【ｽﾚｯﾄﾞ】2ｃｈ型掲示板その11【ﾌﾛｰﾄ型】

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301 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/21 21:32 ID:???: 臭い
302 ：nobodyさん ：03/10/21 22:18 ID:???: やれやれ、一番必要とされてないやつが来ちまったよ
303 ：nobodyさん ：03/10/21 22:47 ID:???: >>300
自分中心で考えるな。人によって求めている物は違うんだよ。

それからここでグダグダ言うより実物を持ってきてくれ。

また手伝ってくださいとか言うなよ？
304 ：nobodyさん ：03/10/21 23:25 ID:???: データソースにDBMS使ってる掲示板なんて腐るほどあるだろうに。
305 ：nobodyさん ：03/10/21 23:55 ID:3ScgdYtE: 俺もそれはすでに粗方作ったよ。(http://1000gex.net/mtb)
でもそれを現存の資源を活用して使えるかどうかって事が焦点。
URIから判別してプレーン・テキストを返してやることが課題だな。
いい点を挙げれば
過去ログとライブ・スレッドの境界がなくなり常に柔軟な検索が出来る。
ログを閲覧・検索・dat化してダウンロードとかも容易になる。
306 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/21 23:57 ID:???: あのさあ、ゴミを見せびらかして恥ずかしくないの？
寝言は聞き飽きた
307 ：nobodyさん ：03/10/21 23:58 ID:3ScgdYtE: じゃ消えろ
308 ：nobodyさん ：03/10/22 00:04 ID:???: 糞７のサイト見てみたけど、ここのパク李じゃん。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/
309 ：nobodyさん ：03/10/22 00:09 ID:ij1KQHUK: XMLベースで書くから精悍なイメージにしたかったんだが自分にはWebデザイン
のセンスがないんで敬意を表して好きなサイトのデザインを模した。
悪くないでしょ。デザイン自体は全てXSL/CSSスタイルシートで作ってるから
Webデザイナーは自分のスキルだけで先進の掲示板が設置できる。
だから実際はライブラリとか掲示板エンジンって意味合いが強いね。
スクリプトはXMLしか吐き出してないし。
310 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 00:11 ID:???: 早く消えてくれないかな？
311 ：nobodyさん ：03/10/22 00:12 ID:ij1KQHUK: 以後放置なお前
312 ：286 ：03/10/22 00:38 ID:???: あの～、、、
ここは2ch式の掲示板スレじゃないんですか？(汗
 >>300
アプリケーション・サーバ化とMySQL＋PHPで
そこまで早くなるわけ無いと思いますが(^_^;)
所詮PHPですので(失言
>305-309
わざわざSQL使うような物ではないような(^_^;)
それにCSSも、、、無駄な処理＆負荷が、、、

0chとLV3を自鯖に入れて実験してみたところ
0chの方が負荷が高めなような感があるような無いような。。。
皆さんはどうです？
313 ：nobodyさん ：03/10/22 00:39 ID:FR8jXtUy: ２チャン形式の悪質ｻｲﾄだって。女の子しか書き込んでないよ～！無料掲示板で充分みたい★ http://e.z-z.jp/?narichaneru
314 ：nobodyさん ：03/10/22 00:48 ID:ij1KQHUK: >>312
1000GEX/MTBもマルチスレッドじゃん。
いろんな識者の所見でこの手のプログラムで最も負荷のかかる部分は
ファイルI/Oと言われている。
あえてsubback.htmlとindex.htmlを廃止したらずいぶん高速化される。
実用上ではindex,htmは必須だろうからそれ以外は全てDBに放り込むと良い。
合わせてSQLの柔軟な拡張ができる。
つまりインタフェースに実装だけに集中する事ができるってわけだ。
某氏いわくMySQLが利用できればそれこそ何千倍も早くなるだろうとの事。
315 ：nobodyさん ：03/10/22 00:54 ID:???: 漏れも自鯖で負荷テストしてみた時があるけど同じ様な結果だった
0chはモジュールが。。。(ｒｙ
316 ：nobodyさん ：03/10/22 00:58 ID:ij1KQHUK: 皆は専鯖(自鯖含む)かレン鯖(共用)かどっちに設置してるの？
317 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 01:05 ID:???: >>314
ホントに速くなると思ってるのか？
訳の分からない説を書き込むなよ
318 ：nobodyさん ：03/10/22 01:09 ID:???: >>314
やっぱり0ｃｈのほうが少し重い感じだね
319 ：nobodyさん ：03/10/22 01:10 ID:???: いかん、>>312だった
320 ：nobodyさん ：03/10/22 01:12 ID:???: 軽さで言ったらphpのがいいよ
鏡の国、瓦あたりは使える
321 ：nobodyさん ：03/10/22 01:20 ID:???: URLに
arigato3
1000gex
と入ってたら、使用しない方がいい
あと本7、これらは危険語句
322 ：nobodyさん ：03/10/22 01:29 ID:ij1KQHUK: なんし、いろいろ試して自分が気に入ったのがあれば何でもいいんじゃない？
323 ：nobodyさん ：03/10/22 01:33 ID:ij1KQHUK: 試しにdatの生成のみに実装を絞ってみ？
めちゃめちゃ軽くなるよ
324 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 01:50 ID:???: >>320は機能が十分で、速いということだろ
本7のは機能無し、バグ目に余るほど有りだから使える訳がない
パスワード記録できなくて削除し放題のろだには笑った
そりゃ軽いはずだよ
325 ：nobodyさん ：03/10/22 02:01 ID:ij1KQHUK: 誰か子供の相手してやってくれよ。
頼むし
326 ：nobodyさん ：03/10/22 02:03 ID:???: 誘導されてきましたメッチャ初心者ですぅマミのホムペで自作自演されて困ってるんでつけどどなたか助けてください
それかつかまえる方法を教えてくださいビ～ビ～エスの常連さんまで被害を受けてたいへんです～どうしよう
327 ：nobodyさん ：03/10/22 02:05 ID:???: あるぇぇ～？？）vだれもいませんかー？？）vここのHPと書いてあるのにいけといわれたんだよねぇ
328 ：nobodyさん ：03/10/22 02:16 ID:???: >>326-327
名前ぐらい入れろよｗ
329 ：マミ：03/10/22 02:20 ID:???: ごめんなさ～い<^!^>名前いれましたヽ(^。^)ノ
330 ：nobodyさん ：03/10/22 02:33 ID:???: >>329
もう寝ろよｗ
331 ：マミ：03/10/22 02:40 ID:???: 結局だれも教えてくれない
別に！！サイバーポリスに知り合いがいるから大丈夫
２ちゃんねる
332 ：nobodyさん ：03/10/22 02:49 ID:???: 最初からサイバーポリスに頼めばよかったじゃん。
333 ：マミ：03/10/22 02:54 ID:???: もう電話しましたがなにか？びびっても遅いと思われ
ついでにアイポにも連絡しました
334 ：nobodyさん ：03/10/22 03:01 ID:ij1KQHUK: 面白い会話してるな
335 ：nobodyさん ：03/10/22 03:01 ID:???: >>333
詳しいな
336 ：マミ：03/10/22 03:03 ID:???: ＞＞３３１が証拠です
ここがそうです
337 ：nobodyさん ：03/10/22 03:12 ID:???: サイバーポリス
http://www.costorm.com/goods/police/mini_h_syber.htm
338 ：nobodyさん ：03/10/22 03:17 ID:???: >>336
寝る前にはトイレに行けよｗ
339 ：マミ：03/10/22 03:25 ID:???: アイポ（サイバーポリス）の写真たぶんこれで写る
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1066760415.gif
340 ：nobodyさん ：03/10/22 03:41 ID:???: （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　見ないからいいけど
341 ：nobodyさん ：03/10/22 04:03 ID:???: どう考えても一般人が普通に開設してる掲示板程度ならDBMSをエンジンにするよりよりベタファイルの方が軽いわな。
ファイルI/OよりDBMSの負荷の方が軽いと言い切るには相当なアクセスがあるサイトで、
かつかなりのハードウェアスペックが用意出来る場合のみ。
実際、秒間に一アクセスもないようなと所がほとんどだろ。
DBMS導入するとトランザクションログの管理やらなんやら余計な手間も掛かる。
当然CPUパワーもメモリも馬鹿みたいに食うわな。
最近DBの使い方覚えたからって何でもDBかすりゃいいってもんじゃない。
ストレステストも掛けたことがない癖になんでこうもアホ見たいな電波吐くかね。
もっとも、本7の糞スクリプトじゃストレス掛けたとたんに落ちるだろうが。
342 ：nobodyさん ：03/10/22 05:32 ID:???: 本7には、>>341に対する論理的な反論を期待する。
無理だろうけど(藁
343 ：nobodyさん ：03/10/22 12:59 ID:ij1KQHUK: >>341
考えが足りないのか知識が欠如してるみたいだな。
自分の技量だけで全てを判断するのは迂闊だね。
どんな人、どんな物にも可能性がある。
それをポジティブに議論する事は大きな意義がある。
でも君はただの因縁付けのしか見えないよ。
普通ならnamazuやanalogを用いて行う事がより高速に一元的なシステムで行える。
要はそれらを行うプログラムがあればユーザーはテキスト・ファイル型と
何ら操作違いを感じる事は無い。
しかも「データベース」って単語が言える。
344 ：nobodyさん ：03/10/22 13:04 ID:???: Lv3ってtempフォルダ内に.htaccessを./test/setting/からコピるのと
adminフォルダのリネームをしてしまえば、セキュリティ的にはまず問題ない？
アドレス削って見られて不味いものが流出する事はないよね？
１７とか音符はそこがこわかった。
て～ことはファイル単位のリネームなどはしなくても大丈夫？
345 ：nobodyさん ：03/10/22 13:11 ID:ij1KQHUK: 共用サーバなら複数箇所に.haccessを置くのはやめときなよ？
資源の無駄使いになるから。ホームで１個だけおいて見られたらこまる
ディレクトリはDenyする
346 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 13:15 ID:???: どうにかならないものかね
347 ：nobodyさん ：03/10/22 13:22 ID:???: >>345
tempディレクトリにアクセスする香具師なんてどうせいないし大丈夫だろ
それとも.htaccessって置いてるだけで負荷になるんだっけ？
348 ：nobodyさん ：03/10/22 13:30 ID:ij1KQHUK: 例えば
/public_html/template/dat
という３階層のディレクトリがあって各階層に.htaccessがあると仮定した場合、
/public_html/template/dat/1234567890.dat
に100回アクセスしたらHTTPサーバはアクセス制御を300回処理することになる。
何故かと言うとサーバが各階層内で.htaccessを探しその都度設定に合わせて処理するから。
349 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 14:03 ID:???: どうにかならないものかね
350 ：ﾏﾐ(ﾟдﾟ)ﾏﾐ ☆ﾏﾐ ◆zwtSAnyz5E ：03/10/22 14:26 ID:???: おーはーよーうチュンチュン　チュンチュン　すずめのマミタン
351 ：ヾ(´∀｀*三*･∀･)ｼ ◆tp85moeXRQ ：03/10/22 14:48 ID:???: お、いろいろ話題になっているみたいだ( ´∀｀)

>>312-318
おお、0chよりも軽いというのは知らなかった！
0chは余計な機能をつけてないので、てっきりうちのほうが重いのかなと思ってました。

>>344
たぶん大丈夫・・・だと思います。

>>348
temp や test/setting 内のファイルには普通はアクセスは無いはず。
それよりも、「ホームに1個置く」のほうが、そこより上にあるファイルを開くたびに
毎回読んじゃうので負荷にならないかな？

というか、.htaccessを使う方法自体、.htaccessを使えないサーバのことを考えてないので、
アレですね。。これを機に、今度修正します(；´д｀)

それでは、失礼しました。
352 ：nobodyさん ：03/10/22 14:48 ID:???: そんなこと考える前にアクセス数増やしたら？
353 ：すっきり ◆6l0h3RGfTY ：03/10/22 14:53 ID:???: 俺lv3の管理画面に感動したよ
354 ：nobodyさん ：03/10/22 15:01 ID:???: おいおまいら、xreaが久しぶりに新規アカウント募集開始しましたよ
ttp://www.xrea.com/
355 ：ﾏﾐ(ﾟдﾟ)ﾏﾐ ☆ﾏﾐ ◆zwtSAnyz5E ：03/10/22 15:36 ID:???: >>354
情報サンク！！登録しました
356 ：すっきり ◆6l0h3RGfTY ：03/10/22 17:29 ID:???: これだけ簡単な言語だと、
スクリプトを配布しても厨や他の技術者に真似られるだけかも。
ソースが見れれば2週間もかからん。

単発配布サイトでアクセス多いところはないような。

アクセス多いところは簡単なのを多数置くか、
公開されているものを少し手直しして著作権を消して配布とか。
簡単なものはすぐに作れるし似たものを作ったら真似したと言えるし。
コーディングはモデルさえあればすぐできる。

高度なものを公開しても厨にや企業の技術者に技術を奪われるまでの命かも。
1ヶ月ぐらい？

企業は内部の技術を晒さない。
技術の優位性がなくなった時に存在価値がなくなるとすると、
ソースを公開したらその時点でもういらないというか。
357 ：nobodyさん ：03/10/22 17:33 ID:???: >>344
１７氏の場合、管理系以外で不味い部分は
スレたて規制のために一時的にホストを記録してる部分
でもRIP.CGIってファイルだから
鯖のあぱっちが逝かれない限り大丈夫。
そんで、板作成の時に「/logを作成しない」ってところに
チェックいれておけば、ホストも記録しないんで大丈夫かと。
358 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 17:39 ID:???: >>356
そんな考えなら公開しないだろうね
359 ：nobodyさん ：03/10/22 17:46 ID:???: 認証とかセキュリティに注意を払っているスクリプトで
ソースからクラックのヒントが得られる恐れがある場合は
公開できないなあ・・・
アプリケーションを提供している所の話だが
360 ：すっきり ◆6l0h3RGfTY ：03/10/22 17:47 ID:???: 否定だけかよ
361 ：ﾏﾐ(ﾟдﾟ)ﾏﾐ ☆ﾏﾐ ◆zwtSAnyz5E ：03/10/22 17:52 ID:???: 否定だけかよ
362 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 17:55 ID:???: 技術を奪われるとか、そこら辺がそもそもおかしいと思うのよ
公開する時点で誰が見ても分かるようにするわけだからね
アクセス数云々は関係無いでしょ
サポ板に書き込んでくれる人は少ないけど、verアップすると何倍もの人が落としていくし
363 ：nobodyさん ：03/10/22 17:55 ID:???: >>356
炒ってよし！
364 ：nobodyさん ：03/10/22 18:02 ID:???: >>356
本７？
365 ：すっきり ◆6l0h3RGfTY ：03/10/22 18:08 ID:???: ＞アクセス数云々は関係無いでしょ
＞verアップすると何倍もの人が落としていくし
アクセス数は関係ないけどダウン数は関係あると？
366 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 18:10 ID:???: 外から見ただけでは、ユーザ数は分かり難いということです
367 ：すっきり ◆6l0h3RGfTY ：03/10/22 18:12 ID:???: >>366
ユーザー数が多いとアクセス数が多いのでは？
368 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 18:14 ID:???: 配布サイトの話ですよね？
369 ：nobodyさん ：03/10/22 18:16 ID:???: 本7のサイトはアクセス数多いけど、ユーザは一人も居ない（藁
370 ：すっきり ◆6l0h3RGfTY ：03/10/22 18:16 ID:???: そんなこともわからんかぼけえ
371 ：nobodyさん ：03/10/22 18:19 ID:???: >>369
あのだめっぽさが魅力
372 ：nobodyさん ：03/10/22 18:57 ID:???: http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%AC%EF%BC%97+2ch
373 ：nobodyさん ：03/10/22 19:56 ID:???: >>348
・・・
374 ：nobodyさん ：03/10/22 20:43 ID:???: 誰か >>343を翻訳してくれ。特殊な言語らしくて意味が全くわからん。
375 ：nobodyさん ：03/10/22 20:57 ID:???: >>356
こんなんもあるし、せめてソースは崩した方がいいかも
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1026020571/
376 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 21:23 ID:???: 本7みたいに表示消す香具師もいるけど、そういうのはアレだからね。。
377 ：nobodyさん ：03/10/22 21:27 ID:ij1KQHUK: 確かにオープンソ－ス・フリーウェアの開発者が正当な評価を得ているかどうかは疑問だね。
評価と部分に置いてはLinuxならGNUはリーナス氏が壁になってる気がするし
PHPはZENDの二人が甘り評価されていないと思う。
リーナス氏にしてもこの前まではただのサラリーマンでしか扱われなかったわけだし。
そういう流れがもっと小さなプロジェクトにまで及んでいると言う見方が出来なくも無い。
378 ：nobodyさん ：03/10/22 21:29 ID:???: >>377
お前にまともな脳味噌付いてるかどうかのほうが激しく疑問だ
日本語が苦手なのか頭が悪いのかはっきりしてくれ
379 ：nobody@チェーザレ採鉱 ：03/10/22 21:32 ID:???: 日本語じゃないから安心したほうがいいですよ
380 ：nobodyさん ：03/10/22 21:51 ID:???: 図式
著作権表示を消す。
そいつが得する。
代わりに、
作者のメリットが減る。
それで作者の開発が遅くなったり、ソースが見にくくなったり、公開停止したりする。
それにより他の多くの利用者が損をする。
381 ：nobodyさん ：03/10/22 22:36 ID:ij1KQHUK: 安定バージョンをリリースした。
バグフィクスとパッケージ変更。

http://1000gex.net/1000gex/bbs_sc.htm
382 ：ﾏﾐ(ﾟдﾟ)ﾏﾐ ☆ﾏﾐ ◆zwtSAnyz5E ：03/10/22 22:39 ID:???: そのページを作った人はHTMLを理解できてないんですね～
<p>で改行する香具師のスクリプトなんて興味な～し
383 ：nobodyさん ：03/10/22 22:42 ID:ij1KQHUK: FrontPageエキスプレスな訳だが
384 ：ﾏﾐ(ﾟдﾟ)ﾏﾐ ☆ﾏﾐ ◆zwtSAnyz5E ：03/10/22 22:47 ID:???: >>383
を<head>内に挿入して
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1065262774/l50
評価してもらってください（宣伝にもなるよｗ）
385 ：286 ：03/10/22 22:59 ID:???: >>351
どこかで見た人が(ｗ
多分lv3のほうが軽いような気がしますよ。保障はしませんが(汗

0chは何か色々荒れているようですが、ヘッドラインとか色々作られてきているようですね。

2ch型BBSってどのくらいあるんでしょうね？
0ch、lv3、17氏のスク、12ch、メガビ、鏡の国、♪とか位しかしらないんですけど
386 ：nobodyさん ：03/10/22 23:04 ID:???: FrontPageならまだしもエキスプレスだなんて糞だなhtml勉強しろ
387 ：= ER = ◆ERI/IIXlww ：03/10/22 23:06 ID:???: >>385
12chという名を何年ぶりで聞いたような。
今はどうなってんだ？
388 ：nobodyさん ：03/10/22 23:13 ID:???: >>385
有名どころではそんなもんじゃね
 >>387
この前致命的なバグが見つかったらしいが修正された(？)
糞GEXスクほどの致命的なバグではないよ(当たり前だけど)
389 ：nobodyさん ：03/10/22 23:34 ID:???: 俺のみてるスレでこれだけコテハンのいるスレは珍しい
390 ：nobodyさん ：03/10/22 23:45 ID:ij1KQHUK: ゴミ貯めって事だ
391 ：nobodyさん ：03/10/22 23:48 ID:ij1KQHUK: 一日何サイトも更新するのに一々タグを手直ししてたらプログラムにさく時間が無くなる。
W3Cも勧告であって規則ではないんだし古いフォーマットでもいいんじゃない？
文句ならゲイツに言ってくれ
392 ：nobodyさん ：03/10/22 23:52 ID:???: 漏れのはLV3の陰に隠れてねぇ・・・

もう公開中止するからいいんだけど
393 ：= ER = ◆ERI/IIXlww ：03/10/22 23:53 ID:???: >>388
mitinoki.jpのﾀｶﾕｷは生きてるのか？(ｗ
12chは瀕死の状態だぞ。っていうかヤバイだろ。
394 ：nobodyさん ：03/10/22 23:53 ID:ij1KQHUK: ♪かい？
395 ：nobodyさん ：03/10/22 23:56 ID:???: >>392
？？どうしたんだ？？

>>393
糞削除人の事なら過去ログ見な
396 ：nobodyさん ：03/10/22 23:59 ID:???: >>392
どこの作者か名乗りなさい
397 ：nobodyさん ：03/10/23 00:00 ID:???: 使ってみた感覚だと、やはり0chとlv3がいいね。本７のはちょっと使えるレベルではない。

重さでは俺もlv3のほうが軽いと思うんだよね。
0chは２ちゃんねるをそのまま使いたいっていう人にはいいだろうし、
結構いろいろなところに気をつかって書いているとは思うんだけど、
多くの掲示板を管理するという点ではlv3のほうが断然いい。
ただ、削除に関してはどっちのスクリプトも弱い気がするなぁ。
2chがどういう風に削除しているかわからないけど、こればしょうがないのか。

0chはサポーターに恵まれていると思う。
lv3も定着していくとどんどん協力してくれる人が増えるんだろうね。

0chはプログラマーが作ったプログラム、
lv3は掲示板管理者が作ったプログラム、といった印象を受ける。
お互いのスクリプトのよいところをまねしていけば、もっとよくなるんじゃないかな。

二人ともいいスクリプトをありがとう。
398 ：= ER = ◆ERI/IIXlww ：03/10/23 00:00 ID:???: >>395
糞削除人もだが他にもっと重大な事が、、、
399 ：nobodyさん ：03/10/23 00:02 ID:???: zetaって0ch使ってんだね。
400 ：nobodyさん ：03/10/23 00:06 ID:???: >>391
>W3Cも勧告であって規則ではないんだし古いフォーマットでもいいんじゃない？
いいんじゃない？になんの根拠もないあたりさすが本7。
HTML書けませんって素直に言えばいいじゃん。

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0ch BBS 2004-10-30