのはなんとなく理解できるけど
イマドキはね〜
わざわざ買う理由もないしね
しかしタッチかって大失敗
おかげでアイフォンなんて買わなくてすんだけど　笑

964 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:08:42 ID:L+T2/Skj0

>>962
Google Earthのバージョンとお使いの環境を詳しく。

965 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:30:20 ID:9qOn9H4Q0

PMG5(Late2005) Dualcore 2.0GHz
MacOSX 10.4.11
メモリ2.5GB
GeForce6600LE
です。
GoogleEarthは4.3です。

966 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:33:51 ID:Z+htZsUm0

っっっっっw
wwwww
ッッッッッW
WWWWWW

967 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 20:46:54 ID:L+T2/Skj0

>>965
今Google Earth 4.3をDLして確認してみたけど、
ちらついたりはしなかったな。
確かに起動はちょっと遅かった。
ウインドウを少し小さくしたり、
キャッシュの消去等、環境設定をいじってみたら？
俺のもほぼ同じ環境で、Power Mac G5 2.0GHz Dual-core
メモリ4.5GB、GeForce 6600 256MB。

968 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:03:20 ID:4dGReHH20

梅さんがセレロン以外のＣＰＵ選ぶわけないでしょ

969 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:08:42 ID:DO4Brngu0

<＃｀Д´>　オモニが新しいバイ汚を買ってくれないニダ

970 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:40:35 ID:sYZRP0Xc0

>>955
梅さんったらまた抗鬱剤まとめ飲みしちゃったんだ。
２ちゃんにカキコ出来たのいいけど、副作用の吐き気が出ちゃったね。

971 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:43:31 ID:ykzHKGm30

>>963
すまんな…大学3年生なんだがWindowsマシン棄ててMacOS X にした。

972 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:47:26 ID:XY9+t2cx0

会社のVistaでさんざんなめにあって
うちのMacで癒されてる自分って…

973 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:51:06 ID:6ObmgtrM0

その気持ちよくわかる

974 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 21:55:30 ID:EGrJAMNWO

やたらwindowsをけなすマカーもみっともない

975 ：↑ ：2008/10/07(火) 22:04:05 ID:oScEdcXh0

おじいちゃん　こんな所に居たの？　はやくお部屋に帰りましょうね^ ^

976 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 22:05:21 ID:ux3jw3sd0

えっ携帯からだとWindowsけなしてるように妄想が見えるの？

977 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 22:47:02 ID:VCnGgWSz0

っっっっっっｗ
俺はWinでこうなるよ

978 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 22:54:51 ID:EGrJAMNWO

携帯の2chブラウザのほうが便利なんでね。出張中ってのもあるし。一応マクブクは持ち歩いてるけど

979 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/07(火) 23:40:13 ID:4XsMmWMt0

俺に勝てる奴は、いない　笑

980 ：名称未設定 ：2008/10/07(火) 23:51:27 ID:p04aDcoM0

>>979
梅さんと珍皮比べやって勝ったのですね（´∀｀）

981 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 00:43:44 ID:x7U/mQVg0

需要の高いスレみたいなんで立ててやったぜ。

マックって使いにくいですね その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223394121/

982 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 04:49:58 ID:/lM9jP0p0

>>981
乙
このスレ以外と勉強になるし試しにカキコに使える

983 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 04:57:53 ID:/lM9jP0p0

>>976
なんで携帯だと判る？
ヤポーリ全角カナのせい？
windows
WINDOWS
wいndおws
windows
macって全角英字って使えないのか？

984 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 05:01:33 ID:/lM9jP0p0

１２３４５６７８９０
1234567890
あbcでfg
アBCデFG
abcdefg
ABCDEFG

985 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 05:04:18 ID:/lM9jP0p0

マックって使いにくいですね その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1223394121/

986 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 09:30:59 ID:OG/z6s6Y0

>>967
画面を目一杯最大化して使ってるんだよ。こういうソフトは大きく表示したい。
ちなみにGoogleEarthと同時に他のソフト立ち上げてるときにちらつく事が多い。
Windowsじゃなにやっても全然ちらつかないのに。

987 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 09:41:21 ID:9y/yOkV1O

Mac版のGEはJAVAアプリだからね。しかたないよ。

988 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 09:44:53 ID:TRz9CXAw0

>>983
>macって全角英字って使えないのか？
おめでたい奴だな。

989 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 11:18:57 ID:BHj/oIAtO

で、マカ上級者になるためには半角と全角のどちらを使えばいい？

990 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 11:26:36 ID:ZpP/Ke/80

Ｗｉｎdowsとか、ｉPhoneとか、
ほどよく使い分けるのが上級者っぽいな。

991 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 11:31:48 ID:bF9bMlQ90

>>987
それは知らなかった。
道理でメニューが変なわけだ。

992 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/08(水) 18:44:33 ID:wyCfY4Mz0

なんか人を見た目でこいつは、Mac信者だなって高確率で分かるようになってしまった　笑

993 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:14:27 ID:DFGl0HLR0

うんこ埋め

994 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:17:43 ID:L9DvA6iq0

うんこ梅

995 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:23:37 ID:b+2/Cw3K0

Mac使ってるからって信者とか言われても、何を信じてるのか分からないしピンとこない
周りが思ってるよりも現実的だと思うんだけど
デザインを含めて新製品とかのワクワク感はある
Windowsにはそれが無い、別に必要もないし、実用的であればそれはそれで良いと思うし否定もしない
ビジュアルやアミューズメントの部分でも既にWindowsの方が遥かにMac的部分を超えてしまっている
のだからMacの存在意味って何と聞かれると正直困ってしまう
論理的な質問に感性で対応してもまた信者だと言われてしまうからかな？

996 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2008/10/08(水) 19:38:07 ID:wyCfY4Mz0

Macズキって自己顕示欲が強くて
こっちから見るとただの自慢病　
製品自体も子供だましですぐ飽きる（ipod touch買って後悔）
デザインがイイって言うけど俺のフラットな見方でいうとぜんぜんって感じ
だいたい日常会話で突如としてMacの話題出してきてウンチク語ろうとするの多い
iPhoneのときだって会話中にチラチラ出してきて話題にしようとするけど
ふつう人と話してるのに失礼だろ？
俺もそうとう変ってるくちだがその俺からしても
少なくとも俺の周りのMacズキは、みんな変。笑

997 ：社会人一年生 ：2008/10/08(水) 19:39:11 ID:8VwQFoiy0

パソコンごときにワクワクしてる時点で人生終わってますよね。
当然ながら彼女とか居ないでしょ（笑

998 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:42:34 ID:DFGl0HLR0

うんこ

999 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:43:10 ID:DFGl0HLR0

うんこ

1000 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 19:44:53 ID:DFGl0HLR0

うんこ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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0ch BBS 2004-10-30